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donc déjà pour connaitre Dieu, il faut comprendre le sens exact de la signification de l'Islam et c''est pour cette raison qu'il revient à chaque fois dans mes interventions. ce n'est pas une propriété, mais une moralité qui consiste à à ne léser aucune personne, tu fais du bien suivant ta possibilité et pour pouvoir avoir des frontières à ne pas dépasser, il faut que tu saches que si tu échappes à la loi des hommes au cas où tu commets des choses graves, la loi divine t'attend derrière le virage. il faudrait alors se repentir. si tu fais du mal à une personne, la rédemption, ne sera plus entre les mains de Dieu, mais entre les mains de la personne que tu as spoliée ou brimée, persécutée, violée...suivant la tradition,.. cette personne te prendra des parts de tes bienfaits et c'est pourquoi tes valises doivent en contenir beaucoup . si les exégètes prennent au sérieux ce problème que j'ai cité, et surtout en l'intégrant dans le cursus universitaire, dans le milieu du voir en général, je dirais que tous les problèmes du terrorisme, dit islamiste ou l'islamisme politique, l'intégrisme en général, sera résolu.
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Si tu prends l'Islam comme une religion qui est uniquement celle de ceux qui suivent Mohamed, là , je serai d'accord avec toi. moi je suis entrain de démontrer que l'Islam c'est uniquement de croire en Dieu, au jour du jugement dernier et faire du bien pas plus ni moins. car la religion, n'est pas le culte, les adorations etc...c'est uniquement de vivre sa vie dans ce monde dans les meilleurs conditions. si tu fais du bien ça sous entend que tu ne tues point, tu ne voles point Etc. dans ce forum je trouve des difficultés à m'exprimer car dés que je cite ce nom d'Islam, tout de suite et c'est logique les gens comprennent que je suis entrain de faire du prosélytisme. moi-même, je ne pratique pas les adorations car je suis convaincu que la religion ne me le demande pas. le coran fait la différence entre les différents cultes en les citant de cette manière,: les mouminines, les gens du livre (juif et chrétiens) les sabéens, les zoroastriens... et les exemples sont légions. il ne dit jamais ô vous les musulmans, il dit ô vous les mouminines, quand il parle des adeptes de Mohamed. je dis bien jamais. en plus il donne un historique sur ce mot en citant tous les prophètes bibliques et autre en disant qu'ils étaient musulmans. comment pourraient-ils être musulmans si suivant les exégètes, la première et principale attestation de foi est de dire: 'j'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'Allah e Mohamed est le messager d'Allah'' est-ce qu'Abraham ou autres qui sont musulmans suivant le Coran avaient fait cette attestation? non bien sur ils croyaient uniquement à l'unicité de Dieu . j'en ai plusieurs preuves qui montrent que l'Islam n'est pas ce que pensent 99 pour cent des gens .
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la majorité des églises ont été construites entre 600 et 1600 spartacus et le nom de code de Weishaupt
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combien de fois yu les as compté!?
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je demande à la modération d'effacer toutes les remarques qui leur paraissent prosélytes, puisque vous pouvez les faire
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quelle propagande préciser, du prosélytisme à la propagande je suis entrain de faire des malheurs. ce que je comprend est que le seul fiat de citer le mot Islam est une propagande ou du prosélytisme. tous comme un seul homme se mettent à crier au scandale, il veut qu'on deviennent des Mahométans. prener garde il veut vous convertir ce Muz, vous devriez comprendre que je ne suis pas là pour ces conneries et je n'ai rien à foutre de vos pensées, de votre philosophie, ce qui m'intéresse c'est de jouer avec des mots, de faire des recherches et d'apprendre toujours apprendre. réveillez vous, vous êtes des adultes soyez des hommes et non des gamins
