Zéno

Non l'étude ne le dit pas, mais moi je te le dit, je te l'ai expliquer , et les forestiers et jardinier sont du meme avis .

Troisième chose : le lierre n’est pas un tueur d’arbres. Comme dit précédemment, un arbre n’est pas une proie pour le lierre, mais un support. Il y a donc tout intérêt à ce que le support soit de bonne qualité ! C’est pour cela qu’un mur ou un poteau bien ancré dans le sol peut autant faire l’affaire qu’un beau chêne de 80 ans en bonne santé. Car un arbre de taille modeste, mourant ou malade, risque fortement de chuter. Le lierre « perché » est inévitablement entraîné dans la chute et se retrouve de nouveau au sol, comme à ses premiers jours : il faut alors repartir de zéro, ramper à nouveau, à la recherche de l’ombre d’un arbre, d’un mur, d’un pylône… Cependant, il y a des exceptions, car de très vieux arbres, morts sur pied et bien fixés demeurent viables pour un lierre. Preuve qu’une fois de plus, le lierre n’est pas un parasite, car il ne pourrait alors plus se nourrir si son hôte venait à mourir. Au vu des preuves apportées, voici le verdict : le lierre est déclaré innocent. Sa seule faute est de pousser, grandir et s’accrocher à la vue de tous, et notamment de ceux qui le trouvent trop encombrant. « Envahissant », « Bourreau des arbres », « Etrangleur »… Autant de noms qui noircissent l’image de cette magnifique plante nourrissant oiseaux et insectes de ses fleurs et ses fruits. Alors s’il vous plaît, à l’approche de Noël, ayez une pensée pour le lierre, loin de sa famille, subissant la rudesse de l’hiver auprès d’un mur, d’un lampadaire, ou d’un vieil arbre au grand cœur… Lenny Basso Jardinier et guide-animateur au Domaine du Rayol https://www.domainedurayol.org/la-plante-du-mois-hedera-helix/

Une étude menée dans la vallée alluviale du Rhin (4), milieu très favorable au lierre, montre que le rythme de croissance des arbres (estimé avec les cernes de croissance) porteurs de lierre ou pas, côte à côte, était identique, indiquant donc un effet neutre au minimum. Une expérimentation originale ancienne vient confirmer ce fait : en 1870, en Angleterre, A. Arnold, propriétaire forestier éclairé décida de couper les lierres installés sur la moitié des chênes colonisés de sa parcelle et de laisser les autres ; en 1942 tous les chênes furent abattus et aucune différence ne fut trouvée en hauteur moyenne, en diamètre à la base ou en volume de bois des chênes récoltés qu’ils aient été porteurs de lierre ou pas !https://www.zoom-nature.fr/lierre-arbres-une-interaction-polemique/

Tu ne sait donc pas ce qu'est un botaniste. Tu m'excusera mais je préfère tirez mes connaissances de quelqu'un qui étudie les espèces sur tout les plans, terrain, labo, croissance, structures, caractéristiques etc, qu'un simple mec qui voit des trucs et tire ses propres conclusions.

C'est ton son qu'est coupé dans ton navigateur alors, regarde dans tes réglages.

Ouai t'a raison, les botanistes ne font pas d'observations. Allez bonne continuation a toi.

T'a du son sur d'autres applis?

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Bon écoute, je suis désolé d'avoir mis en doute ton intelligence, mais bon ca fait plus de 2 heures que je t'explique comment fonctionne le lierre mais tu ne veux pas comprendre, et tu continu d'affirmer sans aucune démonstration de fonctionnement de quoi que ce soit. Tu a surement de l'expérience de ce que je comprend, mais sérieusement tu devrait remettre a niveau tes connaissances, ca fait un moment qu'on sait que lierre n'est pas ce qui était affirmer avant.

Non, des arbres meurent avec du lierre sur eux, mais tu n'est pas suffisamment intelligent pour en comprendre les tenants et aboutissants.

