Persil-Fleur

La preuve... En vol deux libellules collées s’envoient en l’air

J'ai un poème dans ma poche... j'espère qu'elle y sera sensible. C'est un haiku, il n'est pas très gros Si je comprends mal, c'est probablement que tu t'exprimes mal... Mais, effectivement, je te crois plus sensible et attentionné que tes écrits élitistes et théoriques très maladroits ne le laissent penser Malheureusement, je ne peux répondre qu'à ce qui est écrit. Ce qu'il y a dans ton coeur n'y figure pas...

Je ne connais pas toutes les chansons grivoises... celles de Gainsbourg, ça va. Si tu veux emprunter un chemin tortueux... tu me forces à sortir de ma zone de confort... il est tard, mais ça dépasse de loin le politiquement correct... ... oupppss, bouchez-vous les oreilles Mesdames... navré, ça pique un peu... euh, beaucoup... Je ne cautionne pas... naturellement ! Le début est très romantique... et puis, une faille dans l'espace-temps et boum... ça se gâte Flûte, il faut aussi se boucher les yeux... le texte à l'écran n'est pas représentatif du " Tout "

Avec @lysiev, c'est un vrai challenge de dépasser les 2 minutes. Faut avoir des ressources cachées...

Je ne connaissais pas... c'est amusant Sinon, l'amour qui fait "boum", ça peut ressembler à ça...

Pourtant, tu parlais fonds de culotte... j'en déduis qu'une partie de ton fonds intérieur réside dans ta culotte... ce qui nous fait un point commun à explorer au plus vite. Moi, non plus je n'applique pas 50 nuances de Grey... c'est une sexualité beaucoup trop simple... deuxième point commun !

Oui, ce qui est beau, c'est qu'une rencontre humaine est toujours un défi aux chiffres et aux statistiques. Chaque rencontre est unique. Et chaque rencontre peut suivre un chemin d'amour et de sensualité unique. Par contre, comme disait Einstein, les faits sont têtus. Si l'on veut raisonner au niveau global, certaines caractéristiques communes émergeront. Le taux de divorce est une réalité, le taux d'orgasme aussi... à chacun de faire en sorte d'éviter de justifier individuellement les statistiques globales Je ne prête ma baguette qu'à celle qui saura l'aimer... un peu plus de 2 minutes j'espère

En tant que chef d'orchestre, je verrais bien l'acte sexuel de pénétration ainsi :

@ouaif, j'aime bien ça aussi... une approche poétique de l'orgasme

Je suis très "chiffres" parce que ça permet d'éviter les erreurs et les amalgames. Hell dit "les femmes pensent comme-ci ", "les hommes comme ça". Ce n'est que son point de vue unique. S'il ne le confronte pas aux chiffres, ce point de vue s'avère totalement subjectif et arbitraire, voire souvent faux. Or, il existe pléthore d'études sur le sujet. Autant les utiliser. Elles fournissent une base de faits plus proche de la vérité. Les chiffres sont les garde-fous de nos impressions fugaces. Il fait nuit... tout le monde dort. Alors, sans gêner personne, on peut essayer d'ouvrir la porte au bruit des orgasmes incessants

Attention, tu vas te faire traiter d'homme à la "nature féminine " ! Tu soulignes ce qui manque totalement dans le concept de @hell-spawn, la double notion de désir féminin et de plaisir féminin. Il n'y a aucune raison que l'âme de la femme soit en retrait si elle éprouve à la fois du désir et du plaisir. Selon les chiffres du site Global Orgasm for peace, il y a 2,5 milliards d'orgasmes chaque année à travers le monde. Ce chiffre correspondrait à 100 millions d'orgasmes par heure, soit 1,6 million d'orgasmes par minute. Il est clair que pour arriver à un tel nombre d'orgasmes, pas mal d'hommes ont dû abandonner leurs visions dinosauriennes un tantinet égoïstes.