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Je trouve toujours très étonnant de voir des non-musulmans affirmer en lieu et place de musulmans ce qui serait supposé relever pour eux du religieux ou non ..? L’islam n’est pas raciste, n’est pas borné, il ne fait pas dans le favoritisme et il ne choisit pas. Et en plus fantôme a raison. Après, oui, la "signification" (..?) du port du voile est assez complexe, puisqu'elle repose, me semble t'il, sur trois critères: Pas du tout complexe c’est une culture Le critère religieux (et seules les femmes qui le portent peuvent en juger.) Le critère culturel. Le critère politique (prosélytisme islamiste). Celle qui met une micro jupe, fait donc du prosélytisme sexuel. Oui, évidemment que le troisième critère est présent chez certaines. Mais vouloir réduire toutes les femmes qui portent le voile à ce seul critère parait assez évidemment fallacieux. Après, le pseudo argument "nous n'avons rien contre les musulmans mais il faut qu'ils soient discrets (??) dans l'espace public", consistant donc à prôner "l'invisibilité" des musulmans dans l'espace public, ne relève en rien de "l'intégration" Je propose une purge non prosélytique, discrète mais de "l'assimilation" (au passage, principe que, autrefois, la France a tenté d'appliquer dans ses colonies ... avec le "brillant" résultat qu'on connait). En donnant la nationalité aux juifs et pour les musulmans une demi nationalité ‘’Français musulmans’’ loi de Crémieux, en Algérie. Ce qui rejoint le discours de Zemmour s'indignant des prénoms à "consonnance étrangère", supposés, selon lui, être le marqueur d'un refus total d'intégration. Il faudrait qu’ils changent aussi leurs têtes de bougnoule
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Ce que je pense est qu’en mythologie il y avait un Dieu suprême et d’autres secondaires et que chacun d’entres eux, était spécialisé dans un domaine restreint. La mythologie grecque, nous renseigne sur les anciennes mythologies, Zeus qui avait pris le pouvoir en éliminant Cronos était le suprême et ses frères qui ont été délivrés par lui-même du ventre de Cronos avaient des postes secondaires. Ces Dieux sont matérialisés sur terre par des reliques, statues etc…, et c’est ce que nous appelons le polythéisme. Par exemple juste avant l’apparition de Mohamed, les polythéistes de la Mecque, juraient par Allah, comme Dieu suprême qu’ils reconnaissaient bien avant comme Dieu. Lors de leur débat avec Mohamed, ils se disaient non polythéistes, mais que ces statues les rapprochaient d’Allah. Un autre cas intéressant est le Zoroastrisme, ou Mazdéisme c’est la plus ancienne religion monothéiste, peut-être plus ancienne que le judaïsme, estimée jusqu’au XVème av.JC . L'Avesta (du pahlavi abestāg) (en persan et kurde avesta) est l'ensemble des textes sacrés de la religion mazdéenne et forme le livre sacré, le code sacerdotal des zoroastriens. Martin Haug, philologue et théologien allemand ‘’ Essays on the Sacred Language, Writings and Religion of the Parsis, 1862 Bombay ‘’ en parlant de l’Avesta, il dit que la partie ancienne de L’Avesta est monothéiste qui est l’œuvre effective de Zoroastre et l’autre partie qui est récente (les yachts par exemple vers le Vème s) est un livre dualiste qui oppose à Ahura Mazdā (Dieu) contre le mauvais esprit, et les yachts, pour Haug ceci est un polythéisme clair. Il explique que ce mélange est l’œuvre de disciples incompétents.
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Membres, actualités et débats, quotidien, culture, loisir, informatiques, jeux vidéo, sports, asile, Forum.fr… Plus bienvenue, trombinoscope, près de chez vous, célébrations + farnce international, société, politique, environnement, économie, sciences, people, insolite, actualité, divers….+ 63 autres sujets 89 choix en tout , vous les avez laissé et vous venez vers un sujet qui ne vous concerne pas puisque vous êtes athée, pour emmerder les pauvres cons de religieux. Nous ne connaissons rien nous ne sommes que des imbéciles, laissez nous au moins un seul sujet de bourricot pour nous divertir
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bien sur que Dieu ne peut être connu, disons pour aimer Dieu, comme ça je serais ni un menteur, ni un imbécile, ni un prétentieux. Je commencerais par son nom le plus connu qui est Allah, Dieu n’est pas son nom réel. 1) Allah : pour le commun des mortels c’est Dieu, je ne reviendrais pas pour la signification de ce mot de Dieu, que vous trouverez facilement en faisant une petite recherche. Moi je me pencherais plutôt sur l’historique de ce mot d’Allah. ALLAH : Al -lah, Al est un article défini, mais cet article défini possède une caractéristique. Sa traduction en français c’est Le, donc article défini, il est en premier lieu défini et c’est pour cela que tout nom propre qui se rapporte aux caractéristiques d’Allah est interdit par les exégètes. Si je prends mon nom par exemple qui