Saturne06

C'est évidemment une guerre contre l'Ukraine, et seulement l'Ukraine actuellement.

Ce que tu appelles incurable optimisme, j'appelle cela du réalisme géopolitique. Enfin, nous verrons bien comment les choses vont évoluer, attendons quelques semaines.

Tes propos semblent quelque peu confus, non ?

Clinton, passe encore, mais que Bush (vrai criminel de guerre, lui par contre) ose, après son passé et ses méfaits aussi bien en Irak que devant l'ONU (mensonges éhontés) déposer des fleurs en solidarité avec le peuple ukrainien ... C'est grotesque.

Tu aves dire perdre sur le plan médiatique ? Peut-être ... Mais s'il arrive à récupérer l'Ukraine et faire la paix entre les deux peuples (c'est moins sûr), il n'en a vraienet rien à faire des médias et de sa renommée internationale.

Il put nous surprendre, oui. Autant j'ai été agréablement surpris pa sa première année de quinquennat, autant les quatre années suivantes ont été, à mon avis, décevantes ... Nous verrons.

Ne tombe pas dans la paranoïa ... L'Otan, ce n'est pas Macron qui en est le chef, c'est un simple petit pion. Les Américains ont dit qu'ils ne bougeraient pas, ils savent que s'ils bougent et ne sont pas sûrs que Poutine ne déclenche pas l'échelon supérieur (nucléaire), donc ils ne bougeront pas et l'OTAN ne bougera pas. (Sauf si un Pay se de l'OTAN est attaqué ... Mais Poutine n'est pas fou. Il va essayer de prendre la plus possible de terrain ukrainien, ensuite, chacun rentrera dans ses foyers et la Terre continuera de tourner ... Enfin, vc'est ce que je pense. J'espère ne pas me tromper ...

C'est bien, donc les Ukrainiens vont gagner.

Ok, donc pour suivre ton raisonnement, le peuple ukrainien a une 'âme', tiens donc, on ne s'en était pas aperçu quand il se sont fait prendre la Crimée en hurlant comme des cochons qu'on égorge mais sans essayer de lutter contre cette première annexion ... D'accord avec toi pour le Vietnam, par contre.

Son boulot ? Adversité ? La Pologne n’était il y a 3 semaines (comme la Hongrie) pas un état de droit sous le prétexte fallacieux que ces deux pays étaient trop nationalistes et refusaient la doxa actuelle qui est de se faire manipuler par les médias et de donner un pouvoir quasi de gouvernement aux juges … et maintenant cette potiche trouve que la Pologne est digne de recevoir les subventions européennes ? Ces politiques bruxellois hypocrites et sournois discréditent un peu plus l’Europe jour après jour.

Un journaliste mort => crime contre l'humanité .... Pourquoi pas. Je ne pense pas que ça va empêcher de dormir Poutine et son gouvernement.

J'imagine mal la Pologne attaquer la Biélorussie ou la Russie sans que ce pays soit vitrifié dans la demi-heure qui suit. Et j'imagine mal Varsovie détruite par les fusées russes sans que l'OTAN entre dans le jeu. Tout ceci est affaire de bons sens et c'est bien pourquoi Biden, avant l'invasion russe a déclaré à qui voulait l'entendre: Aucun soldat américain n'entrera sur le sol ukrainien. C'est marrant comme le vent tourne: il y a un mois, la Pologne , la Hongrie étaient les mauvais élèves de l'Europe, maintenant mêle la mère Van der Leyden leur fait les yeux doux ... Ha, je pensais que c'était un scénario possible. Je n'ai aucune idée sur les accords éventuels entre la Biélorussie et la Russie. Mais je crois que la Biélorussie doit être considérée par Poutine comme partie intégrante du territoire russe. Enfin, ça m'étonnerait qu'on laisse la Pologne se lancer dans ce genre d'aventures ...

C'est avec ce genre de raisonnement que la troisième guerre mondiale viendra ...

