Emmau

C'est quoi la priorité des français ? L'interdiction de porter un signe religieux à l'école ? Oulala j'ai mis une sacrée pile la

C'est un métier aussi ça,et il se débrouille bien quand même la !

J'aimerais que LFI et la nupes,et le PS et les verts, arrêtent de se renvoyer la balle, aucun d'eux n'est plus responsable que l'autre la dedans, c'est soit comique soir triste selon comment on se place. Mais maintenant on en est la, j'aimerais bien y aller pour leur tirer les oreilles peut être oui, mais pas sur qu'ils m'ecouterons. Mais maintenant il faut bien faire un choix,et voila,le PS n'est plus vraiment à gauche, même si Faure se bat contre beaucoup de choses pour essayer de le remettre sur les rails.Les verts sont aussi très divisés. Et chez LFI,il y a des François Ruffin,je ne citerai que lui, mais ce n'est pas le seul,et je disais aussi plus haut que la personne, c'est secondaire. Mais des gens comme Ruffin mouillent la chemise, pas pour leur image ou leur égo,mais ils se battent en sachant pour quoi et pour qui,et c'est pour ça que je vote. Quand au communisme,il suffit de voir les réactions du forum dès que ce mot est prononcé.Trop de choses qui se mélangent et qui font remonter trop de choses chez les gens,il faut arrêter avec le communisme. Reste le NPA et Lutte ouvrière,trop marginaux, même s'ils ne disent pas que des anneries non,loin ne de la Mais je souhaite une gauche au pouvoir qui sait pourquoi elle se bat,et c'est chez lfi qu'elle est le mieux représenté, malgré les attaques des uns et des autres qui ne font que du mal Après @frunobulax,je crois bien n'avoir écorché le nom de Mélenchon qu'une seule fois.Mais après c'est vrai que je ne suis pas un champion de l'orthographe !

@PASCOU ,tout cela indique que le gouvernement a bien fait son travail alors.

