Saturne06

Je comprends que tu veux m'embarquer sur le thème du racisme alors que je ne parle d-que d'un roman, un livre écrit pour raconter une histoire. Ai-je dit que le racisme avait une couleur ? J'ai dis que la lutte contre le racisme a bon dos quand les gens qui s'en chargent pensent que le raciste est toujours blanc (ensuite, ils embrayent sur la colonisation etc ...). Je ne parlais que du livre du Camp des Saints qui n'a rien à voir avec le racisme (sauf si celui qui le lit est de mauvaise foi).

C'est un roman, oui ! Comme dans tous les romans, les descriptions ou l'histoire peut froisser ceux qui ont une sensiblerie à fleur de peau ou heurter leur idéologie. J'ai lu récemment 'les sept piliers de la sagesse' de Lawrence d'Arabie qui racontait son épopée vers Damas. Il a aidé les Arabes à s'autonomiser et dans son livre écrit dans les années 1925, il parle des africains noirs (la plupart des esclaves des tribus arabes) comme des 'nègres' (ce qui n'était pas péjoratif comme terme pour lui). Parce que ce mot te déplait il faut jeter le livre comme celui de Raspail ? Elle a bon dos la lutte contre le racisme quand c'est uniquement à sens unique, les blancs sont racistes, pas les autres.

Jurer quoi ? Tu sous-entends que je souhaite le malheur des gens ? Cette discussion commence à m'agacer prodigieusement. Totalement d'accord avec toi. Hé bien, là aussi, je suis d'accord. Nous sommes de plue en plus nombreux sur Terre, c'est exact. Et la surpopulation est peut-être un problème encore plus grave que le problème climatique. Et je te ferai remarquer que la cause de ce problème ne vient pas de l'Europe ou des pays occidentaux développés et riches mais de l'Afrique et de l'Inde (entre autres) essentiellement. Suggère leur d'éviter de dégoupiller cette grenade démographique. Et je persiste à dire que si l'eau venait à manquer vraiment en Europe, Amérique du Nord, de nombreux êtres humains seront morts avant nous. Je disais celà plus haut pour répondre à un ou une autre intervenante qui sous-entendait qu'oil fallait accepter l'immigration sauvage et incontrôlée actuelle au motif que 'peut-être un jour, nous n'aurons plus d'eau et nous serons bien contents d'être accueillis par ceux qui viennent chez nous actuellement'. Peut-être que si je n'ai plus d'eau à Nice ou en Bretagne, j'irai me désaltérer en Éthiopie, au Rwanda, en Algérie ou à Mascate ...

Mais voyons, un roman n'est jamais vrai ! C'est une fiction qu'on aime ou qu'on aime pas, voilà tout. Une partie des populations ont toujours migré dans l'histoire de l'humanité, mais c'était à un degré acceptable et assimilable au niveau des nations, jadis. Le mouvement climatique a bon dos ! La majorité des migrations actuelles sont uniquement économiques (un peu dues aux conflits armés, c'est vrai mais on général on ne fuit pas la guerre quand on mérite de vivre libre, on défend son pays comme tous nos aïeux l'ont fait, jadis). Mais je sens qu'on ne va pas être d'accord sur ce point ... Le mouvement climatique auquel tu fais allusion est assez récent, les migrations économiques vers l'Europe sont plus anciennes, depuis 1960/70 et se sont prodigieusement accélérées depuis 20 ans.

Pourquoi dis-tu que je puisse me réjouir du malheur des gens que ce soi les autres ou nous ? Je disais simplement que si nous nous avions nos 'Lacs Etangs Rivières Cours d'eaux Canaux Puits Sources Barrages', c'est que tout les autres qui n'ont même pas ça aujourd'hui seront déjà morts si un jour ça nous arrive. Car je vois mal si en Europe, il nous arrive ça, qu'il reste la moindre goutte d'eau au Maghreb ou en Afrique noire ...

Mais tu sais, ce n'est pas parce que MLP dit que ce livre est intéressant ou visionnaire, que c'est forcément faux ! Si MLP dit que le soleil se lève à l'Est, c'est forcément une ânerie ? As-tu lu ce livre au moins ? Moi, je l'ai lu et j'ai bien aimé les descriptions des migrants d'une part e surtout la réaction de la population française d'autre part avec une partie qui voudrait faire intervenir l'armée pour repousser les envahisseurs, et (comme actuellement) une partie représentant la cinquième colonne avec leurs grandes idées généreuses à la mord-moi le noeud du genre 'tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil', ou pire, les valeurs actuelles de cette saleté d'Europe bruxelloise avec le droit d'asile hyper-protégé par les juridictions européennes anti-nationales. Bref, ce livre est un roman qu'il faut prendre au second degré.

