hiram_fr

que pouvez t'ils faire. Il y en a quelques uns qui coulent on les laisse couler, c'est comme en politique Mais si les maçons controlent la justice pourquoi auraient ils été obligés de juger les leurs? Soit au moins cohérent dans tes propos... Ce que tu refuses d'admettre c'est qu'il y a des affairistes parmis les francs-maçons mais qu'ils constituent une minorité. Malheureusement il y en aura toujours malgré les sélections à l'entrée. Il faut dissocier franc-maçonnerie et franc-maçon... ce que tu ne fais pas car entrer en loge ce n'est pas faire des affaires mais réfléchir sur la société, les symboles etc et non affaires...

Ils parlent de Nice...le ménage a été fait là bas par la Franc-maçonnerie elle même. Les membres qui ont pratiqué à de tels magouilles ont été virés des loges...

Il y a 130 000 maçons en France, plusieurs millions dans le monde... alors permet moi de te dire qu'un seul ne peut pas parler au nom de tous. En plus tu ne peux même pas vérifier que ton monsieur est réellement maçon...car s'il l'était il ne t'aurait jamais dit ça...encore un imposteur ^^. Les syndicats ont des relations, les politiques aussi, les religieux de même, les gays aussi, bref pas besoin d'être maçon pour avoir des relations. Etre aristocrate aussi permet d'avoir des cartes de visite facilement. Ceux qui entrent dans la franc-maçonnerie pour avoir des relations sont vite décus... car il faut du temps avant de monter en grade, des années...en plus de ca les autres ne sont pas dupes. Bref ils sont dégoutés car être maçon nécessite de travailler avant tout, de tailler sa "pierre brute". Donc ils partent. Pour le reste si quelques uns font des magouilles ils sont dorénavant virés de leur loge et depuis quelques années ils sont inscrits sur un fichier des refusés (conséquence : ils ne peuvent se représenter dans une autre obédience) En clair pour se faire des relations mieux vaut aller dans un parti politique. ou un syndicat. Je te parle de faits, toi de croyances... je te laisse donc dans tes fantasmes.

Avec les juifs aussi ca marche. Bref la logique était la même avant... lis un peu des livres d'histoire. C'est toi qui affirme des vérités...c'est donc a toi de les prouver. Un complot est tellement simple a "dénoncer". Mais s'il y avait de tels faits, tu ne serais pas au courant En tout cas c'est grace a des gens comme toi (qui se laisse influencer par n'importe quoi) que les journaux et magazines font tous les ans leur une avec un sujet sur la Franc-maçonnerie (cest même leurs meilleurs tirages parait il).

Dans ce cas j'attends toujours des preuves, car en tant que juriste et connaissant pas mal d'avocats, je n'ai jamais entendu parlé d'un tel phénomène... sauf les déclarations de militants du FN ou de vieux catho réac. D'ailleurs les seuls ennemis de la franc-maçonnerie ont été des dictateurs, vas savoir pourquoi...Puis tu me parles toujours du même cas, il y a des millions de jugements par an...

Et tout ça dans le secret... ils permettent même qu'on parle d'eux sur internet sans nous censurer, qu'ils sont arrogants !

Les francs-maçons sont des citoyens comme tout le monde donc certains sont dans la justice, d'autres dans l'enseignement, d'autres dans la police, etc et alors? Je connais aussi des cathos qui sont dans la justice...le scoop. Le RMI, l'abolition de la peine de mort, les congés payés, le système des retraites, la contraception... ces lois tu les dois aux francs-maçons. Alors au lieu d'écrire des aneries médites là dessus..

La fraternité est un principe, mais pas dans l'illégalité. Justement c'est là où je ne suis pas d'accord avec toi. Ne pas défendre correctement sont client n'est pas illégal? prendre parti prenant pour quelques pour un client au détriment d'un "innocent" n'est pas illégal?? si ce ne l'ai pas c'est immoral Tu parles d'une affaire qui n'existe peut etre meme pas. Bref comme je te l'ai déjà écris : une exception ne peut constituer une généralité. Des brebis galeuses il y en a partout et dans tout groupement de société...ce n'est pas pour autant que tout le monde l'est. Renseignes toi sur le but de la franc-maçonnerie et ses principes avant de croire en des thèses conspirationnistes. Dans ce cas on peut dire tout et n'importe quoi sur un groupement. Tes affirmations ne reposent que sur des hypothèses sans aucun fondement...