est Nacer, en arabe ça veut dire vainqueur, sans Al ça va, je peux être vainqueur ou perdant mais Alnasser, non car le seul qui est toujours vainqueur c’est Al ou El, la traduction devient Dieu vainqueur. En fin de compte l’article définit Al, est Dieu que nous ne pouvons pas utiliser pour désigner les caractéristiques de Dieu. C’est une invention des exégètes et ça reste une invention mais Al ou El existe réellement. L’historique nous donne raison Al ou El en langue dites sémitiques, C’est le père de tous les Dieux, Dans un livre de René Dussaud sous le titre de ‘’ ‘’Yahwé, Fils de El’’ il est mentionné : ‘’Nous savons maintenant que le dieu El était le grand dieu de tous Les Cananéens. Pour dicter ses ordres, El apparaît en songe comme aux Patriarches. Dès le temps d'Ugarit, il possède la Sagesse (hkm en arab, al Hikma) : (2) Voir nos Découvertes de Ras Shamra, Ta parole, (ô) El, (est) sagesse et) ta sagesse (est) fonction de (ta) vie . Cette révélation apportée par les textes de Ras Shamra nous permet d'écarter Hadad du culte de Béthel pour y reconnaître celui de El’’ ‘’Yahwé, Fils de El par rené Dussaud ‘’ Dans les textes de la Bibliothèque royale d'Ebla (site archéologique de Tell Mardikh, en Syrie) du xxive siècle av. J.-C., où l'on trouve un dieu « Ilu » (lecture incertaine), assimilé au dieu sumérien Enlil. Ce nom se trouve à la tête d'une liste de dieux comme ancêtre des dieux, ou père de tous les dieux. Vers le début du IIe millénaire av. J.-C., El est présenté par les textes de la mythologie ougaritique comme le père du panthéon local. Il se fait cependant supplanter par Baal (Hadad) — son fils ? —, le dieu de l'orage. Une version par Homère nous raconte que Zeus avait pris les commandes de l’Olympe en tuant son père Cronos qui engloutissait dans ses repas ses nouveaux nés et profita aussi de l’émasculation d’Ouranos qui était le plus ancien Dieu, pour prendre le pouvoir. La mythologie grecque à énormément puisé ses idées sur celle de la Mésopotamie.
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et si on revient à notre sujet, est ce que vous connaissez les attributs de Dieu qui se trouvent dans la Bible, en commençant par l'ancien testament, puis en parlant uniquement du père car pour nous le fils n'est qu'un prophète après vous parlerez du fils pour vous et du prophète pour moi si on veut de Aissa ou Issa pour moi et Jésus pour vous
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dans le coran la seule loi concernant l'organisation en politique est ''votre ordre est choura entre vous'' c'est un verset du coran. et c'est la démocratie parlementaire, choura c'est un conseil entre les sages, ils se concertent pour prendre des décisions, les ' premiers émirs avaient suivi cette loi divine puis avec l'avenue des Omeyyades, Mouawiya 1er a osé abrogé cette loi pour mettre son fils sur le trône et ce fut le début de la descente en enfer
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en aucune manière la religion n'est que foi qui est croire en un Dieu unique créateur de tout. dons dans la religion c'est le sujet croyance en Dieu plus la croyance au jour du jugement dernier, puisque l'homme qui échappe à la loi humaine, ne peut échaper à la loi divine et bien sur est miséricordieux et enfin faire du bien, si tu ne peux pas faire du bien il ne faut pas faire du mal . c'est ça la religion. l'organisation humaine ne concerne que l'humain...il s'organise comme il veut
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Dieu ne nous a pas demander une soumission totale, la soumission qui est en arabe, al istislam, mais il nous a demandé de noussalima c'est-à-dire de reconnaitre notre faiblesse à démontrer l’existence du créateur, après avoir réfléchit à la création tout autour de soi. Et c’est pourquoi une grande partie du Coran parle de la création et des phénomènes que nous appelons la nature. Dieu ne peut en aucune manière être démontré scientifiquement. Ni d’ailleurs prouver son inexistence, un homme qui ne peut prouver l’inexistence de Dieu et qui voit une création, programmée à vivre 45 milliards d’années, doit réfléchir et se dire qu’il doit exister un architecte de cet univers. il doit faire partie de ceux qui reconnaissent leur faiblesse devant toute cette création et se dire pourquoi pas un architecte et c’est le sens de ce mot ‘’noussalim’’ nous croyons en fait à une création, et la création ne peut se faire par une inexistence du créateur et ce terme de croire est tout à fait légitime.
