prisca*

L'interprétation, on pourra en parler si tu veux à un autre moment, mais c'est vrai que la Bible est sujette à beaucoup d'interprétations et même pourrait on dire que jamais un prêtre n'a dit "j'ai été un pécheur, Dieu n'a pas voulu de moi au Paradis, je n'étais pas digne d'y aller, mais j'ai reçu une chance de me racheter, j'ai été renvoyé du Ciel vers la terre, tout du moins mon esprit, car moi à ma dernière vie j'ai été quelqu'un, et maintenant je suis quelqu'un d'autre, donc en plus ça me prouve que la réincarnation existe, et cela me prouve que c'est faux de dire que Jésus paie les péchés des pécheurs, car me voilà, et ma présence et mon engouement pour l'église prouve que c'est faux, de plus je me mets dans la catégorie des gens qui sont bénis de DIEU et si je dis que j'ai été un pécheur banni du Paradis donc je serais une des dernières roues de la charrette etc........." Donc cette interprétation là jamais personne ne l'a dite, ni chez les prêtres et ni chez les gens lambda c'est vrai, mais les prêtres justement ne tiennent absolument pas compte de ce verset qui parle des mille ans, ils ne l'expliquent pas du tout en quelque sorte, ils l'ont zappé complètement, parce qu'au bout du compte ils ne l'ont pas compris. S'ils l'avaient compris ils l'auraient expliqué mais là ils préfèrent jouer la carte du mutisme parce que pourraient ils en dire ? Les témoins de Jéhovah par contre eux l'expliquent mais il est vite fait de se rendre compte que c'est pour se donner de l'importance. Eux disent que "les sacrificateurs" ce sont les chefs membres de la watchtower, les membres d'élite, et ils disent qu'ils sont les 144 000 malgré que la Bible dise que les 144 000 sont les Juifs, les témoins de Jéhovah disent "non c'est nous" et nous nous sommes "le sacerdoce Royal" c à d qu'à la fin du monde seulement ces 144 000 iront au Ciel, et ils seront eux les sacrificateurs ou prêtres qui iront au Ciel et à distance ils règneront sur la terre.... Bof à la trappe.... Catholiques ne disent rien ; témoins de Jéhovah disent cela, Protestants ne disent rien ils ne savent pas, et mormons ne disent rien non plus ils ne savent pas.... C'est l'apôtre Jean qui parle des mille ans parce qu'il a reçu vision du futur que Dieu lui donne. Les mille ans c'est une durée maximale durant laquelle ces ex pécheurs en prêtres maintenant devront s'illustrer dans le bien. Mille ans, de vies en vies, d'incarnation en incarnation. Si au bout des mille ans il s'avère qu'ils ont échoué, le monde bat de l'aile car s'ils avaient été de bons prêtres fidèles à Dieu, les gens auraient compris la Bible et elle aurait perçu comme un précieux enseignement. Mille ans c'est beaucoup mais ce n'est pas beaucoup non plus car de vies en vies les prêtres ignorent qu'ils sont en train de se racheter car aucun d'eux ne garde le souvenir des vies antérieures, ni ils n'ont la notion du temps. Est ce que les gens ont ce sentiment d'être sur terre depuis la préhistoire pour beaucoup d'entre eux ? Non et pourtant des milliers d'années se sont passées. Est ce que mille ans c'est un certain temps ? C'est au plus 16 existences qui se sont succédées si on estime une durée de vie de 60 ans et plus d'existences si on peut penser qu'il y a de fréquents décés, mais déjà en une seule vie, c'est déjà joué. La première vie a été décisive. La première vie a été en l'an 313 car c'est à ce moment là que tous les pécheurs revenus en prêtres ont décidé ou de glorifier Dieu ou de choisir le serpent. Tous ont choisi le serpent. On pourra parler du serpent un peu plus tard si tu le veux et pour le distinguer DIEU nous donne l'indice qu'il porte 666. Donc mille ans c'est un nombre rond pour dire "un certain nombre d'années" mais déjà les premières heures du Christianisme ont été décisives. 10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.

C'est ce que prédit la Bible.

Enfin, il y a du sang chaud ici, et pour vous apprendre une nouvelle, la Bible dit que le pape François va tomber de très haut, c'est une prophétie de l'apôtre Jean dans l'apocalypse.

Il y avait des gens qui avaient envie de comprendre au tout début du sujet mais maintenant que vous intervenez en nombre, ils ont peur d'être taxés d'illuminés comme quoi il n'y a pas de liberté d'expression seulement vous voulez donner cette illusion mais il n'y en a pas.

