Emmau

Oui et il va me falloir toute la nuit pour répondre à tous ça moi! Mais sinon @Easle je suis content que tu aies écouté la chanson alors ! Mais il ne dit pas qu'on va tomber à cause de la nature, mais plutôt à cause de nos contradictions, et surtout à cause que plus personne ne s'écoute, c'est surtout ça qu'il dit.Enfin c'était juste comme ça, ça rentrait bien dans le thème je trouve Bon sinon c'était quand même bien toi qui parlait de grand remplacement hein, enfin ce n'est pas grave à la limite. Mais tu parles ensuite que le problème c'est que tous les immeubles soient pareils,je n'ai pas tout compris la? Pour la culture,la culture évolue tu sais,elle est vivante, c'est comme la langue française,ce n'est pas une langue morte, sinon se serait comme le latin.Une langue vivante signifie évolution,et changements. Pour le monde que je souhaite, c'est un monde où chacun n'a pas peur de son prochain,et ou chacun peu vivre selon ses besoins.Ni plus ni moins. Tiens d'ailleurs pour l'immigration je crois qu'un rapport de l'institution Montaigne vient de sortir,qui donne les bienfaits de l'immigration,il faudra que je le cherche. Pour l'obsolescence programmé, l'interdire pourrait aussi créer de l'emploi,par de la maintenance et de la réparation.Et se serait de l'emploi local en plus. Bon on a sûrement pas finis alors, à bientôt donc !

Oui oui, c'était bien sous Chirac,et il s'en est mordu les doigts je pense !

Chapeau @bouddean, chapeau.

Je ne pense pas que la gauche ait vraiment fait de "choix",et c'est bien la le problème. En 2007 le PS a soutenu Royale du bout des lèvres, ça ne pouvait pas marcher.Et aujourd'hui ce n'est pas un choix non plus,je pense surtout que c'est un positionnement personnel de Royale,il n'y a aucun choix de la gauche derrière. Tractations, positionnements, tâtonnements, voila ou l'on en est.Chacun regarde son voisin et réagit en fonction.Enfin ce n'est pas nouveau et ce n'est pas prêt de changer malheureusement.

J'avais remarqué,il y a de belles personnes ici ! Je vois qu'il peut quand même ressortir du positif, ça fait plaisir,et ça peut aussi être varié comme résultat comme l'explique @Axo lotl La c'est dommage,et je comprends tout à fait.Et c'est peut être le plus difficile au final, savoir si l'on pose vraiment la question ou non,si l'on va le regretter. Mais je pense qu'il vaut mieux la poser cette question,au moins on sait qu'on l'aura fait.Ensuite,le reste ne dépend plus de nous,il ne faut donc peut être pas le regretter,et juste essayer d'apprendre de nous et des autres.Mais ce n'est pas toujours simple non

Merci pour ces apports riches en affects. Et je me pose aussi cette question, à toutes et tous,au final et en général, comment ressortez vous d'un débat ? Avec le sentiment d'avoir échangé quelque chose avec l'autre,ou d'avoir évolués dans vos positions et dans vos idées? D'avoir pu échangés comme vous le souhaitiez,ou pas assez ? Êtes vous,au final, satisfaits d'avoir débattus,ou non,ou peu importe,ou un peu de tout ça ?

C'est profond dis donc. Je voudrais quand même rajouter qu'il y a beaucoup d'asticots qui se battent pour espérer avoir un monde meilleur,parce que oui,il y a encore des gens qui y croient,et heureusement,merci à eux. Et je remarque malheureusement qu'il y a plus de monde pour critiquer que pour donner des propositions, c'est triste. Enfin voilà, c'était juste mon petit rajout.

Je suis d'accord, encore que, ils pourraient peut être faire plus non? Enfin c'est pousser le bouchon me diras tu.Mais je ne parle pas des salaires qu'ils versent à leurs salariés,je parle des impôts qu'ils ne payent pas,on va y arriver au sujet on va y arriver !

Mais ce n'est toujours pas d'eux que nous parlions. Quant aux recettes égalitaires de lfi elles ont étés appliquées oui, mais pas au Vénézuela,et pas assez longtemps non plus malheureusement. Mais plutôt en France après guerre avec le front populaire,et l'apparition de la sécurité sociale et des congés payés, entre autres.C'est la seule fois où une politique de gauche a vraiment été mené en France je dirais,et depuis, la gauche se perd sous les coups de Mitterrand, avec son virage à droite de 83,puis l'échec de Jospin qui n'a pas réussi a assez rassembler, puis Hollande qui a tout fait sauf une politique de gauche. C'est un résumé rapide, mais ce que la gauche propose vraiment, c'est un revenu équitable pour tous,ce n'est pourtant pas si compliqué.Et les cadres gagnant plus de 4000€ les gagneront toujours ces 4000€,le problème n'est pas la,on parle de grandes fortunes sur plusieurs générations, comme Total ou LVMH,ce n'est pas un cadre qui gagne 4000€ la, arrêtons de tout mélanger.

@Easle désolé je veux la remettre juste pour toi,je ne peux pas m'en empêcher.