Pas du tout d'accord, comme d'habitude Tu catégorises mal les hommes. Il n'y a pas d'un côté les "vrais hommes virils", et de l'autre, les hommes qui ont des "natures féminines" Il y a les hommes égoïstes qui ne s'occupent que de leur propre plaisir (la pénétration) et les hommes attentionnés, qui sont à l'écoute du plaisir des femmes. Je suis désolé de devoir être aussi dur avec toi. Mais, ta vision des femmes est difficilement supportable en 2021, y compris pour un homme. C'est hallucinant, j'ai l'impression de parler à un dinosaure du sexe. Un type dont le bon sens a totalement disparu au profit d'idées théoriques freudiennes d'un autre âge. En 2021, continuer à vivre une sexualité uniquement centrée sur la pénétration, du seul point de vue de l'homme, c'est aberrant C'est un peu comme si tu disais qu'introduire sa langue dans la bouche de l'autre c'est "vachement intrusif ". Ca ne l'est que pour les violeurs et les gros lourdauds. La pénétration n'est intrusive que si la personnalité de l'homme est intrusive ou agressive. Elle est intrusive pour les hommes qui pensent "je te prends", comme tu le fais. Elle est intrusive pour les hommes dont l'objectif unique est de pénétrer l'autre. Pour les autres hommes, ceux qui pensent "je me donne à toi " autant que la femme en face d'eux, ils ne raisonnent pas en "pénétrant", en "pénétrée". C'est un raisonnement d'opposition homme/femme qui est archaïque, et dépassé. Les hommes "modernes" ne vivent pas la sexualité comme un combat, comme la domination de l'un sur l'autre... mais, comme un échange, comme un partage. Tu restes bêtement attaché à tes lectures de Freud, dont les analyses sont largement dépassées. Il disait effectivement que les femmes avaient peur de la pénétration vaginale, et que "seules les plus matures s’y intéressaient", un peu comme si c’était le Saint Graal. La pénétration t'obnubile à tort. Tu la considères comme la partie la plus importante de l'acte sexuel. Tu te trompes lourdement. Et tu seras un très mauvais amant si tu mets une telle idée en pratique. La partie la plus importante de l'acte sexuel, c'est le plaisir de l'autre. Il est donc fondamental de découvrir d'abord qu'est-ce qui fait plaisir à l'autre. Ce qui fait plaisir à une femme, ce n'est pas d'être pénétrée comme une poupée gonflable. C'est de participer à un acte sexuel dans lequel elle recevra des mots, des attentions, des jeux, des caresses, des gestes doux ou excitants, des stimulations de ses zones érogènes,... Bref, la pénétration n'est qu'une minuscule partie de l'acte sexuel. La plupart des femmes sont à dominante clitoridienne. La majeure partie de l'acte sexuel sera donc tournée vers cette zone érogène du corps féminin, plutôt que vers la pénétration. La pénétration s'englobe dans un " tout ". D'ailleurs, la pénétration est un acte partagé. Ce n'est pas un acte à sens unique. Quand la femme est sur l'homme et qu'elle imprime le rythme et le mouvement, c'est elle qui "fait l'amour" à l'homme et pas l'inverse. C'est dommage qu'il faille t'apprendre à ton âge qu'il existe tant d'autres positions que le missionnaire. Que la femme peut se trouver sur l'homme. Que la femme peut "dominer" l'homme, lui bander les yeux, l'attacher, et même le pénétrer. Malheureusement, si tu ne penses que" pénétration masculine" et non partage sexuel "plaisant", tu ne te demanderas pas comment il est possible pendant la pénétration de stimuler par des caresses ou des sextoys le clitoris de ta partenaire. Ainsi, tu ne pourras pas amener à l'orgasme les 80% de femmes qui ne sont pas "vaginales". Selon une étude scientifique menée à l’université d’Indiana aux États-Unis en 2005, seules 18,4% des femmes interrogées disaient pouvoir jouir juste avec la pénétration. Les études récentes confirment ce chiffre d'environ 20%. Dans ce cas là, on comprend que la femme ait envie de se retirer d'un tel acte sexuel à sens unique.

Oui, tu peux commencer par ça si elle est sexy. Mon allégorie coquine poussait bien au delà de ton fond de culotte. Par cette allégorie pénétrante, j'espérais provoquer chez toi un "retrait en soi" mi-Hell, mi- E.L.James dans "Cinquante nuances plus sombres"

Sans "présence", on va être obligés de te mettre sur liste d'attente. C'est la procédure Hell-2-69. Montre-nous déjà ton fond... dans ses moindres détails. S'il est suffisamment dimensionné pour accueillir notre large et puissant investissement, il est possible qu'on te repêche. Dans ce cas, tu auras une épreuve de rattrapage. Si @hell-spawn est occupé, je veux bien m'en charger. Je pourrai te montrer en retour que l'ampleur de notre investissement n'est pas usurpée