Ouai ouai ok, J'ai pas compris cette phrase. Mon gars le lierre est là avant l'humain, avant que cette espèce d'assommée complet ne vienne décréter que le lierre était un assassin ca n'a jamais posé de problèmes aux arbres, donc retourne dormir stp.

Plante un sapin en garigue tu va voir s'il va aller très bien. Et toi sur ses mal faits supposés , c'est sur que ca doit être très chiant de courir après une plante quasi increvable, pour rien en plus

T'a rien compris laisse tomber.

Encore une fois, ca dépend les espèces, je parle évidement d'arbres pour qui le fait d'être isolé n'est pas son milieu de base.

Bah s'ils sont bien portant où est le problème, ca te démontre bien que le lierre ne les tuent pas. Non c'est sur, mais on peut la comprendre.

Ha mon ami, si tu avait étudier et savait a quel point le sol d'une foret est un réseau complexes d'échanges tu ne serait pas si affirmatif.

Bah la preuve que si, il est tout simplement plus fort et plus adapté a son milieu. "Un arbre qui n ' a pas sa place c ' est beaucoup dire ..." Je te parle ici littéralement d'espace suffisant pour se développer, puisque tu parle d'ensemble c'est ici justement le facteur principal, s'il est trop près d'autres arbres ou d'autres espèces qui était là avant, comme l'a dit Angélina, il ne recevra pas les nutriments et la lumière suffisante pour se développer correctement , ce qui fera qu'il est voué a mourir car il sera dépassé par les espèces qui seront elle parfaitement adapté au milieu où il essaye de se développer , c'est tout ces facteurs qui font qu'un sujet végétal meurt.

Deux choses , un arbre qui n'a pas la place de pousser ne vivra pas a terme, et un arbre isolé n'est pas dans son milieu naturel. Tu peut y voir une injustice si tu veux, mais les raisons de sa mort son autre que le lierre.

Oui le lierre est très fort, c'est le champion de nos forets , il est capable de prendre le dessus sur énormément d'espèces de son échelle, je l'adore, c'est une plante exceptionnelle, extrêmement résistante, et qui est un veritable havre de vie pour énormément d'espèces animales. Les arbustes ne sont pas des arbres.

Ouai ouai si tu veux. Tu me parle de taillis maintenant... oui comme tu l'a rappeler la nature c'est la compétition entre les espèces , mais le sujet était le lierre qui tue les arbres, pas les espèces de son échelle, un arbre c'est au dessus de 7 mètres, bon sur ce tu n'a rien démontré, tu cherche a dribbler sur ce qui n'a rien a voir, ca me gave et c'est absurde.

Non mais mec, j'ai grandit dans une foret, je sait ce qu'est un lierre lol .

Montre un exemple, où t'a vu un lierre qui grimpe sur un jeune sujet? Non mais un arbre qui n'est pas basitone ou mésotone , c'est a dire qui a un type de pousse de sa base ou de son tronc ne repartira pas si ti lui coupe sa cime.

Et c'est exactement ca. Ca dépend son mode de pousse en effet.

Non, c'est la faute a l'homme qu'a planter n'importe quoi n'importe où . Personnellement je n'ai jamais vu un lierre tuer un arbre, je l'ai entendu dire chez les vieux qui ne comprenaient pas les fonctionnements de cette plante , mais ton truc de l'arbuste je t'ai répondu hypothétiquement mais jamais constater. La mort d'une plante est essentiellement due a des carrence du fait qu'elle ne soit pas dans le bon milieu, a une surtaille, sinon a son cycle naturel.

C'est faux, le lierre ne dépasse pas une certaine limite, celle de la lumière et de la surface dont il a besoin, il ne recouvrira jamais entièrement son hôte sinon ce serait pour lui mourir aussi, aussi étrange que cela puisse paraitre, le lierre a cette information. C'est ce que je viens d'expliquer.