Gamora

J’avais pas vu. C’est adorable... Au menu de ce soir: Pizza sans lactose et sans gluten, mousse au chocolat sans chocolat et sans œuf Pizza: de la farine de pois chiche, une rondelle de tomate, des olives noires. Mousse: aquafaba monté en neige

Il y a un texte qui dit: « tout est permis, mais tout n’est pas utile, tout est permis mais tout n’édifie pas ». A toi donc de juger ce qui est utile et édifiant pour toi, mais aussi pour l’autre. A quoi ça servirait de dire à un croyant que Dieu n’existe pas, et que s’il existait, ce serait un crétin? Vous allez peut-être partir dans une bataille d’arguments où l’incroyant sera forcément perdant puisqu’au bout d’un moment, le croyant invoquera sa foi et qu’il n’y a rien à répondre à ça. Sur ce forum comme dans la vie de tous les jours, je ne dénonce pas toujours l’horreur. Par exemple, il me parait inutile de dénoncer l’agressivité et la méchanceté car elles sautent aux yeux. De la même manière, je ne dénonce pas l’hystérie et la névrose qui se constatent aisément. Sur ce forum, personne ne se fait traiter d’apostat ou de mécréant. En revanche, les croyants en prennent pour leur grade, ainsi que la religion de manière générale. Personnellement, ça m’indiffère, les croyants qui m’entourent ont aussi l’habitude et ne sont pas inquiétés, bien au contraire. Prends soin de toi cher ami!

Beaucoup ne savent pas critiquer sans insulter. Pour faire un critique intelligente d’un ouvrage (religieux ou non), il faut d’abord prendre le temps de le lire attentivement. Chose que beaucoup ne font même pas. Tu as raison. Il faut les mater ces religieux! Ils sont responsables de la famine, de la hausse des taxes et de la réforme des retraites.

Il ne se « fout » pas de tout ça. Disons que ça ne le diminue pas et ça n’enlève pas ce qu’Il est. Les croyants ont également une forme d’indifférence, qui peut passer pour de l’arrogance. Ils se fichent bien de ce que les autres pensent. Au contraire, ils trouvent une certaine exaltation dans la persécution. Les insultes ne sont pas légitimes, je suis d’accord. J’ai toujours pensé que c’étaient les armes du faible. Tout le monde devrait avoir le droit d’être faible.

J’ai envie de m’amuser de ce côté un peu névrosé et passionné mais je ne le ferai pas, parce que je suis une personne respectueuse et que je sens un certain déclin te concernant. Courage à toi! Fin du HS pour moi. Revenons au blasphème. Tout à fait. On a le droit de dénoncer les abus des religions mais pas les abus de l’état. Faut pas exagérer non plus.

Je n’ai aucun problème à argumenter/discuter sur ce sujet, bien au contraire, je le fais même avec plaisir. Mais tu prends les choses trop à cœur pour je ne sais quelle raison (enfin si je sais), et ton jugement est donc biaisé. Et ce n’était pas du trollage, même si ta longue tirade vilénocentrée pousse à la moquerie et au sarcasme.

Tu n’as pas compris mon propos, mais ce n’est pas grave. J’expliquerai à celui qui sera moins biaisé dans ses jugements. Cache ta joie de vivre, elle fait mal aux yeux

Les gens se positionnent face à l’interdit uniquement quand ils sont touchés. Ceux qui ne veulent pas museler les blasphémateurs sont aussi ceux qui ont voulu faire mourir celui qui a dégradé l’arc de triomphe lors de la manifestation des GJ. J’ai remarqué que beaucoup de gens ont du mal à « être Charlie ». D’un côté, ils revendiquent le droit au blasphème, de l’autre, ils sont prêts à faire lever une bouclier quand on touche aux symboles de leur pays. Je note juste le problème de cohérence, je ne soutiens ni l’un, ni l’autre. La violence ne se situe pas toujours dans le même camp. Je trouve que les anti-religieux sont souvent bien plus virulents et agressifs, à l’image de ce qu’on peut lire sur ce topic. Tu en penses quoi? *baille* T’es sûre que ça va?

