Saturne06

reculent ??? C'est votre méthode Coué pour dire que l'armée ukrainienne va repousser l'armée russe ?

haha, cher Greenouille, que vas-tu répondre à cela ?

Pourquoi difficile ? Vous avez tous les deux deux opinions opposées mais les arguments de Constantinople sont quand même recevables, que des guerres (celle de 39/45 est à mettre à part ...) en Europe aient existé, évidemment, c'est l'histoire de l'humanité mais il faut reconnaître que l'Europe est (était ?) composée de nations de culture judéo-chrétienne, nous étions 'entre nous'. Il y a eu aussi des frictions entre les catholiques et les 'sarrasins' en Espagne et jusque vers Poitiers sans parler des croisades ...

Oui, d'accord avec toi, l'argent est en filigrane dans la gestion du logement. Pour Nice, l'immobilier est peu cher dan ile quartier de la gare, tu t'en doutes. Concernant Paris, le prix de l'immobilier est tellement démentiel que même dans le quartier des putes, ou les quartiers Nord et Est de Paris (qui ne valaient pas cher dans les années 60/70), les bobos achètent ça vers 10.000€ le m2 ... Pour Nice, ce sont les Niçois qui sont partis d'eux-mêmes, ils n'ont bien sour pas été chassés ... Bon dimanche à toi aussi. Tu a fait la rentrée des classes ? Ça se passe bien ? J'ai lu que l'ÉN avait dû engager des genres d'intérimaires genre contractuels formés en quelques semaines, c'est vrai ?

Bonjour @Greenouille, Ton exemple sur Nice tombe bien car je suis niçois. Si tu venais te promener dans cette ville, je te ferai visiter un quartier en plein centre de la ville, vers la gare et tu verrais qu'il n'y a plus de commerces 'normaux' mais que des boucheries hallal, des boutiques et épiceries maghrébines, une salle de prière servant de mosquée, dans les rues, quasiment toutes les femmes sont voilées, les hommes sont entre eux à parlementer sur les trottoirs ou en buvant un café noir à la terrasse de 'leurs' cafés et, chose plus préoccupante car n'exposant pas il y a encore 10 ans, un grand nombre de noirs regroupés entre eux, ne discutant pas avec les maghrébins, deux communautés juxtaposées donc. Bon, ceci dit, quand je traverse ce quartier, je me sens en totale sécurité, la vue de femmes voilées, je me fiche complètement, elles font ce qu'elles veulent, les hommes ne sont pas agressifs mais on 'sent' le trafic et autres dealers dans les rues. Si tu compares ce quartier de la gare (je prends Nice ue je connais bien, mais ce doit être pareil vers la Gare du Nord à Paris ...) aujourd'hui avec le même en 1960, je t'assure que tu ne le reconnaîtrais pas et que les gens qui occupent se quartier ont bien 'remplacé' les niçois qui y habitaient avant et qui en sont partis.

Tu as totalement raison ! Je suis un nostalgique de la France quand c'était encore un grand pays, quand l'Europe bruxelloise ne nous avait pas asservi avec ses valeurs et ses diktats juridiques, quand la mondialisation n'avait pas faussé le jeu des influences géopolitiques. Je suis d'accord là aussi, je n'ai jamais dit que LA culture française était franchouillarde et s'était faite toute seule. Une des meilleures preuves est l'influence de la Renaissance avec l'influence italienne, la littérature et les philosophes européens, la musique avec l'influence italienne allemande, russe etc mais tu noteras que tous les pays cités sont européens (pour moi la Russie a ou avait vocation à devenir européenne mais c'est un autre sujet), je n'ai jamais nié l'influence enrichissante de nos voisins qui sont tous de culture judéo-chrétienne. Évidemment, si tu mets le Japonais avec son iPhone, l'Italien avec son costume Armani, nous leur ressemblons bien plus que du 'croquant' de l'époque ... Il n'empêche que nous descendons de ces croquants, ces bourgeois, ces nobles qui ont fait de la France le pays où nous sommes nés. C'est pourquoi, sans me prendre pour Baudelaire ou d'Ormesson qui ont vécu à la jonction de deux époques historiques (monarchie-république et la seconde moitié du XXème siècle si riche en transformations), j'ai la nostalgie de notre passé (sans vouloir revenir au XIXème ...) et je suis inquiet de la société que la mondialisation nous prépare, inquiet par les vagues migratoires actuelles qui n'ont plus rien à voir avec les migrations naturelles qui ont toujours existé mais à faible quantité.

Oui, c'est la géopolitique ... Hong-Kong aussi fait dans ce cas ou les comptoirs français en Inde ...

Dis donc, tes grands-parents étaient de très honnêtes gens ! Pour ce qui est des Français issus de pays africains ... Ils évoluent comme leurs mentalité et leur culture en décident. Je ne pensent pas que tes grands-parents étaient africains. Et tu peux voter à gauche (quelle horreur ... Tu arrives à trouver ton bonheur dans la gauche actuelle ?) et ne pas aller à la messe, mais tu es Français de coeur, de culture et de communauté ... Heureusement que tous les Français ne votent pas Zemmou ou RN et ne sont pas des grenouilles de bénitier ... Il est bien, ce jeune, non ?