Non, je ne suis pas d'accord, exemple facile mais surtout impossible car si la France manque d'eau, c'est que toue l'Afrique sera desséchée, en fait une bonne partie de l'hémisphère sud. Et on irait où ? Au pôle Nord ou pôle sud pour sucer des glaçons ? Les migrants climatiques, on les voit actuellement avec les migrants économiques, on sait qui ils sont, et heureusement, ce n'est pas nous.

Je ne comprends pas ... Pourquoi extrémistes et blancs ? Et pourquoi de droites ? Un français de gauche ne peut pas être d'accord l'écrivain ? Jean Raspail a écrit un roman, une fiction.

Il faut lire 'Le Camp des Saints' de Jean Raspail. Un livre visionnaire ...

Oui, d'accord avec vous sur le profil 'combinard' de la diaspora asiatique. Je voulais simplement dire que si nous avions sur notre territoire une démographie d'immigrés à 47,5% asiatiques et 13,6 africains, l'ambiance sociale serait je pense plus sereine car ces gens-là font leurs magouilles (enfin pour ceux qui en font, pas tous quand même !) entre eux, je crois qu'ils font peu de trafics de drogue, peu de deals (et ça on ne peut pas en dire autant de l'immigration africaine ...), peu de bagarre inter-ethniques comme on en voit maintenant de plus en plus, bref peu de violence sociale. Mais bon, j'écris dans le vide en supposant quelque chose qui n'est pas. Et j'en reviens, non pas au grand remplacement, mais à l'immigration excessive que notre pays subit depuis la bonne idée de VGE avec le regroupement familial et la très bonne idée d'Angela avec son 'Welcome,; Welcome' en 2015 ... Maintenant, il faut faire avec et c'est bien embêtant car je vois mal comment tout cela peut évoluer favorablement pour tou le monde. Je dis bien tout le monde car même si je suis à droite de la droite (), je ne souhaite pas de mal à la population immigrée africaine.

Bonjour @frunobulax. J'ai lu votre raisonnement et je n'en discute pas les chiffres. Je retiens quand même que, en proportion, on a quasiment la moitié (47,5%) des immigrés d'origine africaine (Maghreb et Afrique noire) ... Quel dommage que nous n'ayons pas ce pourcentage parmi les immigrés asiatiques ! Je suis persuadé qu'avec eux il n'y aurait pas autant de difficultés d'assimilation et de problèmes relationnels avec les autres habitants. Je sais bien que l'Afrique est plus proche de nous que l'Asie, mais bon ... Regardez comment se sont aisément insérés les Mongs, ethnie vietnamienne à l'époque des boot people (VGE leur avait donné une surface de vie et de culture en Guyane), superbe résultat humain et économique. Ou les communauté asiates (originaires du Vietnam, Cambodge, Laos pour la plupart donc de l'ancienne 'Indochine française') qui dans le 13ème arrondissement se sont insérés tout en gardant leur culture et en faisant des petits magouilles entre eux quasi invisibles par nous, on ne les voit jamais brûler des voitures ! Et ils n'ont pas le mot 'nique' immédiatement la bouche ... Totalement d'accord avec toi ! Moi, les deux problèmes m'inquiètent.

Non, personne ne devrait s'en foutre ! L'immigration (comme l'émigration) a toujours existé et est humainement naturelle si elle reste contrôlée et raisonnable en proportion démographique. Nous savons que l'Europe a, à tort ou a raison, la réputation d'être un eldorado: on y rentre facilement, même sans visa préalable, il suffit de faire une demande d'asile à tel ou tel titre; on y est aidé par des allocations ou autres subventions. Et nous avons été suffisamment faibles pour accepter que l'asile politique soit sanctuarisé par des lois hyper protectrices, comme si le but de l'Europe était de prendre en charge toute la misère du monde. Si on faisait un référendum en France en pouvant la question 'vous vous en foutez du taux d'immigration en France ?', je suis tellement certain du résulta, que n'aies crainte, ils ne se risqueront pas à nous poser la question ! (Ou alors, ils feront comme en 2005, et convoqueront le congrès puisqu'on sait bien que dans le marigot politique pro-gouvernemental et pro-européen, ils s'entendent cul et chemise ensemble.