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19.3 « Certes, la religion (al dine) acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte ! » 85.3 Et quiconque désire (suit) une religion (al dine autre que l'Islam, ne sera point (lui serait refusée) agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. Nous devons en premier lieu donner le sens de ‘’DINE’’ (traduit par religion), c’est l’enchaînement et la soumission. La religion c’est l’acceptation, nous retrouvons ces mot Médine, c’est la vlle où le prophète avait créé son petit état. Avant elle s’appelait Yatribe et ce n’est pas par hasard s’il l’avait nommé Médine. Ce n’est plus cette bourgade qui ne sied point pour créer un état, car la Mecque, est avant tout un endroit religieux. les gens de la ville sont soumis à accepter les ordres du chef, ce n’est plus des tributs mais un chef qui donne des ordres. C’est par ce principe que nous comprenons le sens de Dine (religion) car il concerne une soumission à l’acceptation du dine. le soumis qui suit les lois civiles ordonnées al moudine , le citoyen, par Al madine celui qui dirige, le chef ou le président), une logique de récolter et octroyer. Le jour du jugement est appelé aussi le jour du DINE (youm ad dine), ici c’est la justice du créateur « 4.1 Maître du Jour de la rétribution (youm ad dine). » aussi 76. « Car il ne pouvait pas se saisir de son frère, selon la justice (dine al malik) du roi. » ici il parle de Joseph, et parle de (dine al malik), la justice du pharaon qui est al malik du verbe malaka, détenir un bien ou autres choses comme des esclaves, ici le roi détient le trône et c’est un Dieu pour les égyptiens. Le sens islamique de dine (religion) c’est la volonté de Dieu d’échanger pour l’humain son royaume animale par un autre royaume qui lui convient. Et dans ce cas nous est parvenu le sens de dine qui est celui d’insuffler l’esprit à l’humain et de par ce don de Dieu à l’humain, l’homme s’est développé et est devenu civilisé. Ce mot lui-même provient du latin civilis donc citoyen. Un citoyen ne peut qu’appartenir à un groupe régit par des lois et ces dernières doivent-être respectées, pour qu’il y est une relation sociale, et économique consciente. Pour cette raison (al ouahyi) la révélation est appelée ‘’esprit’’, car la révélation est conçue par les lois de l’existence à travers la prophétie et les lois du message. Et le livre est appelé aussi ‘’esprit’’ « 52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. »
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Credo in unum Deum voici une petite différence concernant la religion des trois cultes monothéistes a) L'Adoration de la Sainte Trinité (Dieu unique en 3 personnes)pour les chrétiens et l'adoration de Jahvé qui est Dieu pour les juifs - Croire en Dieu (faire la Chahada qui est de dire j’atteste qu’il n’y a de dieu qu’Allah et que Mohamed est son messager) b) Vous croyez en la Bible qui est l’Ancien Testament et Nouveau Testament et la Torah pour les juifs . – nous croyons au Coran et aussi aux livres anciens c) La certitude de la rédemption des péchés apportée par la Passion et la Résurrection de Jésus. - nous croyons en la rédemption des péchés et la résurrection de Jésus, mais pour nous Jésus est un prophète comme les autres prophètes et non son fils d) La foi est l’une des trois vertus théologales, avec l'espérance et la charité - la foi c’est l’Islam qui est la seule religion, croire en Dieu au jugement dernier et faire du bien et le coran, rassemble toute l’humanité, sans préoccupation du culte dans sa logique le jour du jugement dernier e) Le mot répété dans vos église est amen, c’est un mot arabe dont sa racine se compose de trois lettre AMN, qui exprime la solidité, la fermeté et la certitude de la foi en Dieu - même chose pour nous et les fidèles répètent ce mot au moins 17 fois par jour .
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tu crois en un Dieu unique mais tu crois à plusieurs religion, c'est à dire que Dieu désigne une religion pour X et une autre pour Y, dons il avantage peut-être par rapport à l'autre?