Tout à fait. Tu as aussi le droit de dire que la mère de ton amie est une prostituée, tu as le droit de dire que ton père est un voleur, tu as le droit de dire que là grand mère du coin est une sorcière, tu as le droit de dire qu’un enfant trisomique est laid. Oui, tu en as le droit. Et donc?

Bonjour Promothee, ça fait longtemps! J’espère que tu te portes bien. Tu as raison, le blasphème ne concerne pas que le sacré, mais ici, on se focalise sur le blasphème religieux. Tout le monde a le droit de dire ce qu’il pense, ce n’est pas le souci. Mais est-ce sage? Pertinent? Intelligent? Édifiant? Est-ce que ça élève l’esprit? Est-ce respectueux? Est-ce honorable? Deux choses: nous sommes ce que nous choisissons de devenir. Le blasphème religieux, bien qu’autorisé, peut avoir de terribles conséquences.

Quelle agréable personne. Tu respires la paix et le bonheur, dis moi. Si ce n’est pas grâce à Dieu, c’est grâce à quoi? (Pas besoin de répondre, je sais héhé ) Tu te lances dans une conversation religieuse en parlant de la crainte de Dieu. Je trouve le sujet intéressant, mais ce serait une erreur de ne pas regarder ce que disent les écrits religieux à ce sujet. Après, je ne sais pas si le sujet t’intéresse. Ici, on est là pour dire qu’on pourrait légitimement cracher sur Mahommet et qu’on en a marre de voir les arabes imposer leurs lois. C’est ça le cœur du sujet non? Je ne cherche pas à convaincre, et je ne fais pas dans le prosélytisme (tu es toujours dans l’exagération, comme d’habitude). Je ne fais que partager mon point de vue, selon TA demande.

Non, je dis juste que beaucoup de lois ne sont pas bien faites. Cesse donc d’extrapoler. Je ne demande rien de spécial. De même que je n’ai jamais dit que l’amour, le bonheur et la santé n’étaient réservés qu’aux croyants (enfin tout dépend ce que l’on met derrière les mots). Mais peut être que toi tu es heureuse et comblée, c’est tout le mal que je te souhaite. J’ai juste dit avoir remarqué des problèmes quand les gens se coupaient délibérément de Dieu. Je parle de mon expérience et de ce que j’ai observé autour de moi, libre à toi de le croire et surtout, libre à toi de faire les tiennes. Elle ne te paraît pas profonde, parce qu’elle demande justement une dose de sagesse. Et je ne veux pas paraître irrespectueuse, insultante ou méprisante, mais je pense que les choses s’expliquent par elles mêmes. Bonne soirée!

C’est un avis discutable. Mais comme je l’ai dit plus haut, je respecte. Je respecte aussi ceux qui portent des chaussettes avec des tongs, donc bon...

La loi n’est pas toujours bien faite de toutes façons. L’argument n’est donc pas pertinent à mes yeux. Tu as le droit de critiquer qui tu veux, comme tu veux, ce n’est pas le problème et personnellement, c’est égal. Je dis juste que c’est une question de conscience personnelle. Je pense que les croyants (dumoins ceux que je connais) accordent - logiquement - plus d’importance aux paroles de Dieu qu’aux paroles des hommes blasphémateurs. Tu te méprends. Ce ne sont pas des menaces. D’ailleurs, un athée ne devrait pas avoir peur, et surtout pas de Dieu. Je dis juste qu’il y a un risque à se couper de Dieu. Dieu n’est pas un Dieu vengeur, mais se couper de lui, c’est se couper des bénédictions qui en découlent (amour, bonheur, santé etc.) C’est ce que j’ai remarqué au fil du temps, je n’en fais pas un absolu. A chacun de faire ses expériences et de voir ce qu’il en est. Je te laisse un petit texte sur la crainte: « La crainte de Dieu est le début de la sagesse ». On ne parle pas ici de la peur d’être éliminé mais du respect profond envers Dieu. A méditer...