j'aime bien, le principe d'un franc maçon est de ne rien dévoilé à un non maçon de ce qui se passe là dedans... EN gros personne ne sait jusqu'où sont leurs idées et leur influence Vas sur www.godf.org et tu connaitras les idées du Grand Orient qui représente la plus grande obédience maçonnique française (40000 membres). Les planches lues en loge sont parfois disponibles sur internet, les rites pratiqués dans les loges sont librement consultables sur le net aussi... bref il n'y a plus de secret maçonnique... sauf celui qui reste intransmissible : le vécu de l'initiation, la vie maçonnique tout court.

La fraternité est un principe, mais pas dans l'illégalité.

Comment tu sais ça? Tu l'as lu dans l'Express? mdr. Parmis les juristes il y a aussi beaucoup d'homos et d'électeurs de droite... c'est pas pour autant qu'il y a une entraide. Et s'il y avait entraide (illégale) ce serait contraire aux principes même de la franc-maçonnerie.

@ SABLE77 : Tes propos sont homophobes, je ne te répondrai donc plus à la haine... juste une remarque : tes fautes d'orthographe...ce n'est pas normal.

Si la franc maçonnerie complotait il n'y aurait jamais eu de scandales, ni de jugements... d'ailleurs les protagonistes de cette affaire ont été virés de leurs obédiences respectives... Ce n'est qu'un exemple...non vérifiable en plus. Et je te rappelle qu'il existe beaucoup de possibilités pour faire appel et donc passer devant différents juges : l'appel, le pourvoi en cassation et le pourvoi devant une Cour communautaire (CJCE ou Cour EDH)... Mais face aux théories du complot on ne peut rien dire : ce ne sont que des suppositions érigées en pseudovérité et généralités... Le complot cest : je sais ce que les autres ne savent pas...sauf que s'il y avait réellement un complot, tu ne connaitrais pas l'information.

Il y a 130 000 maçons en France, et forcément quelques brebis galeuses. Sauf qu'une exception ne peut représenter la globalité. Je te conseille de lire Les Constitutions d'Anderson (facilement consultable sur internet). Si un maçon ne respecte pas ses principes il peut être viré. Il n'y a aucun réseau maçonnique. Quand tu deviens maçon tu n'as pas les adresses et professions des 130 000 frères et soeurs mdr

1. Le mariage en France reconnu par la République est seulement le mariage civil et non religieux. 2. Le mariage n'a rien de naturel, ce n'est qu'un outil juridique crée par le législateur. 3. L'homosexualité est normale... puisqu'elle existe. 4. Les familles homoparentales ne nuisent pas à l'enfant, de multiples schémas familiaux existent de par le monde. D'ailleurs le couple homme-femme marié élevant des enfants tombe depuis 20 ans en désuétude en France (au vu du nombre énorme de divorces, de familles monoparentales et recomposées.)

Ta phrase ne signifie rien... Le but de la franc-maçonnerie n'est pas de s'entraider pour faire des magouilles, que l'avocat soit maçon ou pas, si son argumentation juridique est pourrie il perdra le procès c'est un fait. Sinon tu peux aussi dire d'un gay qu'il est puissant dans la juridiction si le juge et l'avocat le sont... de même qu'un catho, juif ou musulman, ou de deux personnes appartenant à un parti politique. Bref tout le monde est puissant? La franc-maçonnerie se veut universelle : chacun peut devenir franc-maçon (sauf un individu d'extrême droite...et on comprend facilement pourquoi), ... il y a donc beaucoup de maçons différents : libéraux, salariés, syndicalistes, Hommes politiques, fonctionnaires,... Auparavant il y avait des ouvriers et employés, mais l'évolution de la société actuelle conduit à une exclusion de ces personnes à la culture et à l'envie en général d'apprendre...donc ils ne sont pas candidats. En tout cas peu le sont et c'est regrettable. La Franc-maçonnerie fascine encore... et ca ne doit pas déplaire franchement à de nombreux frères car quand on lit de telles phrases on ne peut que sourire... jaunes parfois car n'oublions pas le passé : de nombreux maçons ont été déportés pour cause de "complot judéo-maçonnique"... (complot toujours rabaché par les dictateurs mais jamais par les démocrates...)