Sans oublier le problème de l'Europe bruxelloise devant laquelle notre pays a perdu de plus en plus de sa souveraineté ...

Je pense que tout n'est que question de pourcentage ethnique. Évidemment, les couples mixtes sont français ! Mais la culture peut remettre en question notre sensation d'appartenir à la même communauté. Notre culture est attaquée assez violemment actuellement par le wokisme et ses corollaires (objet d'un autre topic, je n'y reviens pas) quand elle n'est pas purement et simplement niée au plus haut niveau ("Il n'y a pas de culture française"), et par ailleurs nous voyons une culture bien différente de la nôtre (Maghreb et Afrique noire), se juxtaposer à la nôtre, si le pourcentage de cette culture augmente de plus en plus, que deviendra la culture française historique, celle que nous avons mis 1000 ans à construire ?

Touquet, je ne connais pas, mais avant de revenir sur Nice après les vacances, j'ai passé quelques jours chez des amis à Deauville. Ça 'pue' le fric à plein nez ! Inutile de dire que les habitants de Deauville, Trouville, ils ne sont pas embêtés par les migrants, sdf ou certains 'jeunes' ...

Bonjour, Nice a énormément changé depuis 25 ans ! Tu as évidemment toujours des prostituées comme dans toutes les grandes villes mais en plus depuis une dizaine d'années et surtout depuis 5/6 ans pas mal de migrants et sdf (dont quelques 'Français' ou européens préférant faire la manche au soleil plutôt que dans le Cantal ou le Jura ...). Je suis d'accord avec toi sur la mentalité des Niçois ou Niçoises, ils font souvent 'nouveaux riches' et aiment le côté bling-bling. Pas mal aussi de maghrébins assez bien insérés qui s'assimilent pas trop mal et des juifs pieds-noirs formant une diaspora. Pour être heureux à Nice, il faut être bien logé dans les 'beaux quartiers' et (comme partout) avoir des sous pour ne pas avoir de promiscuité avec la racaille dont j'ai parlé ci-dessus, il y en a vraiment beaucoup car Menton n'est pas loin ... Allez, on stoppe ce HS avant de se faire engueuler par les lecteurs ...

C'est vrai que la grande différence entre l'immigration en France jusque vers les années 60/70, c'était une immigration 'européenne' venant surtout de l'Europe du sud, comme tu cites: Italie, Espagne et Portugal, tandis que maintenant, c'est tout différent: Maghreb et Afrique noire pour la grande majorité. Cela change tout, les premiers pouvaient bien s'insérer et s'assimiler, les plus récents posent les problèmes que l'on connait et que l'on voit.

De toutes façons, franchement que Boumédiène ait prononcé ce genre de phrase ou pas, quelle importance !!! L'immigration excessive et anarchique actuelle n'est pas due à cet algérien mort en 78 ...

Salut ! Il ne faut pas prendre nos deux cas particuliers et en faire une généralité ! Nous, nous n'avons pas été heureusement remplacés ... Et comme tu as mu le lire, je n'aime pas le terme de grand remplacement, je parle de migration excessive et incontrôlée, c'est tout. Si tu passes un jour à Nice, on écoutera ensemble la tétralogie (MET et James Levine au pupitre), ensuite, je te ferai faire un petit tout dans le vieux Nice, tu verras tous les migrants venus d'Italie que les flics ne contrôlent même plus car ça ne sert à rien. Ces gens (dont je ne souhaite pas le mal mais qui ne devraient pas être ici) ne veulent pas aller en GB ... Il sont très bien en PACA ... Ils vivent ke ne sais comment, ce sont des jeunes hommes entre 20 et 30 ans pour la plupart, tous équipés de smartphones plus ou moins récents, 70% (environ) sont noirs. Non, franchement, c'est un problème pour moi ... Mais s'ils veulent aller en GB, les Anglais ne sont pas fous, eux, ils les refoulent ...

Bien sûr que non ! Il n'y a pas que les islamistes qui représentent un danger pour le pays. Imagine qu'un grand nombre 'pauvres' de l'Asie et de l'Afrique (qu'ils soient musulmans pou non) viennent chez nous pour obtenir une aide financière (puisque nous avions la bêtise de leur donner), n'y aurait-il pas un danger ? Quand l'immigration est raisonnable et contrôlée, il n'y a pas de problème d'accueillir des étrangers, actuellement elle est excessive et incontrôlée.

Ce n'est pas une peur ! C'est une inquiétude vu l'immigration excessive depuis le regroupement familial (VGE) et non controlée depuis 2015 (L'Europe a ouvert ses frontières au nom de ses 'valeurs' ...).

Exact ! À Nice, j'ai eu à soigner un jeune indien de 23 ans qui avait sa carte provisoire de demander d'asile tamponnée et validée par le préfecture des Alpes maritimes au motif de 'raison personnelle' (!). Ce monsieur de disait homosexuel et persécuté dans sa famille qui ne l'acceptait pas (alors que l'Inde est un pays très tolérant envers les gays et même des trans ...). C'est un exemple vécu et très concret, je ne dis pas que tous les demandeurs d'asile sont dans ce cas, je dis que nous accordons le droit de réfugié ou d'asile à n'importe qui uniquement pour ne pas à avoir à le refouler manu militari du territoire.

