prisca*

Oui car il y a cet homme qui se dit dans son for intérieur "qu'est ce que je suis ?" Qu'est qu'un humain ? "que représente le monde dans lequel je vis en sachant que je sais que ma planète est un satellite du soleil qui est encore plus mystérieux que là où je vis ? Comment puis je concevoir l'existence en voyant que tout autour de la terre il y a un espace sidéral avec comme de l'infini mais au fond je n'arrive pas à comprendre "ce qui ne se finit jamais" ? Pourquoi je vis, pourquoi je meurs, quel est le but ? Pourquoi l'homme vient préhistorique, pourquoi il ne vient pas comme moi je suis aujourd'hui ? pourquoi la nature autour de moi est d'une perfection qui me laisse pantois ? Pourquoi moi même je suis une perfection qui m'étonne à chaque fois que je pose des questions de l'ordre de ma motricité, de l'ordre de ma pensée, de l'ordre de tous mes sens, la vue projette des images dans mon cerveau et mon cerveau est fait de neurones d'une infinie complexité, tout cela est bien mystérieux car moi j'ai appris qu'il y a un début à tout, et comment tout à commencé ? J'apprend jeune que Jésus est venu pour nous dire que la mort est vaincue ? Donc il y a en plus de mes questionnements des points que je n'ai jamais abordés qui sont de l'ordre de l'immortalité ? Jésus m'apprend certaines choses que j'ignorais auparavant, comme celle de dire qu'il est venu jeter un feu sur la terre et que peut il désirer de plus si ce feu est déjà allumé ? Pourquoi alors que Jésus semble être perçu par tout le monde comme étant la Miséricorde incarnée, Jésus promet un monde qui se consumera ? etc etc..... C'est être "comme un petit enfant" qui se pose mille questions, qui est avide de savoir, qui sait qu'il a tout à apprendre. C'est sortir sa tête du quotidien banal naissance dodo travail maison dodo travail maison et puis mort. C'est avoir un esprit vif, un esprit qui a envie de connaitre. Mais il y a des gens qui n'ont rien envie de connaitre, juste le foot à la télévision, l'apéro, les spaghettis du dimanche, et les vacances une fois par an sur les plages bondées où les uns sur les autres ils se disent que c'est bon d'être en congés.

Nous nous ignorons tout de Jésus, c'est la Bible seule qui nous informe. 1 Généalogie de Jésus-Christ, fils de David, fils d'Abraham. 2 Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères; 3 Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram; 4 Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon; 5 Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth; Obed engendra Isaï; 6 Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie; 7 Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa; 8 Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias; 9 Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ezéchias; 10 Ezéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias; 11 Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone. 12 Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel; 13 Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Eliakim; Eliakim engendra Azor; 14 Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Eliud; 15 Eliud engendra Eléazar; Eléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob; 16 Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ. 17 Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

C'est faux. Dieu lui même clame fort que Jésus est son fils. Matthieu 3:17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

Ainsi vous niez la moralité inhérente au concept d'honnêteté sous prétexte par exemple que des personnes corrompues auraient exercé des professions morales. Un peu comme si vous associiez la justice à un juge véreux et disiez que la justice n'est donc pas un principe moral puisqu'un juge a pu être indigne de son métier. Il s'agit alors de votre part d'un raisonnement simpliste. Oui tout à fait. Puisqu'il est faux de dire que l'honnêteté va de pair avec l'intelligence. Le dire c'est dire un illogisme. Mais le "vrai intelligent" est honnête aussi bien dans la morale qu'intellectuellement. Sauf de vrais intelligents il n'y en a pas. selon qu'il est écrit : Il n'y a point de juste, Pas même un seul; Pas un seul homme n'applique la justice par conséquent que ce soit "les intelligents" comme "ceux qui ne le sont pas" il n'y a personne parmi nous qui ne soit "juste". Etre juste c'est s'appliquer à prendre à coeur d'être honnête.

Non car nous sommes témoins que l'église catholique Romaine est dotée d'une myriade d'intellectuels et un prêtre ne peut entrer en sacerdoce que s'il est accepté au séminaire après des études, sauf qu'au bout du compte un nombre très importants de prêtres se sont illustrés dans des crimes de pédophilie et sont aussi d'une basse moralité puisqu'être prêtres et homosexuels c'est être aux antipodes de la morale proportionnellement au statut de prêtres qu'ils occupent. Leur transgression à l'honnêteté intellectuelle c'est lorsque bon nombre de prêtres disent que l'amour sous toutes ses formes n'est pas un problème en soi et ils s'affichent bras dessus et bras dessous en couples. Ils font mine d'oublier le verset qui dit Lévitique 18:22 Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination.