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Est ce qu'un seul Dieu va dans ton cerveau oui
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premièrement il existe un seul Dieu pour tout l'Univers et puisque dans le Coran, il dit que la religion pour Dieu est l'Islam et comme Dieu dans le coran reconnait tous les autres cultes, par conséquent l'Islam n'est pas l'apanage unique de ceux que nous appelons musulmans, tous les autres cultes sont musulmans et j'irais encore plus loin par des preuves dans le coran que l'islam englobe aussi sont qui ne possèdent pas de cultes, mais croient en Un Dieu, au jugement dernier et font du bien, PAS PLUS NI MOINS Deux ou Dieux, c vrai qu'un I seulement peut nous mener à faire des recherches sur le Zéro, à moins que tu considères que je suis un zéro, je te dirais que je suis moins que le zéro, car zéro est une valeur qui a bouleversé les mathématiques, c'est le juste milieux et c'est ce que je veux être
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disons que les chrétiens et les juifs ne ne croisent pas au prophète Mohamed de ce que vous appelé ‘’musulmans’’, c’est un droit le plus absolu et le Coran ne l’interdit pas, car il reconnait les gens du livre et dans plusieurs versets. Ce sont les hadiths qui l’interdisent, et moi je considère qu’il existe un gouffre entre les deux. Une autre question, quelle est la différence entre ta religion et la nôtre, puisque tu crois en plusieurs religions, ce que moi je réfute. Tu ne peux pas comprendre car tu n’as pas lu le coran, mais tu peux être logique et réfléchir n’est-ce pas ? je vais répondre aussi à cette question qui est trop difficile pour toi.
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ça fait rien je vais répondre à ta place, je sais que tu ne peux pas répondre , tu as peur déjà tu avais pris une claque par Ouest la dernière fois, elle t'avait ordonnée de ne pas me répondre et tu as obéit à cette dame de 86 ans.
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est-ce que tu crois qu'il existe un seul Dieu pour les soi disant musulmans et les autres ou plusieurs Dieu pour chaque culte
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Nous parlons de gracier, dans ce monde ici-bas, surtout dans le domaine juridique, une grâce présidentielle, c’est un pardon, il met en liberté des personnes qui étaient en prison avant d’avoir purgé entièrement leur peine. Nous dirons de grâce à un personnage qui nous maltraiter par exemple. En Islam et pour l’au-delà la grâce c’est un pardon pour ceux qui ont fait du mal et dans versets Allah dit qu’il rend grâce à celui qu’il veut et tu peux comprendre aussi à celui qui veut. Dans ce cas tu peux commettre tous les péchés du monde, Dieu te pardonne, mais aussi tu peux comprendre que celui qui veut être gracié doit suivre le chemin droit, assirate al moustakime. Je veux te poser une question qui est plus importante comment la religion chrétienne considère la religion ?
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En réalité c’est un mensonge, mais le candidat bien sûr, l’ignore, beaucoup de choses entrent en conflit avec ce serment. Avec les yeux bandés, cette mise en scène effrayante, le candidat ne peut dire que ‘’oui je continue’’ en gros prêter serment et ne point trahir sinon tu seras tué d’une mort atroce. Ensuite tu vas recevoir l’illumination, tu es censé recevoir la lumière. Après ces serments sanglants, le maître s’avance te dit « mon frère que désires-tu le plus actuellement ? » en réalité ce n’est même pas une question puisque tu dois dire ‘’la lumière’’. Le franc maçon raconte une histoire cocasse sur cette histoire de lumière. C’était au mois de juin, il faisait très chaud dans la loge à Milwaukee, aux USA. C’était au cour d’une initiation, la cérémonie avait duré dejà 15 minutes, le candidat un gros gaillard, avait tellement chaud que tout son corps était imbibé de sueur, il "suait comme un vieux porc de port" il continuait de transpirer énormément, jusqu’à ce que son pyjama bleu, s’imbibe de sueur. Lorsque le maître adorateur lui demanda ce qu’il désirait le plus actuellement, alors que le diacre qui été à côté de lui avait joué son rôle en lui disant ‘’la lumière’’ c’est ce que devait répondre le candidat. Mais lumière en anglais c’est light, le candidat avec cette chaleur suffocante avait l’esprit ailleurs, il voulait une bière light. Le diacre lui souffla une autre fois avec force ’’light’’, il lui répondit oui light ou autre ça ne fait rien.