Bon je reviens sur quelques points,je ne sais pas, peut être d'abord sur l'immigration ? @Easletu te demandes pourquoi je ne veux pas répondre ? Et bien tu sais, parce que je suis d'accord avec toi ! Quand tu dis ça : Des rapports à gauche comme à droite oui,qui sont tous très bien chiffrés,et qui disent tous avoir raison. C'est pour ça que je ne réponds pas, parce que dans un sens ou dans l'autre,on se renvoie des intérêts économiques.Alors au final,le problème est ailleurs,le problème n'est pas économique.C'est plus un problème moral,qui touche chacun d'entre nous,que voulons nous et pourquoi ? Les politiques jouent sur la peur des gens,et ça marche du tonnerre,mais en attendant,on ne résouds rien.Ni du point de vue économique,ni du point de vue humain.On ne resoud rien,et en plus les problèmes empirent,donc les solutions deviennent de plus en plus extrêmes.Voila la situation réelle et ou l'on en est. Ce qui nous emmène aussi vers la culture donc.Tu me demandes si je déteste la culture actuelle.Non,je ne la déteste pas,je ne vois pas pourquoi je la detesterais d'ailleurs. Mais encore une fois,le problème n'est pas la.Le problème n'est pas de penser que les évolutions de l'histoire vont trop vite ou trop doucement, l'histoire et la culture évoluent, c'est un fait, depuis toujours, c'est l'histoire de l'humanité.Pourquoi réfléchir à l'accélérer ou à la ralentir ? La vivre plutôt, c'est la vivre qu'il faut faire,vivre avec son temps et son époque,laisser place aux jeunes tout en les accompagnant, mais en leur faisant confiance aussi.C'est peut être ça la solution ? Ensuite,pour l'obsolescence programmé,je veut bien te croire, ça ne crée pas d'emplois,d'accord. Ça nous emmène donc à quelle est ma vision de l'économie. J'en ai deux visions tu sais,une pragmatique que je décris plus haut ou tu m'avais répondu je crois,ou c'était quelqu'un d'autre je ne sais plus, c'est long à rechercher. Mais en gros ça parlait de faire marcher le ruissellement oui.Tu me dis que le ruissellement est de droite,je ne suis pas d'accord.Le ruissellement n'est ni de droite ni de gauche. Le ruissellement, c'est ce qu'il nous à été vendu par le capitalisme et l'école de Chicago,pour faire passer la pillule en quelque sorte.Il fallait laisser faire le marché,ne surtout pas le toucher,et tout allait rentrer dans l'ordre. La richesse arrive vers le haut,et s'écoule vers le bas,Le Marché financier est roi et il ne faut surtout pas le toucher, sinon ça ne pourra faire que dérégler la machine. C'est ce qui a été testé sous Pinochet au Chili, désastre.Mais non,il faut continuer,le marché financier régulera tout. Alors on a continué, mondialisé,ne surtout pas intervenir, laisser faire le marché. Crises après crises, mais non,ce n'est pas la faute des marchés financiers, c'est à cause des états,les états ne comprennent rien, il faut continuer. Alors on continue,crise après crise.Mais non,le ruissellement n'est ni de gauche ni de droite,le ruissellement c'est le marché financier qui n'arrive toujours pas à le faire marcher. En fait, la droite est du côté de ceux qui disent que le ruissellement fonctionnera, qu'il faut laisser faire le marché,et la gauche est du côté de ceux qui disent que le marché nous emmène droit vers un mur,un mur qu'on s'est déjà pris plusieurs fois d'ailleurs c'est drôle. Bon, tout ça pour dire que je suis quelqu'un de raisonnable,je veux bien encore croire au ruissellement, mais il faut le faire par la loi,et pas autrement,car l'homme a du mal sans la loi malheureusement. Après j'ai une autre vision de l'économie,moins pragmatique et Easle tu vas me traiter de Bisounours alors bon. Mais cette deuxième vision de l'économie serait bien contente de voir l'obsolescence programmé interdite oui, pour que les gens apprennent à se débrouiller par eux mêmes, s'entraident et ne dépendent plus ni d'un marché financier, ni d'un état même à la limite. Voilà,deux visions de l'économie,on a le droit de rêver hein. Ha,et pour mes désaccord avec Mélenchon ils portent surtout sur ses "essais" d'unir la gauche !

Si tu me lis un petit peu,tu verras que je suis en désaccord avec Melanchon sur beaucoup de choses justement. Je reviendrai plus tard pour la suite.

@jimmy45 j'aime bien et j'approuve ce que tu dis, sans aucune moqueries hein,je tenais à le dire. Ha tiens je rajoute un truc dans ce que je souhaite pour le meilleur des mondes,que l'on sorte de l'idée de chercher une personne unique, d'arrêter de croire que l'important est dans la personne. Non l'important n'est pas dans une personne.L'important c'est les idées,la cohérence de ces idées,la politique que l'on souhaite mettre en place et le monde dans lequel on veut vivre. C'est cela l'important,la personne ne compte pas la dedans,elle est secondaire. Quand nous et nos dirigeants auront compris ça,on arrivera peut être à avancer.Mais pas avant je crois malheureusement.