Non tous les Juifs sans exception rejettent Jésus. Aucun d'eux ne considère que Jésus est le Messie. Parce que les Juifs ont appris qu'il n'y a pas de "fils de DIEU" tel que Jésus s'annonce être, donc ils rejettent Jésus, qu'ils soient apôtres ou pas, tous sans exception. S'ils suivent quelqu'un qui dit être "un fils de Dieu" ils savent qu'ils seront sévèrement punis par DIEU puisque lorsqu'ils furent dans le désert Moise a reçu ordre de tuer séance tenante 3000 Juifs qui n'avaient pas montré des signes d'attachement à DIEU. Donc aucun Juif ne suit Jésus si Jésus ne leur dit pas à eux la vérité. La vérité étant qu'il y a une raison à sa Crucifixion et cette raison doit être tenue au secret car la Crucifixion conduit à la libération d'otages car Jésus s'est porté rançon. Marc 4 dit qu'à eux la vérité est dite mais aux paiens non.

Exemple de malhonnêteté de la théologie catholique. 49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé ? Luc 12 Jésus dit qu'IL est venu jeter un feu sur la terre et que peut désirer de plus Jésus car ce feu est déjà allumé, c'est à dire qu'à peine Jésus parle, ce feu est déjà là, car la notion de temps n'existe pas, un jour est comme mille ans Jésus nous dit par l'intermédiaire de l'apôtre Pierre. Le temps n'existe pas c'est de la relativité du temps, comme Einstein a élaboré la théorie. Jésus dit ensuite : 51 Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre ? Non, vous dis-je, mais la division. Luc 12 Donc Jésus est venu pour mettre un feu sur la terre qui est déjà allumé car il y a 2000 ans Jésus le dit, et 2000 ans plus tard, le feu est déjà là, comme pour dire que le feu qui s'empare de la terre pour la consumer est déjà là, à peine Jésus l'a dit. Jésus continue en disant que nous aurions pensé qu'Il est venu pour apporter la paix sur terre ? Non détrompons nous, Jésus n'est pas venu pour apporter la paix mais la division entre les hommes. Les prêtres disent de ces versets que le feu que Jésus est venu porter c'est le Saint Esprit langues de feu qui entrent dans les têtes à la Pentecôte. Ils ne parlent pas de la colère de Jésus, ils parlent à l'inverse d'un évènement bienfaiteur qui nous arrivera, un feu bienfaiteur, le feu de la Pentecôte. C'est une malhonnêteté intellectuelle. Ils ne veulent pas dire que Jésus veut que la terre soit brulée alors que Jésus dit qu'IL est venu pour mettre le feu sur la terre.

Je ne suis pas d'accord avec vous car il y a des gens qui accusent des déficiences intellectuelles graves et qui sont dans l'incapacité d'avoir un niveau scolaire élémentaire, ce sont des gens frappés d'illettrisme et ils peuvent faire preuve d'une grande honnêteté de l'ordre de la morale. L'honnêteté intellectuelle c'est autre chose, c'est lorsque nous évaluons cas par cas l'intensité d'un problème à résoudre de l'ordre du jugement d'autrui par exemple, nous devons mettre sur la table tous les arguments pour et tous les arguments contre pour que cela débouche à une conclusion qui se rapproche le plus possible de la meilleure solution envisageable. C'est un travail d'orfèvre ou tout simplement c'est une enquête faite d'indices comme le fait un policier en exercice par exemple. Il n'y a pas de parti pris, il y a juste à dire la vérité même si elle est pour déplaire. Cela demande un travail d'analyse qui n'est pas à la portée de tout le monde effectivement. Un homme intellectuel capable d'une telle analyse peut se prononcer honnêtement intellectuellement ou malhonnêtement intellectuellement car il peut cacher volontairement des preuves afin de ne pas en parler dans le but de se donner raison pour une raison qui lui appartient. Prenons Monsieur Fillon qui a maquillé la vérité par le mensonge en cachant des preuves de sa culpabilité, c'est un intellectuel qui n'a pas agi honnêtement. Prenons toute la masse de la prêtrise dogmatique dans le monde qui a volontairement mis de côté des versets de la Bible ou qui ont supplanté des versets ou qui ont détourné le sens de versets afin de se donner raison. Il y a une gigantesque machine religieuse coupable de malhonnêteté intellectuelle et pourtant ce sont des gens qui veulent mettre en avant qu'ils sont habités par une morale exemplaire.