La Bible dit que tous les pécheurs du monde entier vont à leur Jugement Dernier lequel leur dira pourquoi ils sont reconnus pécheurs. Ils apprennent à ce moment là qu'ils ont une chance de se racheter en revivant sur une terre et DIEU les poussera à être prêtres. Si en étant des prêtres et comme par exemple les prêtres pédophiles, ils salissent l'église, ils salissent l'image de Jésus, ils salissent DIEU, là ils ne sont pas pardonnés, ils décèdent dans du vrai feu sur notre terre et leur esprit ensuite se réincarnera à la préhistoire. C'est le titre de mon sujet. Par conséquent, les prêtres et les soeurs qui pèchent ils iront effectivement dans le feu, c'est la Bible qui le dit. Puisque je m'attache à dire ce que la Bible dit, pourquoi je ne devrais pas le dire.

Je ne menace pas, je dis ce que la Bible dit sur les gens qui sont fermés obtus et qui ne veulent pas avoir la volonté de comprendre des gens comme moi. La disposition est que ces gens se réincarnent pour être des prêtres. C'est pour les sortir de leur réticence à la religion. Je peux comprendre que tu vois d'un mauvais oeil la religion étant donné que les prêtres ne sont pas propres. Mais si les prêtres ne sont pas propres, la Bible n'est pas fautive de leurs actions. J'ai ouvert un sujet pour en parler mais tu refuses le dialogue. Qui est fermé ? Toi ou moi ?

J'ai ouvert un autre sujet pour en parler. Est ce que tu es venu pour en parler comme un adulte ? Quel age as tu metal guru ? Tu es un ado ?

Comprends que les sujets que j'ouvre traitent de la Bible et ils sont dans la section "culte et religions" donc bien évidemment seuls ceux qui prêtent attention à la Bible y participent quant aux autres, pourquoi viendraient ils pour insulter ? Ca ne sert à rien l'insulte, tu dois pouvoir le comprendre. Je parle essentiellement de la Bible dans cette section. Ou tu veux partager ou tu ne veux pas mais si tu es quelqu'un de sensé, tu respectes les gens.

Dans la section "culte et religion" nous avons le droit de citer la Bible et de la comprendre.

Si tu veux que nous soyons d'accord, tu arrêtes ton trollage car je ne voudrais pas que cela se finisse par un signalement à la modération. Qu'il y ait des prêtres pédophiles c'est une réalité mais ça n'a pas de rapport avec ce sujet. Si tu veux parler des prêtres pédophiles ai le courage d'ouvrir un sujet pour en débattre, et je viendrais en parler aussi.

Je ne parle que de la Bible. Si pour toi la Bible n'est pas un ouvrage de référence, je pense que tu devrais prendre plaisir à échanger sur d'autres sujets que sur la Bible puisque pour toi elle ne représente rien. Je ne t'oblige pas à participer aux sujets que j'ouvre, personne n'est obligé, et le fond de ma pensée est que mon souhait est que nous parlions entre croyants car nous nous comprenons entre nous.

Je ne peux rien faire pour toi ni rien dire. Le cheminement spirituel est une affaire personnelle.

Je pense qu'il n'est pas constructif d'utiliser l'injure et non plus qu'il n'est pas constructif de répondre par la négative, cela ne fait avancer en rien le débat, juste des personnes interviennent pour ou se moquer ou insulter le sacré etc.... Si des personnes non croyantes et viennent pour dire "fais nous comprendre la Bible" là le débat est ouvert mais d'emblée ces personnes sont insultantes, et ça n'amène à rien. La Bible ou, autrement dit, Dieu dit que le sort réservé aux injustes est de revivre sur une terre pour y être des prêtres, c'est une réalité biblique et ne pas le dire c'est cacher volontairement la vérité.

Bon écoute, le forum religion et culte c'est pour discuter entre des gens qui partagent les mêmes idées. Si par exemple tu es communiste, tu ne vas pas te rendre à un colloque front national pour monter en épingle ton aversion des membres front national n'est ce pas, ou alors tu vas le faire une fois, et ils vont te dire d'aller avec les gens qui partagent tes idées. Je te conseille pour ma part de partager avec ceux avec qui tu t'entends des sujets de ton choix et en ce qui te concerne, DIEU a prévu une issue pour les gens fermés obtus comme toi, ils revivent sur une terre et poussés par une force irrésistible ils deviennent des curés. Tu seras curé que tu le veuilles ou pas ce n'est pas toi qui commande. Et lorsque tu seras un prêtre, tu afficheras un sourire comme celui là.