Au temps pour moi... une âme Sans Taux de pénétration

Une âme sans protection

Navré de ne pas être d'accord du tout avec toi sur ce point. Il n'y a pas d'incompatibilité entre une âme forte et le plaisir physique, ni avec la pénétration. La seule incompatibilité, c'est si cette pénétration est agressive, ou uniquement tournée vers l'homme comme tu le suggères. Quand deux âmes font l'amour, c'est normalement un partage équitable. La pénétration n'est qu'un acte sexuel parmi tant d'autres au service du plaisir des deux âmes. La femme n'a aucunement besoin de se retirer en elle-même, si l'homme est délicat et respectueux. La pénétration n'est pas un acte égoïste de l'homme, comme tu sembles le concevoir. Dans un couple équilibré, l'homme tente de mettre la pénétration au service du plaisir de la femme autant que du sien. C'est un acte partagé. Il n'y a pas un pénétrant et une pénétrée, mais deux personnes utilisant l'harmonie des deux corps pour leur bien-être commun. Contrairement à ce que tu penses à tort, dans un acte de pénétration la femme agit aussi. Ses mouvements sont à l'unisson de ceux de l'homme. Elle peut même être celle qui dirige l'échange. L'homme peut rester immobile, et seule la femme se meut. Elle choisit le mouvement, le rythme. D'ailleurs, l'homme lui-même s'intéresse à la femme dans son ensemble. Il agira sur sa peau, ses cheveux, son clitoris, sur ses seins, sur sa bouche, au creux de ses oreilles et de son âme en lui glissant des mots d'amour. On n'est plus aux temps préhistoriques du coït brutal destiné à la descendance de l'espèce

Ah si, de ce côté là tu es parfaite. Mais, je t'aimerais un peu plus "présente" contre moi, plutôt qu'absente. Au moins sur ce point, je rejoins @hell-spawn. "La présence est une puissante déesse " disait Goethe.

Arrête de m'adresser la parole, Ma Lady ! Tu n'as pas le niveau de "présence" requis

Alors, aide-moi à mieux comprendre la problématique pour que mes interventions soient plus judicieuses. Tant que tu ne définis pas précisément ce qu'est une femme avec "beaucoup de présence", personne ne peut te répondre. Pas plus moi qu'un(e) autre. Tu emploies un concept dont tu es le seul à connaître la définition. Si tu veux éviter le monologue, partage avec nous cette définition

C'est parce qu'il te manque la fin de ma phrase, coupée par un bug. "sinon on s'oriente plutôt vers le "viol consenti" avec ta notion de "retrait en soi" pour laisser la place à l'homme... Ta vision de la sexualité avec une femme est assez dérangeante de ce point de vue."

Tu mélanges des choux et des carottes en jetant dans ta marmite les âmes et les corps dans la même recette. Et tu touilles tout ça allègrement. Si les âmes ne peuvent pas se pénétrer... eh bien elles ne peuvent pas se pénétrer ! Aucune n'a besoin de se retirer. Le plaisir lié à la pénétration corporelle est autre chose. Il est, comme pour les âmes, lui aussi dans l'échange et le partage, sinon on s'oriente plutôt vers le "viol consenti" avec ta notion de "retrait en soi" pour laisser la place à l'homme... Ta vision de la sexualité avec une femme est assez dérangeante de ce point de vue.

Si tu sais faire ça en vrai, il est possible qu'on te décerne la palme de la femme "beaucoup présente" !

Pour que ton topic tienne la route, il faudrait déjà que tu définisses ce qu'est, selon toi, une femme dotée de "beaucoup de présence". Sinon, nous sommes dans le noir. Quatre femmes t'ont répondu. Aucune d'entre elles n'a de "présence" à tes yeux. Tu aimes la philo, alors tu sais qu'on ne peut pas discuter d'un concept sans connaître sa définition. En quoi consiste cette "présence " ?

Euh, tu touches là un sujet délicat. Avec de telles théories, les candidates à se retirer en elles-même pour que l'homme s'investisse en les fourrageant gaiement sont proches du zéro absolu. Et comme de l'autre côté, @hell-spawn n'a pas encore trouvé une seule femme dotée de "présence", l'hypothèse que tu soulèves est impossible à réaliser sur Terre. Reste à explorer l'éventualité d'une entité féminine extra-terrestre dotée de présence et de retrait en soi.