L'honnêteté n'est pas liée à l'intelligence je le pense oui. L'honnêteté n'est pas la panacée de l'homme intelligent car l'honnêteté émane aussi des gens qui ne sont pas du tout intelligent. Il y a des gens qui sont extrêmement peu intelligents qui sont d'une honnêteté remarquable. Voire même il peut y avoir des gens extrêmement intelligents qui sont d'une grande malhonnêteté. Il n'y a pas de règle.

Inintelligent est juste l'antonyme d'intelligent.

C'est cela Sodome et Gomorrhe, lorsque les gens n'avaient d'yeux que pour les dieux imaginaires.

Je ne suis pas d'accord car il y a une foule de gens inintelligents mais très honnêtes.

Je l'ai compris à votre manière de réagir.

Donc pour vous un homme ne peut pas être à la fois intelligent et diabolique. Juste un homme diabolique fait croire qu'il est intelligent mais il ne l'est pas. C'est la ruse qui le rend intelligent car il donne l'illusion d'être intelligent en trouvant des subterfuges. Je suis assez d'accord sur ça il y a des gens qui ont une intelligence basique, qui ne font pas des exploits, mais parce qu'ils donnent l'illusion du savoir, ils passent pour des érudits. Mais ceci dit il peut y avoir des gens intelligents qui mettent vraiment à profit pour eux mêmes leur intelligence pour arriver à leurs fins. Dans les stratégies de guerre par exemple, des généraux qui sont des gens qui ont été en polytechnique sont des gens très intelligents mais pour mettre à profit leur intelligence ils utilisent des stratèges militaires pour arriver à combattre des gens qu'ils déclarent comme leurs ennemis. Est ce que l'on peut dire que les stratégies militaires sont l'utilisation d'une ruse pour faire mourir des gens donc un procédé diabolique fait par des intelligents ?

Pourquoi un homme intelligent ne pourrait pas être machiavélique ?

Comme justement la Bible préconise une fin du monde pour faire les comptes parce que les gens sont athées et rien ni personne ne les fera sortir de l'athéisme, c'est inutile que je vous parle puisqu'il faut une fin du monde pour vous convaincre. Voyez la dimension de la preuve que vous aurez, par conséquent, je ne me fatigue plus, je vous laisse entre vous. Matthieu 24:3 Jésus s'assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question : Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?

.........

J'ai répondu que puisque tu n'as pas envie ni le temps pas la motivation de connaitre Jésus, puisqu'en bloc tu refuses tout ce qui touche de près ou de loin à la religion, la Bible dit que les gens comme toi revivent sur terre au lieu d'aller au Ciel pour toujours, et sur terre Dieu leur donne la foi pour entrer dans les ordres (prêtres). Jésus n'abandonne aucune de ses brebis, et tu iras au Paradis coute que coute, que tu le veuilles ou pas. C'est acté. Comme je pourrais t'en faire presqu'un romain à force de répéter et que jamais tu ne voudras me croire, il y a toujours une fin du monde à laquelle tu participeras, et là tu verras le sort qui t'attend dont je t'ai parlé au préalable comme cela tu sais déjà quel destin t'attend. Je suis sympa quand même.

Tout est une question d'honnêteté intellectuelle mais surtout honnêteté spirituelle. Nietzsche a raison de mettre le doigt sur l'insidieuse façon dont les prêtres occupent l'espace religieux pour l'élargir aux badauds qui eux n'y voient que du feu. Tandis que reconnaitre le bien et le mal, le bon et le mauvais là je ne suis pas d'accord car le fait culturel joue pour faire adopter des lois qui sont à contresens de la bienséance. C'est ce que j'appellerais "la tendance" ou comme le nomme la Bible "la puissance de l'air". dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion Ephésiens 2:2 Puissance de l'air, formatage, et cette imprécation agit "dans les fils de la rébellion" - les fils sont "des enfants de Dieu" des humains, rebelles à Dieu ---- et ne peuvent être rebelles que ceux qui ont connu DIEU mais qui refusent de l'écouter. Les athées ne sont pas des rebelles à Dieu car ils n'ont pas connu la joie de connaitre Dieu donc comment pourraient ils non à Dieu puisqu'ils ne sont pas encore acheminés pour accorder leur attention à Dieu pour ensuite se rebeller à sa Parole. Les rebelles de Dieu sont des gens à qui la vérité a été manifestée mais qui refusent de la divulguer. 18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, 19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître Romains 1 Dieu est en colère contre ces gens qui connaissent Dieu manifestement car Dieu s'est manifesté à Dieu pour se faire connaitre par leur intermédiaire. Si en s'étant fait connaitre à ces gens, ces gens retiennent injustement la vérité captive que Dieu leur donne dans leur for intérieur, ce sont des enfants rebelles. Une fois rebelles, comme ils gardent la vérité captive, à la place ils comblent les blancs par du mensonge, mensonge que Nietzsche décèle car dans le mensonge les gens intelligents y trouvent des failles.