Oui et il va me falloir toute la nuit pour répondre à tous ça moi! Mais sinon @Easle je suis content que tu aies écouté la chanson alors ! Mais il ne dit pas qu'on va tomber à cause de la nature, mais plutôt à cause de nos contradictions, et surtout à cause que plus personne ne s'écoute, c'est surtout ça qu'il dit.Enfin c'était juste comme ça, ça rentrait bien dans le thème je trouve Bon sinon c'était quand même bien toi qui parlait de grand remplacement hein, enfin ce n'est pas grave à la limite. Mais tu parles ensuite que le problème c'est que tous les immeubles soient pareils,je n'ai pas tout compris la? Pour la culture,la culture évolue tu sais,elle est vivante, c'est comme la langue française,ce n'est pas une langue morte, sinon se serait comme le latin.Une langue vivante signifie évolution,et changements. Pour le monde que je souhaite, c'est un monde où chacun n'a pas peur de son prochain,et ou chacun peu vivre selon ses besoins.Ni plus ni moins. Tiens d'ailleurs pour l'immigration je crois qu'un rapport de l'institution Montaigne vient de sortir,qui donne les bienfaits de l'immigration,il faudra que je le cherche. Pour l'obsolescence programmé, l'interdire pourrait aussi créer de l'emploi,par de la maintenance et de la réparation.Et se serait de l'emploi local en plus. Bon on a sûrement pas finis alors, à bientôt donc !

Oui oui, c'était bien sous Chirac,et il s'en est mordu les doigts je pense !

Chapeau @bouddean, chapeau.

Je ne pense pas que la gauche ait vraiment fait de "choix",et c'est bien la le problème. En 2007 le PS a soutenu Royale du bout des lèvres, ça ne pouvait pas marcher.Et aujourd'hui ce n'est pas un choix non plus,je pense surtout que c'est un positionnement personnel de Royale,il n'y a aucun choix de la gauche derrière. Tractations, positionnements, tâtonnements, voila ou l'on en est.Chacun regarde son voisin et réagit en fonction.Enfin ce n'est pas nouveau et ce n'est pas prêt de changer malheureusement.

J'avais remarqué,il y a de belles personnes ici ! Je vois qu'il peut quand même ressortir du positif, ça fait plaisir,et ça peut aussi être varié comme résultat comme l'explique @Axo lotl La c'est dommage,et je comprends tout à fait.Et c'est peut être le plus difficile au final, savoir si l'on pose vraiment la question ou non,si l'on va le regretter. Mais je pense qu'il vaut mieux la poser cette question,au moins on sait qu'on l'aura fait.Ensuite,le reste ne dépend plus de nous,il ne faut donc peut être pas le regretter,et juste essayer d'apprendre de nous et des autres.Mais ce n'est pas toujours simple non

Merci pour ces apports riches en affects. Et je me pose aussi cette question, à toutes et tous,au final et en général, comment ressortez vous d'un débat ? Avec le sentiment d'avoir échangé quelque chose avec l'autre,ou d'avoir évolués dans vos positions et dans vos idées? D'avoir pu échangés comme vous le souhaitiez,ou pas assez ? Êtes vous,au final, satisfaits d'avoir débattus,ou non,ou peu importe,ou un peu de tout ça ?

C'est profond dis donc. Je voudrais quand même rajouter qu'il y a beaucoup d'asticots qui se battent pour espérer avoir un monde meilleur,parce que oui,il y a encore des gens qui y croient,et heureusement,merci à eux. Et je remarque malheureusement qu'il y a plus de monde pour critiquer que pour donner des propositions, c'est triste. Enfin voilà, c'était juste mon petit rajout.

Je suis d'accord, encore que, ils pourraient peut être faire plus non? Enfin c'est pousser le bouchon me diras tu.Mais je ne parle pas des salaires qu'ils versent à leurs salariés,je parle des impôts qu'ils ne payent pas,on va y arriver au sujet on va y arriver !

Mais ce n'est toujours pas d'eux que nous parlions. Quant aux recettes égalitaires de lfi elles ont étés appliquées oui, mais pas au Vénézuela,et pas assez longtemps non plus malheureusement. Mais plutôt en France après guerre avec le front populaire,et l'apparition de la sécurité sociale et des congés payés, entre autres.C'est la seule fois où une politique de gauche a vraiment été mené en France je dirais,et depuis, la gauche se perd sous les coups de Mitterrand, avec son virage à droite de 83,puis l'échec de Jospin qui n'a pas réussi a assez rassembler, puis Hollande qui a tout fait sauf une politique de gauche. C'est un résumé rapide, mais ce que la gauche propose vraiment, c'est un revenu équitable pour tous,ce n'est pourtant pas si compliqué.Et les cadres gagnant plus de 4000€ les gagneront toujours ces 4000€,le problème n'est pas la,on parle de grandes fortunes sur plusieurs générations, comme Total ou LVMH,ce n'est pas un cadre qui gagne 4000€ la, arrêtons de tout mélanger.