Oui, ou ce type est fou ou c’est un traître à son pays. C’est dommage car quand il était jeune, ce n’était pas le plus bête des gauchistes …

Je note que vous acceptez de reconnaître que ce n’est pas moi qui ai soutenu que Boumédiène avait dit je ne sais quoi au niveau du grand remplacement car ce sujet ne m’intéresse pas, moi, je ne parle que d’immigration excessive dans un laps de temps très court à l’échelle d’un pays (50, 69 ans). Vous me dites depuis le début de notre confrontation que Boumédiène n’a pas dit cela et je vous crois sur parole sur ce point.mon intervention initiale était au début ironique et ne portait que sur la forme (les factuels répétitifs et la manie de souligner etc pour faire ressortir les mots importants), tout ce serait aplani si nous n’étions pas parti dans ce dialogue de sourds, vous m’accusant d’avoir soutenu une chose que je n’avais jamais écrite et moi en insistant (lourdement, je l’avoue) sur votre façon de rédiger … Pourquoi ne ferions-nous pas une trêve en cessant de s’écharper ? Je vous le propose, c’est à vous de décider. Je crois que dans l’esprit de Mélenchon la créolisation est un métissage volontairement accepté entre les remplaçants et les remplacés. Ha … « qu’avons-nous fait au Bon Dieu ? » J’ai bien aimé le film, par contre …

Soit vous très bête (c’est ce que je crois), soit vous le faites exprès ! Je vous ai déjà dit que ce n’est pas moi qui ai écrit sur ce forum que Boumédiène aurait dit que … CE N’EST PAS MOI ! Compris ? Je vous ai juste interpellé pour vos tics d’écriture niveau instit 68hard … mais bon, vous faites semblant de ne pas lire ce que j’écris, il suffisait de me prouver que je suis un menteur en mettant en lien pour que tous les lecteurs le sachent que j’aurais écrit que Boulédiène aurait dit …

Pourquoi pas RN ? DLF ou Reconquête sont très respectables (encore que NDA a perdu beaucoup de plumes ces dernières années) et il faut souhaiter qu'un grand courant des droites souverainistes se forme. Tu perds ton temps avec cet énergumène, il se croit intéressant, persuasif et intelligent. Il m'évoque les petits instituteurs de gauche de la période soixantehuitarde qui pensaient être de bons enseignants (avec la méthode globale etc), on voit le résultat aujourd'hui. Enfin, il faut de tout dans un forum, c'est cela qui est amusant.

Ou le RN ou Reconquête ... Haha ... Quand je disais que vous étiez prétentieux et imbu de votre personne ('supérieur', gagner par la raison') ... Je suis sûr qu'en plus vous êtes persuadé que le verbiage indigeste que vous écrivez est persuasif, intéressant et 'supérieur' comme le jambon ... Votre suffisance est factuelle, pardons FACTUELLE, pour vous imiter ...

C'était la redoutable époque de la bande des 4, RPR/UDF/PS/PC, qui faisait la pluie et le beau temps et ils s'entendaient comme larrons en foire sur le dos de la France en la livrant aux diktats bruxellois. Je n'aime pas Macron mais je lui reconnais le mérite d'avoir abattu les LR et le PS.

La beauté est très subjective ! C'est comme l'art. Et il y a des métissages plus ou moins réussi, des races (ou ethnies si le mot race te gêne) qui s'assemblent mieux que d'autres. L'eurasien (entre occidental blanc et asiatique), c'est réussi. Entre noir et blanc, bof le café au lait était souvent rejeté de la communauté blanche comme de la communauté noire, ça s'arrange peut-être actuellement. Bref, mulâtre, métis on en arrive à voir tout en gris, je préfère les couleurs ...

Tu es un peu dans la provoc, là. Je suis tout à fait d'accord avec toi sur Gorbatchev mais pas sur le remplacement ...

Si le déchet en question se reconnait, c'est que ma description est ressemblante.

Haha, je commence à être intéressé ... Pour moi, le sire en question devait être un bobo-gauchiste genre écolo ou LFI, prétentieux et maniéré dans la rédaction de ses interventions et imbu de lui-même sur la valeur de son argumentation. Mais je me suis peut-être trompé sur le bonhomme alors.

On va conclure comme ça

Grand merci, @Groseille Trucmauche pour cette superbe intervention et la belle conclusion sur la philosophie ... Mon altercation avec frunobulax n'était qu'une gentille moquerie car ce monsieur utilise le champ lexical 'fait, factuel, factuelle et factuellement' à tout bout de champ pensant par ces quelques mots, constament répétés, argumenter sa réponse en démontrant que 'parce qu'un fait était survenu cqfd' ...

Je vous ai déjà dit que je n'ai JAMAIS (je vous imite en mettant des majuscules, comme cela vous allez PEUT-ÊTRE comprendre) écrit que Boumédiène avait dit ou écrit quoi que ce soit puisque je n'ai jamais parlé de ce sale type ici. Mais vous qui vous gargarisez de 'sources', citez-les. Dîtes-moi où j'ai parlé de Boumédiène. J'ai même écrit que je ne parlais pas de grand remplacement mais d'immigration excessive en un temps trop court (sur 40, 50 ans).