Ca fait réfléchir ce que vous dites là. L'intelligence ne peut pas se passer de l'honnêteté pour exister vous dites. Un intelligent peut être malhonnête lorsqu'il met son intelligence à profit pour berner les gens. Etre intelligent ce n'est pas être honnête Exact.

Le sujet est intitulé : Dieu existe t il. Comme je suis croyante, je partage avec vous ce que j'ai appris. Après chacun prend ou laisse il fait comme il l'entend. Si personne ne vous donne des informations comment pouvez vous savoir si Dieu existe ? Abraham a su que Dieu existe car Melchisédech est venu le lui dire. Personne ne peut savoir que Dieu existe si personne ne se forge une opinion.

Il ne faut pas te mettre en colère lorsque tu sens que tu perds pied dede 2b. Nous discutons ici et c'est un fait avéré que tous les athées jugés "injustes" passent en Jugement Dernier lequel leur dira qu'ils ne sont pas admis au Ciel et qu'à la place ils revivent en ayant mille ans octroyés pour se racheter dotés de la foi sacerdotale que DIEU leur donne. Nous sommes encore une fois dans une section religion et culte pour discuter constructivement de la religion et du culte, ce n'est pas du prosélytisme mais de l'information. C'est quand même toi le concerné, et tu as le droit de savoir ce qui t'attend dans le futur.

Si d'emblée tu ne veux pas entendre parler de près ou de loin du contenu de la Bible, en l'occurrence le Nouveau Testament, pour après recevoir la foi, comme tu appelles "croire à la licorne" car j'ai compris que tu refuses l'idée même de t'intéresser à Jésus et donc par voie de conséquence tu ne peux passer à l'étape suivante puisque la première étape tu refuses de ne serait ce croire en la venue de Jésus................ ça t'appartient, tu fais comme tu as envie, ou tu prends la décision de te pencher sur la Bible pour connaitre Jésus et te dire qu'effectivement Jésus a existé, ou non tu refuses et même si tu te penches sur la Bible tu n'es pas convaincu................. dans ce cas là, pour que tu sortes de cela........... DIEU A PREVU que tu te réincarnes et tu seras un prêtre car même plus tu hésiteras pour connaitre JESUS puisque tu as déjà franchi sans effort de ta part la barrière de croire en JESUS puisque DIEU inscrit dans ton être l'inscription en lettres d'OR ==== JESUS EST TON AMI =======

BLAQUIERE @Blaquière DIEU A FAIT EXPRES de créer un culte d'adoration pour honorer JESUS qui donne son corps à DIEU afin que les ROMAINS eux trouvent que JESUS est bon de donner sa vie à DIEU pour que DIEU ne soit pas en colère contre EUX. Et CONTENTS de choisir JESUS comme demi DIEU qui n'hésite pas à donner sa VIE à DIEU qui apaise son courroux, ILS FONDENT LE CATHOLICISME. C'EST UN PLAN de DIEU tu comprends ? DONC non DIEU n'aime pas du tout du tout le sang mais DIEU a contraint les paiens à choisir le CHRISTIANISME en ayant cru que JESUS donne sa Vie à DIEU. Tu m'as suivie ?

Il est quand même beau ce curé ! Je n'en ai pas choisi un moche au cas où tu te dirais que même beau on peut être un prêtre. Sinon j'aurais pu choisir celui ci qui est l'évêque diocésain de ma ville. Non pas que je juge de son physique mais je le choisis parce que je le connais. (de vue) Avant d'être prêtre il était inspecteur des impôts UN PUBLICAIN Je ne peux pas te répondre car je ne pas citer les phrases où tu es offensant envers Dieu. Si tu me parles en y mettant de la déférence là je pourrais te citer, mais là c'est impossible. espoir ?