Je connais l'histoire aussi bien que toi à la différence que je ne confonds pas l'époque stalinienne avec l'époque actuelle. Il semble donc se profiler que la Russie va perdre cette guerre ? Ok, on en reparle dans quelques temps cr franchement, je ne vois pas comment l'Ukraine peut gagner (sauf si les Russes le font exprès ...)

Je n'aime pas l'hypocrisie et ne ferai pas partie du choeur des pleureuses pour montrer mon 'indignation'. Par exemple, quand un journaliste ou un politique parle d'une voix éplorée, l'oeil larmoyant, sur un sujet dont il se fout royalement (et pour cause, il n'est concerné en rien), je trouve que ça fait Hollywood série B. Et comme j'aime la franchise, je dis ce que je pense, sans fioriture. Je n'ai jamais dit que je souhaitais que les Ukrainiens souffrent plus ou se prennent une défaite dont ils ne se relèveront pas, j'ai dit qu'il était triste et déplorable que deux peuples quasi-frères se fassent la guerre par incompatibilité de caractère. Il faut dire que nous avons, nous autres occidentaux fait tout notre possible pour envenimer les choses depuis 2003, trop content de voir l'Ukraine se détourner de la Russie pour regarder du côté du paradis où la justice prévaut, la richesse, la liberté, le bonheur, la joie de vivre etc etc etc Et maintenant, il faudrait pleurnicher sur le méchant Poutine et le gentil Zelensky ? Ce sera sans moi.

Il faudrait l'embaucher dans nos médias, ce 'panafricain' !

Ça ne me chagrine pas, je ne me sens pas très concerné par ce conflit. Je pense que les Russes quand ils auront eu ce qu'il voulait, vont rentrer chez eux

En Syrie on est intervenu et pourquoi ? Pour lutter contre Daesh que l'Europe et les USA ont créé par la suppression des gouvernants qui 'tenaient' leur populations disparates (Sadam Hussein et Khadafi) Daesh et essayer de renverser El-Assad (je me souviens de ce pantin qui nous servait de ministre de La Défense -Le Drian- qui promettait de libérer le peuple syrien en provoquant la déchéance de Al-Assad. C'était avant que les Russes n'interviennent, maintenant qu'il est au quai d'Orsay, le pantin la ferme ... Par contre, je suis d'accord, c'est la Russie et l'Iran qui ont sauvé El-Assad. C'est de la géopolitique.

Je suis moins pessimiste que toi ... Je pense que cette histoire se terminera par une partition de l'Ukraine selon le cours du Dniepr avec la nouvelle Ukraine à l'Ouest et la Russie à l'Est. Et que tout le monde rentrera chez lui ... Enfin, j'espère ne pas me tromper.

Une partie (dont je suis) aime la culture et l'histoire russe mais il faut avouer que la majorité des Français se méfient des Russes dans le meilleur des cas, les ignorent au mieux, les haïssent au pire. Regarde les médias ... Ils nous montrent l'exemple. Pour les médias et la classe politique, c'est "Haro sur Poutine et son armée", "Hourra pour les sanctions" etc

Alors, les Ukrainiens vont repousser facilement les envahisseurs. Je suis même surpris qu'ils demandent notre aide !

Quelle est l'hypothèse fausse d'Annalevine ?

Tu as raison, mais c'était à l'époque où la France était encore un Gran pays de la vieille Europe, que nous avions notre propre politique étrangère. C'était avant que l'Europe ne devienne le caniche des USA et avant que la France ne soit bâillonnée par Bruxelles ...

Cher ami, ne penche trop car tue vas tomber ... Ne sous-estime pas trop les Russes, ne surestime pas trop les Ukrainiens ... Nous verrons bien dans quelques jours ou semaines !

Il est certain que les snipers (et des deux côtés) vont avoir du travail si les Russes parviennent à rentrer dans les grandes villes ...