Ai-je parlé d'immigration excessive 'musulmane' ? Et je trouve quelque peu 'jésuite' de dire que parler d'immigration excessive dans un topic sur le grand remplacement est HS ou peu intéressant ... Les 'sympathisants/militants de la droite de la droite' dont tu parles, ce ne sont que des souverainistes qui essaient de sauvegarder l'intégrité et l'indépendance de leur pays. Mais nous n'avons pas la même sensibilité politique sur ce sujet ...

Là, je suis bien d'accord avec toi, @Beebee, je ne parle d'ailleurs absolument pas de grand remplacement mais d'immigration incontrôlée et excessive sur une courte période, environ une cinquantaine d'années. Il est vrai que le style littéraire de Raspail qui décrit 'la marée envahissante du tiers-monde dégoulinant' peut heurter les 'bonnes consciences', mais c'est de la littérature, moi ça ne me gêne pas. Et l'invasion des produits chinois ou de la culture anglo-saxone, c'est le thème de la mondialisation.

Je comprends que tu veux m'embarquer sur le thème du racisme alors que je ne parle d-que d'un roman, un livre écrit pour raconter une histoire. Ai-je dit que le racisme avait une couleur ? J'ai dis que la lutte contre le racisme a bon dos quand les gens qui s'en chargent pensent que le raciste est toujours blanc (ensuite, ils embrayent sur la colonisation etc ...). Je ne parlais que du livre du Camp des Saints qui n'a rien à voir avec le racisme (sauf si celui qui le lit est de mauvaise foi).

C'est un roman, oui ! Comme dans tous les romans, les descriptions ou l'histoire peut froisser ceux qui ont une sensiblerie à fleur de peau ou heurter leur idéologie. J'ai lu récemment 'les sept piliers de la sagesse' de Lawrence d'Arabie qui racontait son épopée vers Damas. Il a aidé les Arabes à s'autonomiser et dans son livre écrit dans les années 1925, il parle des africains noirs (la plupart des esclaves des tribus arabes) comme des 'nègres' (ce qui n'était pas péjoratif comme terme pour lui). Parce que ce mot te déplait il faut jeter le livre comme celui de Raspail ? Elle a bon dos la lutte contre le racisme quand c'est uniquement à sens unique, les blancs sont racistes, pas les autres.

Jurer quoi ? Tu sous-entends que je souhaite le malheur des gens ? Cette discussion commence à m'agacer prodigieusement. Totalement d'accord avec toi. Hé bien, là aussi, je suis d'accord. Nous sommes de plue en plus nombreux sur Terre, c'est exact. Et la surpopulation est peut-être un problème encore plus grave que le problème climatique. Et je te ferai remarquer que la cause de ce problème ne vient pas de l'Europe ou des pays occidentaux développés et riches mais de l'Afrique et de l'Inde (entre autres) essentiellement. Suggère leur d'éviter de dégoupiller cette grenade démographique. Et je persiste à dire que si l'eau venait à manquer vraiment en Europe, Amérique du Nord, de nombreux êtres humains seront morts avant nous. Je disais celà plus haut pour répondre à un ou une autre intervenante qui sous-entendait qu'oil fallait accepter l'immigration sauvage et incontrôlée actuelle au motif que 'peut-être un jour, nous n'aurons plus d'eau et nous serons bien contents d'être accueillis par ceux qui viennent chez nous actuellement'. Peut-être que si je n'ai plus d'eau à Nice ou en Bretagne, j'irai me désaltérer en Éthiopie, au Rwanda, en Algérie ou à Mascate ...

Mais voyons, un roman n'est jamais vrai ! C'est une fiction qu'on aime ou qu'on aime pas, voilà tout. Une partie des populations ont toujours migré dans l'histoire de l'humanité, mais c'était à un degré acceptable et assimilable au niveau des nations, jadis. Le mouvement climatique a bon dos ! La majorité des migrations actuelles sont uniquement économiques (un peu dues aux conflits armés, c'est vrai mais on général on ne fuit pas la guerre quand on mérite de vivre libre, on défend son pays comme tous nos aïeux l'ont fait, jadis). Mais je sens qu'on ne va pas être d'accord sur ce point ... Le mouvement climatique auquel tu fais allusion est assez récent, les migrations économiques vers l'Europe sont plus anciennes, depuis 1960/70 et se sont prodigieusement accélérées depuis 20 ans.

Pourquoi dis-tu que je puisse me réjouir du malheur des gens que ce soi les autres ou nous ? Je disais simplement que si nous nous avions nos 'Lacs Etangs Rivières Cours d'eaux Canaux Puits Sources Barrages', c'est que tout les autres qui n'ont même pas ça aujourd'hui seront déjà morts si un jour ça nous arrive. Car je vois mal si en Europe, il nous arrive ça, qu'il reste la moindre goutte d'eau au Maghreb ou en Afrique noire ...