Je te propose quand même de mesurer tes paroles car tu risques d'avoir des problèmes lorsque face à DIEU tu es mis devant toute l'organisation de ton jeu de scène en employant des mots pour te croire fort lorsque tu parles comme tu le fais. Tu peux très bien dire les choses, mais avec du respect, ça ne mange pas de pain.

Tu risques de dire des paroles que tu pourrais regretter. Je te propose de parler de cela là Comprendre tel ou tel verset. - Religion et Culte - Forum Fr

On peut très bien parler de tout le contenu de la Bible à loisir et les versets que tu as cités on peut en parler pour comprendre la raison pour laquelle DIEU donne comme consigne à Moise ce que nous lisons, mais je préfèrerais faire un sujet à part car si à chaque fois il te semble que des versets te paraissent pour le moins bizarres, autant dire que cela demande une analyse de rigueur et ici nous risquons d'être hors sujets. Je créerais un autre sujet pour parler de cela car ce qu'il faut prendre à coeur c'est qu'il faut donner à un texte l'importance de toutes les solutions envisageables pour le comprendre dans le contexte historique d'une part, et dans la perspective de le faire parler avec toutes les inflexions pour bien saisir l'intention de DIEU dans toute la dimension de l'analyse. Je prendrais pour ma part comme soutien pour soutenir cette thèse qu'il faille analyser un texte avec toute la rigueur qu'il faut, Hegel car ce philosophe a consacré la naissance du problème philosophique de la détermination conjointe du caractère historique de la rationalité, et du caractère rationnel du processus historique, sur le fond et dans les termes du procès d’auto-réalisation dialectique du Concept. C’est avec lui que l’historicité et la rationalité des formations conceptuelles, et en particulier des théories scientifiques, deviennent un (sinon le) objet central du discours philosophique sur les sciences. Les schèmes dialectiques qu’il utilise vont constituer un outil matriciel, pour l’épistémologie continentale des XIXème et XXème siècles, de la prise en charge de ce problème, et cela tout particulièrement dans le double champ de l’épistémologie des mathématiques et de l’épistémologie de l’histoire des mathématiques (CHAP. I). Ce champ intrinsèquement double répond à l’exigence de rendre raison d’une double objectivité mathématique : celles des théories comme produits de l’histoire, et celles des objets intrathéoriques. Et depuis Hegel jusqu’à aujourd’hui, deux traditions essentielles mobilisent le mode de penser dialectique dans ces domaines, sur le fond de la thèse kantienne selon laquelle la connaissance mathématique n’est pas une connaissance d’objets, mais une connaissance dont il est exigé d’appréhender les conditions de l’objectivité. En italique c'est le texte tiré de : L'objet des mathématiques et l'objet de la dialectique selon Platon - Persée (persee.fr)

Tout est bon à lire car Dieu a voulu que la Bible, telle qu'elle nous est donnée, soit conforme car déjà pour formuler tous les enseignements qui nous sont prodigués je ne voudrais pas en dresser la liste de peur d'en oublier, donc nous pouvons dire que tout ce que DIEU veut que nous sachions s'y trouve.

Pour la réincarnation. La Bible n'en parle pas avec des mots clairs car la Bible ce sont les Romains qui la lisent et s'ils lisent que les hommes peuvent être, tour à tour des manants ou des empereurs, l'empereur va renoncer à fonder l'église catholique car il ne voudra pas d'une religion qui dit que la réincarnation existe. L'empereur est un grand mégalomane et pour lui seul il y a une reconnaissance du ciel. Donc si l'empereur lit dans la Bible que les gens se réincarnent comme DIEU LE VEUT l'empereur ne peut surtout pas imaginer que DIEU pourrait très bien le faire réincarner en SDF de l'époque. Par conséquent la Bible parle en demi teinte de la réincarnation parce que le but visé est que l'empereur Constantin fonde le catholicisme. Nous apprenons l'existence de la réincarnation avec subtilité dans les textes comme lorsque Paul dit que lorsqu'il vivait lorsqu'il n'y avait pas encore les Lois que Moise a divulguées sur ordre de DIEU il convoitait son prochain et il était à mille lieux de se douter que la convoitise était un péché, ce n'est que lorsque la Loi "tu ne convoiteras pas" parait qu'il se rend compte de la teneur de ce péché qui a fait l'objet d'une Loi. Donc Paul a vécu avant Moise alors que Paul est né au cours du premier siècle ou quelques années avant Jésus, à vrai dire je ne connais pas l'année de naissance de Paul mais en tout cas s'il a vécu avant Moise, cela fait quelques siècles avant en arrière.

