Zorro2004

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Voila ... Je viens de remettre le compteur à 1 ... Kimoi? Ouitoi ... Ok, tu peux revoter pour ainsi placer ta citation qu'on attend tous ...

Qu' 11 le dise ...

Non MrLau, Please, ne change rien à ta façon de prendre à coeur ton métier, nous avons TOUS besoin de gens comme toi. Je dirai donc tout simplement MERCI à des gens comme toi d'aimer et d'avoir choisi ce métier qui nous protège et qui protège le citoyen du pire qu'on pourrait imaginer. Dans ce cas de figure, nous débatons ou plutôt nous discutons d'une possibilité d'erreur ... Nous savons tous que l'erreur est humaine, mais s'il y a autre chose, alors il est important de sévir et de ne pas laisser ce genre de comportement aux mains ou à la réputation des forces de l'ordre ... Il est possible que JAMAIS il n'y a eu erreur, mais il est malheureusement possible que cette erreur a eu lieu ... et donc, faisons confiance en la justice pour connaître la vérité. Et même si cette vérité ne pourra JAMAIS être connue, sache qu'elle permettra de rendre encore plus solide la police. Ne regardons pas l'origine de ces jeunes gens morts à cause de cette aventure, regardons plutôt quelle aurait due être la réaction de la police. Etait-ce le bon chemin à suivre ? Etait-ce quelque chose d'autre ? Les armes auraient-elles été sorties pour disuader ces jeunes à continuer leur course pour se rendre ? Etait-ce autre chose ? Il est possible que les gardiens de la paix avaient agi comme il se doit. Je me souviens, tout jeune, environ 16 ans ... dans les rue de Bruxelles, et je ne vis pas à Bruxelles, j'étais avec un cousin et on se promenait cool, tranquille, dans ces rues de Bruxelles à des heures certes avancées, mais à cette époque normales ... Puis, d'un coup des jeunes couraient, fuiaient ... et mon cousin m'a juste dit UNE chose : "COURT" ... Je ne savais pas pourquoi, mais j'avais suivi son conseil ... je n'avais mais vraiment RIEN à me repprocher ... mais je courrais, je le suivais ... Puis, il m'avait juste dit, après cette course à la Ben Johnson de l'époque : "quand tu vois que ça bouge, bouge aussi, sinon on risquerait de te considérer comme coupable pour ce que tu ne sais pas" ... Pourquoi il m'avait dit ça ? Je ne savais pas et je ne sais toujours pas. Au nom du doute, je préfère ne pas donner de jugement que de trop vite m'avancer et dire que ces jeunes avaient TOUT à se reprocher. Par contre, ce sera en étant fier de son métier et en le défendant comme il se doit qu'on arrivera à avoir un pays sécurisé et non pas au nom de la politique ou de la sensibilisation du citoyen. C'est la police (et toutes ses compétences) qui rend un pays sécurisé ... ce sont les fils à papa blablateurs devenus politiciens qui rendent cette police non crédible vis-à-vis du citoyen ... Et de cette politique, le voyou se mélange alors avec le jeune qui en a mare de ces amalgames et il est alors tout à fait normal aux yeux du citoyen de penser qu'un jeune qui montre son mécontentement devienne voyou pour le citoyen. Puis, il devient normal de considérer le policier comme étant la raison des problèmes ... alors que le problème est autre part ... alors qu'on sait tous que sans le policier on vivrait un Western des plus sanglants. Ces gardiens de la paix n'ont peut-être rien à se reprocher, mais le fait d'avoir menti prouve déjà une tendance vers une certaine erreur (humaine peut-être, mais erreur quand même). Erreur ou pas, la police reste très efficace. Un jour j'avais eu un accident aux alentours de 3h du matin ... Un mec bouré se permet de me pousser sur la berne centrale alors que j'étais occupé à le dépasser ... je sors de mon véhicule, le bonhomme joue les "faux culs" en prétendant que c'est de ma faute et le reste ... Voyant ma tête d'arabe et la bagnole que j'avais, il s'était dit : "c'mec il n'est pas en règle et a dû voler pour se payer cette bagnole ...", il avait alors fait semblant de vouloir appeler la police (il voulait même faire passer un autre accident sur le compte de cet accident qu'on avait eu lui et moi) ... mais, pas con, le Zorro2004 appelle la police ... La police arriva, il expliqua sa version, je leur explique ma version (sans m'emporter, juste avec des preuves qu'il mantait) ... Ils ont compris ce qui s'était passé ... ils lui avaient alors donné le choix : "Soit tu fais un constat à l'amiable, soit on te fait la totale (test d'alcoolémie ...) ", il avait choisi la raison ... Eh bien, heureusement que la police avait été là car sans preuve c'était ma parole contre celle de ce malhonête ... La police, après le constat, m'avait même aidé à changer ma roue crevée à cause de l'accident ... Merci donc à cette police qui est avant tout un être humain.