@Pheldwyn, je suis content de te voir reprendre du Pep's. Ne jamais désespérer,ne jamais perdre espoir.

Et si tu as bien suivi,tu auras compris que nous sommes contre les groupes hollandisme,il ne faut donc pas les mettre dans le même panier. Que propose tu a la place alors ?

Personne ne parle de taxer plus les cadres,mais bien les grands groupes, merci de ne pas tout mélanger. Quand on arrêtera de se lancer la balle de celui qui sera le moins haineux ou le plus respectable,on y arrivera peut être.

@Easle je ne parle pas que des riches,mais bien sur une meilleure répartition des richesses passe par les riches, ce n'est que de la logique. Ensuite,tu parles beaucoup de racisme inversé quand je te parle de mettre tous le monde sur le même pied d'égalité.Le racisme inversé c'est du racisme,ni plus ni moins,et il doit être condamné,peu importe contre qui. Ensuite,ce que tu dis sur l'immigration,ce que veut faire la gauche : Oui,et ça ne devrait pas te déranger,et non ça ne revient pas à dire: Non, ça ne revient pas à dire ça, ça revient plutôt à dire qu'il faut prendre le taureau par les cornes,une bonne fois pour toute.Mais on préfère regarder ailleurs.Quant à le financer oui,et on en revient toujours au même Mais nous parlions aussi plus haut de morale, interrogeons nous d'abord deux minutes sur cette morale, dans quel monde voulons nous vivre ? J'ai peur de connaître vos réponses, et on ne tomberas sûrement pas d'accord la dessus. Non, personne ne considère ça justement,il faut essayer d'écouter un peu plus sans rester dans les clichés, j'ai expliqué plus haut que nous pouvons relancer l'économie par un cercle vertueux.Ca existe déjà, ça s'appelle le ruissellement,ce n'est pas magique, ça se crée, et nous avons déjà tout pour le faire. Il faut juste arrêter les clichés et s'écouter un peu plus, mais c'est compliqué apparemment. Après,tes chiffres sur le grand remplacement,je met ça sur le compte du racisme justement,tu vas peut être mal le prendre, mais qu'est ce que ça te fait, franchement ? Tu parles des noirs qui n'acceptent pas les autres civilisation ?Pour en faire de même de ton côté ?On ne tombera pas d'accord la dessus je crois Easle, désolé. Après pour la délinquance,tu sais elle ne s'explique pas juste en disant que c'est simplement la recherche de gros gains facilement. Non, souvent les délinquants rentrent dedans car ils n'ont pas trouvés leur place dans la société,et ce n'est pas du misérabilisme ni du Bisounours, c'est même plutôt tout le contraire.C'est comprendre le pourquoi du comment,et c'est enfin lutter contre.

Ton message me touche,et pas qu'un peu, merci @L'amère vieille Tu peux je pense, ça devrait aller.

N'empêche vous avez bien l'air de tous vouloir une gauche unis finalement!! Je me demande bien pourquoi c'est bizarre.

Oui c'est plus profond que ça, même si melanchon n'aide en rien c'est sur. Je suis content de faire rire de bon matin aussi, et j'ai bien aimé envoyer des piques aussi, on rigole bien, mais je crois qu'à terme ça va me peser de trop. Comme ça je vous laisserez tranquilles youpi !

Et plus il est attaqué, plus il grimpe dans les sondages.

@Crabe_fantomeje partage ton analyse, sauf que je ne suis pas sûr qu'ils arrivent à droite à se mettre autant d'accord que ça,ou si l'ego va l'emporter sur le raisonnable.La gauche devrait surveiller ça de prêt et tirer les leçons du passé, mais c'est pas gagné.

Ha je pense que la gauche a une chance,si elle se calme un peu dans sa division ! La droite commence à nous présenter Darmanin,plus Zemmour,plus Le Pen,peut être un autre... Il risque d'y avoir embouteillage à droite,et la gauche pourrait avoir un boulevard si elle réfléchit un peu. (Bon je sais c'est pas gagné, mais quand même)

Ce n'est pas tous les milliardaires qui sont comme ça, certains se battent même contre les gouvernements pour être plus taxés,et ils ne sont pas très bien vus d'ailleurs! Pour l'immigration ça va être chaud à la rentrée oui,et je me demande bien s'il peut y avoir un consensus la dessus, comme sur beaucoup de choses.J'aimerais bien, mais ce n'est pas gagné !

Et nous sommes rarement déçus avec tes messages @Crabe_fantome!

Non ce n'est pas un autre débat, c'est même bien tout le fond du débat.

C'est à tous le monde d'aider tous le monde,il n'y a que comme ça que ça marchera. @dbm27pour @Morfouje ne sais pas, mais arrêtons de mettre des pièces alors.

Et pourquoi l'AFD monte ? Parce que les gens ont peur de l'étranger,les gens ont peur de l'autre,les politiques divisent pour mieux régner,se referment sur eux même,et voilà où nous en sommes. Tous le monde se renferme chez soi, c'est plus sur comme ça,mais ça ne résout rien, bien au contraire.