La Bible. Sans respecter ta chronologie en numérotation je commence par le numéro 3) 4) 5) 6) 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. les morts en Christ ressusciteront premièrement, les morts en Christ étant les pécheurs, je t'expliquerais pourquoi plus tard "les morts en Christ" sont les pécheurs. nous les vivants, ressuscitent après, en second. Les vivants étant les non pécheurs, les "saints" si tu préfères et je t'expliquerais pourquoi on les appelle "les vivants". 6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. Ceux qui ont ressuscité les premiers, les "morts en Christ" donc à savoir les pécheurs, ils n'iront pas se réincarner à la préhistoire et ils apprennent cela, ce qui les rend heureux, et ils sont "des saints" en sursis car ils seront "sacrificateurs" ce qui signifie "prêtres" et ils règneront durant mille ans avec Dieu sur terre. sur terre parce que c'est écrit là : tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Nous, pour "nos" prêtres, nous savons déjà quelle est la sentence. Ils ont échoué leur rachat. Les prêtres et soeurs du catholicisme (y compris cardinaux évêques archevêques pape bien sur etc)... avaient pour interdiction de pécher car déjà que DIEU leur accorde la Grâce du Salut en leur offrant de vivre non pas à la préhistoire mais en cours d'humanité, à une époque où les gens sont plus évolués, et dotés de la FOI qui est un don gratuit précieux, et il ne leur restait qu'une chose à faire : "ne pas pécher".... mais comme ils ont péché gravement..... ils seront les hommes et femmes préhistoriques d'une humanité naissante. Nous le savons parce que Pierre le dit : 2 Pierre 2 1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point. 4 Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement; 5 s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais s'il a sauvé Noé, lui huitième, ce prédicateur de la justice, lorsqu'il fit venir le déluge sur un monde d'impies; 6 s'il a condamné à la destruction et réduit en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, les donnant comme exemple aux impies à venir, 7 et s'il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution 8 car ce juste, qui habitait au milieu d'eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu'il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles; 9 le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement, 10 ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires, 11 tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur. 12 Mais eux, semblables à des brutes qui s'abandonnent à leurs penchants naturels et qui sont nées pour être prises et détruites, ils parlent d'une manière injurieuse de ce qu'ils ignorent, et ils périront par leur propre corruption, 13 recevant ainsi le salaire de leur iniquité. Ils trouvent leurs délices à se livrer au plaisir en plein jour; hommes tarés et souillés, ils se délectent dans leurs tromperies, en faisant bonne chère avec vous. 14 Ils ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché; ils amorcent les âmes mal affermies; ils ont le coeur exercé à la cupidité; ce sont des enfants de malédiction. 15 Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité, 16 mais qui fut repris pour sa transgression : une ânesse muette, faisant entendre une voix d'homme, arrêta la démence du prophète. 17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.

Il n'y a pas de problème. Des planètes habitées il y en a à l'infini, et chacune d'elle connait "sa fin du monde" qui conduit à la répartition des justes et des injustes, les injustes eux s'incarnant sur des terres. Les esprits des injustes se réincarnent et ils seront tous prêtres et soeurs de la religion Chrétienne qui la première sera celle qui fait partir le délai de mille ans pour qu'ils se rachètent ces anciens pécheurs, en l'occurrence, pour nous, c'es le catholicisme qui a accueilli en son sein ces injustes d'une autre humanité éteinte et de l'an 313 à l'an 1313, ces prêtres furent jugés ou acceptables ou non acceptables dans leurs épreuves de rachat. Si en tant que prêtres ils sont encore jugés "injustes" inacceptables pour le Ciel, là ils se réincarnent à la préhistoire.

Personne n'a le souvenir des vies passées car en avoir le souvenir nous donnerait la notion du temps qui passe, et avoir la notion du temps qui passe, c'est avoir conscience d'avoir été sur terre depuis la préhistoire et c'est angoissant. C'est l'esprit qui prend de la grandeur, le corps lui change et il est comme un vêtement qui une fois usagé est remplacé par un autre. Le but c'est de grandir, et la nourriture pour nous faire grandir c'est Dieu qui nous la donne et cette nourriture c'est la Connaissance.

Je ne sais pas. Personne ne sait.

Ah j'ai été aussi au chateau de Vizille. Le parc est très beau, les poissons très gros, et les biches et cerfs si beaux aussi, ainsi que les cygnes, les canards, de très bons souvenirs en famille. La descente de Laffrey j'ai souvenir de ce car dont les freins ont lâché ... Sinon personne ne se souvient de leurs vies antérieurs, ces sentiments qui semblent te submerger, toi et d'autres aussi le disent, ne sont que des sentiments de cénesthésie.