Je dirais juste que ton intervention est humble et prouve que le fait que tu sois ici, sur ce forum, pour donner ton point de vue est déjà signe d'une personne qui prend à coeur son métier et qui le fait de façon professionnelle. Il faut juste apprendre à différencier le bon policier du mauvais, tout comme le bon maghrébin du mauvais, tout comme le bon français du mauvais ... Tout comme dans toute ethnie, il y a des bons et des mauvais partout. La police est dirigée par des êtres humains et il faut savoir différencier le bon policier du mauvais ou de celui qui s'est laissé influencer par une certaine pulsion, choisissant de suivre l'instinct de son collègues aux idées bien trop symplistes de l'image du citoyen ou de la cible ou de type d'individu à contrôler, ou de la façon de réagir face à des jeunes qui tentent de fuir un certain contrôle. Si tu es fier de ton métier (et tu as en effet énormément de raison de l'être), ne laisse JAMAIS cette minorité de policiers ripoux salir l'image que le pays a vis-à-vis de l'efficacité des forces de l'ordre. Dans ce cas de figure, il y a eu une ouverture d'enquête, donc, je pense normal d'attendre le résultat de cette enquête. Peut-être que ces gardiens de la paix n'avaient rien à se reprocher, peut-être que si. Peut-être aussi nous ne connaitrons JAMAIS la vérité ... Tout ça pour dire que nous avons tous besoin du policier et certainement pas de tous ces voyous de la rue ... mais nous nous passerons de cette minorité de policiers ripoux. Tout ça aussi pour dire que heureusement que la police existe ... mais malheureusement, des mauvais policiers existent aussi au sein de corps de métier. Que penser aussi d'un Ministre de l'intérieur qui se permet de jouer aux Colombo mélangé à un John Wayn et au discours tenté d'un Bruce Willis sauveur de la planète France mais avec tellement plein d'amalgames aux préjugés qui ne rendent aveugles que ceux qui ne se sentent pas visés mais se sentent plutôt en sécurité grâce à lui ou cherchent plutôt une sécurité venue tout droit d'une imagination genre "La Belle et La Bête" ?

Une image qui pour moi me choque serait une image d'une bombe explosée, visant un site extrémiste et qui prend avec elle l'image d'un enfant déchiqueté par cette bombe, une mère pleurant cette chaire et ces os éparpillés sous, sur, ces décombres, résultat de ces bombes Hi-Tech, construits grâce les deniers d'un citoyen aveugle et sourd ... et en parallèle celle d'un homme politique qui demande pardon pour cette erreur "humaine" ... Une autre image choquante serait celle d'une tour et de sa jumelle détruite et détruisant avec elle, tout un ensemble de famille, ses proches, ses enfants, sa femme, son mari, sa vie quoi ... et en parallèle celle d'un homme "religieux" fier de démontrer qu'il a ciblé le mal.

Je suis du PC Windows comme toi mais un peu de tolérance pour les pro-macintosh Oh ! Mince ! Je viens de ramasser une pomme ("Appel" pour les puristes) sur la figure ... Sorry ... :D

Je ne sais pas en France, mais en Belgique en tout cas une femme prostituée doit déclarer son travail, elle a donc le statut d'indépendante. Punir la prostituée ou le client reviendrait à punir le travail déclaré auprès des administrations. Evidemment, un nombre considérable de prostituées travaillent sans déclarer ... de ce fait, la punition est considérée au même niveau que le travail en noir. Punir le client !!!!! ou la prostituée !!!!! Quelle idée !!!!! tant que vous y êtes, punissez la pute (vous connaissez la différence entre les 2 ?) ... Ceux qui doivent être punis ce sont les Mac ... eux exploitent les filles, ils les maltraitent ... les utilisent comme des objets. une fille ou un garçon qui décide de se prostituer et qui déclare son travail (car c'est considéré comme un travail) de son propre gré n'a aucune raison d'être puni ... ni le/la prostitué(e) ni le client. On fait encore ce qu'on veut de notre corps ... Non ? Sinon ... Commencez par punir ROCCO ...