@Easle désolé je veux la remettre juste pour toi,je ne peux pas m'en empêcher.

@Pheldwyn, je suis content de te voir reprendre du Pep's. Ne jamais désespérer,ne jamais perdre espoir.

Et si tu as bien suivi,tu auras compris que nous sommes contre les groupes hollandisme,il ne faut donc pas les mettre dans le même panier. Que propose tu a la place alors ?

Personne ne parle de taxer plus les cadres,mais bien les grands groupes, merci de ne pas tout mélanger. Quand on arrêtera de se lancer la balle de celui qui sera le moins haineux ou le plus respectable,on y arrivera peut être.

@Easle je ne parle pas que des riches,mais bien sur une meilleure répartition des richesses passe par les riches, ce n'est que de la logique. Ensuite,tu parles beaucoup de racisme inversé quand je te parle de mettre tous le monde sur le même pied d'égalité.Le racisme inversé c'est du racisme,ni plus ni moins,et il doit être condamné,peu importe contre qui. Ensuite,ce que tu dis sur l'immigration,ce que veut faire la gauche : Oui,et ça ne devrait pas te déranger,et non ça ne revient pas à dire: Non, ça ne revient pas à dire ça, ça revient plutôt à dire qu'il faut prendre le taureau par les cornes,une bonne fois pour toute.Mais on préfère regarder ailleurs.Quant à le financer oui,et on en revient toujours au même Mais nous parlions aussi plus haut de morale, interrogeons nous d'abord deux minutes sur cette morale, dans quel monde voulons nous vivre ? J'ai peur de connaître vos réponses, et on ne tomberas sûrement pas d'accord la dessus. Non, personne ne considère ça justement,il faut essayer d'écouter un peu plus sans rester dans les clichés, j'ai expliqué plus haut que nous pouvons relancer l'économie par un cercle vertueux.Ca existe déjà, ça s'appelle le ruissellement,ce n'est pas magique, ça se crée, et nous avons déjà tout pour le faire. Il faut juste arrêter les clichés et s'écouter un peu plus, mais c'est compliqué apparemment. Après,tes chiffres sur le grand remplacement,je met ça sur le compte du racisme justement,tu vas peut être mal le prendre, mais qu'est ce que ça te fait, franchement ? Tu parles des noirs qui n'acceptent pas les autres civilisation ?Pour en faire de même de ton côté ?On ne tombera pas d'accord la dessus je crois Easle, désolé. Après pour la délinquance,tu sais elle ne s'explique pas juste en disant que c'est simplement la recherche de gros gains facilement. Non, souvent les délinquants rentrent dedans car ils n'ont pas trouvés leur place dans la société,et ce n'est pas du misérabilisme ni du Bisounours, c'est même plutôt tout le contraire.C'est comprendre le pourquoi du comment,et c'est enfin lutter contre.

Ton message me touche,et pas qu'un peu, merci @L'amère vieille Tu peux je pense, ça devrait aller.

N'empêche vous avez bien l'air de tous vouloir une gauche unis finalement!! Je me demande bien pourquoi c'est bizarre.

Oui c'est plus profond que ça, même si melanchon n'aide en rien c'est sur. Je suis content de faire rire de bon matin aussi, et j'ai bien aimé envoyer des piques aussi, on rigole bien, mais je crois qu'à terme ça va me peser de trop. Comme ça je vous laisserez tranquilles youpi !

Et plus il est attaqué, plus il grimpe dans les sondages.