Il est surtout à la hauteur de ses talonnettes

S'il l'a juste giflé... j'aurais fait la même chose. Mais pour qui ces gamins se prennent ils pour insulter des profs? J'aurais honte à la place du père, mais non il porte plainte. Le comble.

C'est pas le nombre qui fait l'acceptation, c'est l'éducation... (sinon les protestants seraient toujours persécutés en France, or il n'y en a pas plus qu'avant...et ce n'est qu'un exemple)

il y a moins d'homos que de divorcé en France je pense Tu veux dire quoi par là?? Les enfants se moquent aussi de leurs camarades qui sont pauvres, ou roux, ou fringué sans marques. Ils se moquent aussi de leurs parents qui viendraient de la campagne, ou d'un pays étranger. Bref tout ca pour te montrer qu'il y a assez de sujets de moqueries... alors je ne vois pas pourquoi on devrait interdire des droits à des adultes pour éviter des moqueries...d'enfants ! Es tu à ce point pour la théorie de l'enfant Roi?

Et bien relis l'arrêt déjà, car il n'est pas question d'adoption par un couple homosexuel.

@ Generalle : Il y a quelques années encore, lorsqu'un enfant avait des parents divorcés, il était sujet de violences (verbales et parfois physiques) de la part de ses camarades. Car être fils de divorcé il y a 30 ans était synonyme de pestiféré. Et je ne parle pas des enfants issus d'une union entre deux personnes d'origines différentes ! Pour autant les gens ont choisi de ne pas subir la haine des gens et ont vécu leur vie malgré tout, alors pourquoi devrait t'on faire subir l'idiotie de quelques uns sur des milliers d'autres? Pour les études, j'en ai assez citer pour que tu puisses en prendre connaissance.

Et l'adoption par une seule personne aussi? Tu n'es pas cohérent dans tes propos dans ce cas... L'enfant peut aussi être élevé par 2 mères ou 2 pères. Les couples homoparentaux ne sont pas des sectes...ils fréquentent aussi d'autres personnes mdr. Plus de 100 000 familles homoparentales existent aujourd'hui, des millions de familles sont monoparentales aujourd'hui, et pourtant les enfants ne sont pas mal. Regardes un peu en dehors de ta maison... étudies un peu la sociologie et l'ethnologie et tu te rendras compte que de multiples modèles familiaux existent dans le monde. "La nature permet la reproduction, elle n'oblige pas les parents biologiques à élever ensemble l'enfant. L'adoption par une seule personne hétéro est autorisée en France... tu es donc pour son interdiction j'imagine? Enfin tu confonds le sexe et le genre... le temps où la femme élevait le gosse et était la seule a pouvoir montrer ses sentiments vis a vis de l'enfant et où le père devait être le "pater familias" et représenter l'autorité (et qui était le seul à travailler)...ce temps est révolu, pourtant les enfants d'hétéros ne souffrent pas. Quelques exemples d'études montrant que l'homoparentalité n'est pas dangereuse pour l'enfant (ca évite les arguments du café du commerce...) : pédopsychiatre français Stéphane Nadaud, puis de l’Académie Américaine des Pédiatres. D'autres études intéressantes sont sur le site de l'AGPL." Tu n'y as pas répondu (enfin toujours des affirmations sans arguments...)donc tu es d'accord, j'en suis ravis.

La nature permet la reproduction, elle n'oblige pas les parents biologiques à élever ensemble l'enfant. L'adoption par une seule personne hétéro est autorisée en France... tu es donc pour son interdiction j'imagine? Enfin tu confonds le sexe et le genre... le temps où la femme élevait le gosse et était la seule a pouvoir montrer ses sentiments vis a vis de l'enfant et où le père devait être le "pater familias" et représenter l'autorité (et qui était le seul à travailler)...ce temps est révolu, pourtant les enfants d'hétéros ne souffrent pas. Quelques exemples d'études montrant que l'homoparentalité n'est pas dangereuse pour l'enfant (ca évite les arguments du café du commerce...) : pédopsychiatre français Stéphane Nadaud, puis de l’Académie Américaine des Pédiatres. D'autres études intéressantes sont sur le site de l'AGPL.

Non mais ils peuvent adopter, et peuvent avoir des enfants avec une personne d'un autre sexe. Point final...