Si ca te chante, ne te gene pas pour elaborer un peu..tu m'as laisse sur ma faim. Si ça te chante ou te danse ... pourrais-tu stp me nourrir un peu de ton imagination en m'expliquant pourquoi tu as placé cet exemple ici ? Je vois ca d'ici: imaginez deux policiers qui controllent 2 jeunes magrebins dans la rue pendant plusieurs heures... Pendant ce temps les mamans du quartier passent tranquilement en poussant leur poussette, les "grands freres" rentrent du travail la petite sacoche a la main en faisant un petit signe de tete approbateurs aux policiers, etc... Tu ne manques pas d'imagination ... Moi si ... donc, si tu pouvais étayer un peu pourquoi cette imagination ? Ces maghrébins et de ce fait : "les mamans du quartiers passant tranquillement en poussant leur poussette" ... les "grands-frères" et leur p'tite sacoche à la main ... Thanks ...

Tu réfléchis de façon trop générale et ton exemple imaginaire me dégoûte tout simplement !!!!! Enfin, soit ... fais-en un film, ça te rendra célèbre.

On pourrait aussi imaginer cette image comme ceci : - Nous sommes à la place du marché. - Celui qui nous donne le dos est un passant, un soldat de l'ONU. - Celui au tee-shirt blanc est assis en train de se faire coiffer par le coiffeur (le bonhomme debout aux vêtements kakis) qui tient à la main un rasoir électrique ... Une interprétation comme une autre ...

Simple : Il faut punir les macros ...

Théorie ... école ... cas de faits placés dans un contexte général ... Tout ce que l'esprit cultivé peut "coller" sur ce type de topic ... Quoiqu'il en soit ... je suis contre la peine de mort pour les raisons que j'ai évoqué plus haut ... Par contre, s'il devait s'agir d'un membre de ma famille, je me réserverai le droit de riposer de MA manière ... Donc, théorie ou psychologie ... oublie ...

Image choquante, oui, car on a l'impression que ces gens tentent de nous manipuler en voulant nous montrer une image de guerre sanglante, alors que le bonhomme en tee-shirt a l'air plus impressionné par la caméra qu'il fixe que par le flingue pointé sur son crâne ...

Ouais ... et tu vois ... ce cercle vicieux m'aura rendu coupable du meurtre d'un violeur et tueur de mon enfant ... celui de sa famille les aura rendu coupable du meurtrier du meurtrier du violeur et tueur de mon enfant ... Moralité touche pas à mes gosses, sinon j'attends ta famille à ma sortie de prison ...

Si, bien sûr, je préfèrerais. Mais, je suis contre la peine de mort non pas à cause d'un cas pareil, mais parce qu'il y en a qui ont été condamnés à mort à tort parce qu'un passant, par exemple, devenu témoin, a reconnu l'acusé devenu coupable, alors que ... Tu te souviens de l'affaire "C'est Jules qui m'a tué" ... ? Jules ou je ne sais plus ... Mais, cette femme qui, avant de mourrir avait soi-disant pris la peine de peindre sur le mur ce message avec son propre sang. C'est Jules qui l'a tué ! Si elle est morte (qui l'a tué) c'est qu'elle ne sait plus écrire ... Il avait été jugé et condamné et ce n'est que des années plus tard qu'il avait pu être libéré ... Si la peine de mort avait encore existé ... il aurait alors même pas eu le temps de peindre "c'est l'injustice qui m'a tué" ...

Dans ce cas, je choisis de faire violer ce criminel par un étalon en chaleur ... ensuite, je l'aiderais à se suicider, sans oublier avant de le faire souffrir ... mais, j'irais en tôle pour meurtre, et j'éviterais la peine de mort ... Si je n'avais pas l'occasion de faire tout ça parce que la justice l'aura pris avant ... j'attendrais alors qu'il sorte de prison pour lui "offrir" ce sort que je lui aurais promis. Dans tous les cas, je ne vivrais que dans l'attente de mettre en exécution ce que je lui aurais réservé comme fin certaine.

CONTRE la peine de mort ... y a des cons (ou simplement des êtres humains) aussi dans ceux qui jugent. Donc ... je ne veux pas faire partie de ceux qui auront accepté de condamner à mort des innocents, même si l'erreur est MINIME si pas négligeable ... elle existe. Même si la très grande majorité des condamnés à mort méritent la mort.