« Absolument rien à voir ». Quel avis bien nuancé... On s’attaque non seulement à la mémoire d’une personne mais à son identité, ses valeurs religieuses (exemple du cimetière Juif). Les cimetières ont toujours eu une consonance religieuse. Ce n’est pas pour rien qu’on y trouve de nombreuses croix. Blasphémer c’est toucher aux convictions intimes d’une personne. Profaner c’est dégrader un symbole, un lieu de culte, qui est là encore, lié aux convictions personnelles d’une personne ou groupe d’individus. Tu ne vois toujours pas le rapport?

La profanation n’est pas que « l’atteinte à la mémoire des morts ». Il s’agit de s’attaquer à des valeurs, à l’identité religieuse d’un individu ou groupe d’individus. Tu penses vraiment que la profanation d’un cimetière juif est un acte neutre, où il ne s’agirait que de s’en prendre à la mémoire des morts? Tu penses donc qu’on ne devrait pas s’en prendre aux lieux de culte? J’espère que oui (tu me le confirmes?). Je ne me positionne pas sur la question. Chacun fait comme il le sent, selon sa conscience. Néanmoins, si tu veux mon avis personnel, sache que je n’ai rien contre les blasphémateurs. Je pense juste que celui qui entre dans cette démarche prend des risques car défier Dieu (et ses croyants fidèles et sincères) n’est pas une mince affaire. Je ne sais pas si tu le fais, mais à ta place, je m’abstiendrais si tu tiens à la paix et au bonheur durable. J’ai vu trop de « retour de bâton » lié à l’irrespect religieux et au blasphèmes de manière générale (véridique).

Et tu ne vois pas le rapport avec la profanation religieuse?

On parle du blasphème. Le blasphème au même titre que la profanation ne forment pas les lois de notre société. Le blasphème tout comme la profanation a une base religieuse. C’est le problème de fond. Donc je te pose la question suivent, doit-on respecter le sacré? Et si oui, jusqu’à quel point? Même raisonnement pour nos église et cathédrales et tout autre monument religieux. Quelle est la place du sacré dans notre société laïque?

Tout comme tu ne dois pas comprendre pourquoi les gens sont défavorables à la profanation des tombes. C’est la même chose au final, dans les deux cas on touche à des convictions et des sensibilités religieuses. Si les gens ont envie de cracher sur les tombes, où est le problème? On devrait arrêter de soumettre notre République aux lois sacrées.

Il ne fallait pas te sentir visé. Ce forum EST un réseau social, on y retrouve tous les codes habituels: les likes, la publication de photos, les interactions plus ou moins directes (chat, messagerie privée). On a en supplément les détails du chignon de tata charlotte, les jambes de Nephalion, et les pavés de Lucie et Julie, choses qu’on ne voit pas sur Instagram ou Facebook (et encore moins sur Twitter).

J’en doute. Je connais des gens qui utilisent les forums/réseaux sociaux depuis des années et qui n’ont toujours pas compris les règles élémentaires de la « discrétion virtuelle ». Je suis vraiment en train de chercher le nom de la chanson. Ça m’énerve parce que je ne trouve pas...

On dirait les paroles d’une chanson

C’est vrai que le forum n’a rien à voir avec les réseaux sociaux. Ce n’est pas comme si on venait y dévoiler les détails de sa vie, ses aspirations, ses convictions personnelles, ses photos, ses goûts musicaux, ses fantasmes et j’en passe... Plus sérieusement, pour les annonceurs, ce forum est une mine d’or. Il est très facile d’établir un «persona » - sur la base de 10k posts (parfois 200 suffisent). C’est bien plus intéressant et surtout bien plus exploitable que les photos de vacances postées sur un compte Instagram.

Tu ne schtroumpfes pas le bled par contre

Arrête de lire les albums des schtroumpfs.