Khris, entre nous, je sens que certains tentent de t'égarer de ta croyance ... Laisse-les "niquer" les valeurs des croyances par leurs caricatures loin d'être à la hauteur de celles de Charlie Hebdo, si ça leur fait plaisir ... De toute manière, l'Homme devra vivre avec le chrétien, le juif, le musulman, l'athée ... et si certains non croyants se permettent d'être des LOUPS ... les croyants aussi seront des LOUPS. Si d'autres ont compris que, nous les croyants, on sait aussi reconnaître le mal quand il est là et qu'on est alors de leur côté, s'ils veulent réellement lutter contre ce mal, alors on sera des agneaux à leurs yeux et des loups aux yeux du mal. S'ils ont le malheur de vouloir, soi-disant, défendre leur pays au nom d'une certaine , soi-disant, liberté d'expression en tentant d'exterminer toutes les religions de la carte mondiale, ils devront affronter la nôtre de liberté de pensée ... tant qu'ils ne se permettent pas de faire appel aux armes pour, soi-disant, défendre la leur de liberté d'expression (donc, qu'ils ne se trompent pas de guerre pour défendre les valeurs de leur pays). Ne te laisse pas emporter par des amalgames du genre : copier/coller tes messages, puis glisser des sous-entendus de faits d'histoires du passé sur les crimes commis par des religions. Tu sais et je sais qu'on a rien à voir avec ces conneries humaines que certains tentent de nous faire comprendre ... et à la limite de vouloir nous coller ces drâmes de l'histoire ou de nous coller le terrorisme qui règne dans ce monde actuel. Ce topic prend la forme d'une caricature de règlements de compte vis-à-vis des crimes causés par des totos croyants en généralisant et en englobant dans cette caricature le monde des croyants.

Si à la place de jouer au foot, ils passent le temps en fesant des contrôles d'identités, je préférais la premiére version de la police. Entièrement d'accord ... on peut être proche du citoyen tout en restant sévère mais juste (de ce fait respecter l'autre, être respecté et respectable). De toute manière, pour ceux qui ne le savent pas ... les forces de l'ordre les plus efficaces sont en civil. Les autres sont utiles mais moins efficaces (ils restent efficaces, mais moins). Ceux qui sont loin d'être efficaces pour le moment --> les politiciens qui, sans aucune compétence en la matière, donnent des ordres aux gens efficaces qui n'ont alors plus le choix ... ces politiciens ne cherchent qu'une chose : attirer le citoyen sensible aux problèmes actuels. Mais, ce chef de l'intérieur de la France n'a AUCUNE compétence pratique dans le domaine.

Et moi pour sauver ma liberté d'expression et ma liberté tout court, que les miens defendu en se battant, alors moi aussi je choisis le loup. Et encore une fois dans mon pays des libertés et des droits de l'homme (libre et pas embrigadé religieux extrémiste) s'il faut prendre les armes pour sauver le droit d'expression face à l'intolérance religieuse alors je serais de ceux-là!!!! Et je pense que les loups comme moi ont plus de chance face aux loups fanatiques, analphabètes souvent, si facilement embrigadés du fait de leur ignorance. Moi je mourrais pour sauver la liberté pas pour aller voir je ne sais combien de vierge Ha extrémisme religieux, intolérance, quand tu nous tiens.... :D Et y en a qui n'ont rien compris !!!!! :D Ceux qui toucheront à la mienne de liberté d'expression auront le même sort que celui que tu défends ... A méditer ...

Les 40 sont cuites ...

Alors, moi j'veux bien être leur fermier ...

J'aime bien la numéro 69 Jennifer Esposito On dirait qu'elle a un double visage. En plus, elle porte bien son numéro ...

Là, à mon avis, tu te fous du monde ! je ne parle pas de ce que tu es, mais de ce que tu défends, et qui de nos jours trouve difficilement avocat pour plaider sa cause, ou alors tu fermes les yeux pour ne pas voir ! Je suis désolé, mais il faut que les musulmans apprenent à choisir entre le loup et l'agneau, on ne peut pas se prétendre des deux à la fois sur le territoire français. Si en Iran ça se fait, ok, mais pas ici. On ne peut pas condamner des individus, des hommes, des femmes, les battre, ou leur imposer des interdits à tous les niveaux de la société (médias, enseignement, travail, ....) parce qu'une "religion" le demande. Je veux croire qu'il existe un islam modéré, compatible avec les lois de notre république, mais pas une secte de fous furieux qui s'en prennent directement aux citoyens, aux médias, aux biens publics et aux hommes, au lieu de passer par la justice de notre pays. L'islam n'a aucun droit sur la loi française, sur le territoire français, elle doit s'y soumettre comme le font toutes les autres confessions. A mon avis, c'est plutôt toi qui parle de ce que TU DEFENDS en oubliant de quoi les autres comme moi parlent ... Donc, cause toujours, tu ne m'intéresses plus ... et je ferme mes interventions sur ce Topic avec ce post ... P.S.: "Il faut que les musulmans apprenent à choisir entre le loup et l'agneau" : Moi, je choisis les deux ... le loup pour ceux qui toucheraient à ma croyance et l'agneau pour ceux qui comprendront qu'on ne veut pas d'une religion haineuse ou une religion qui voudrait prendre la place de la politique et qui nous gouvernerait, nous aussi.