Persil-Fleur

Autre chose ? D'accord, mais quoi ? Tu as trouvé quelque chose de plus important que l'amour ? L'amour n'est pas une mode temporaire, ni un sujet de philosophie au bac. C'est le pilier de nos vies. Notre bonheur ne dépend que de lui. Même si on en savait tout, une telle merveille de la nature ne pourrait pas perdre son intérêt. Il est partout autour de nous et il englobe tout. Il est digne d'y consacrer une vie entière en délaissant tous les autres sujets. Et puis, personne ne sait tout sur l'amour. Surtout sentimental. Là, il faut bien admettre que c'est une alchimie qui nous dépasse. Le sexe est beaucoup plus facile à maîtriser que l'amour... d'ailleurs, je ne sais pas si tu as noté la montée impressionnante des sex-friends chez les jeunes aujourd'hui. C'est assez étonnant.

Bien sûr... là on ne parlait que de sexe parce que c'est le sujet du topic On suppose que le couple dont on parle est amoureux et que cet amour est au beau fixe. Ils ont déjà fait en amont les efforts nécessaires pour montrer à chacun qu'ils s'aiment. Cela dit, tu as sans doute vu comme moi plein de couples autour de toi, plein de couples à la télé, sur les forums, dans les études qui sont toujours très amoureux, mais qui pleurent leur sexualité envolée. Ca ne les empêche pas de rester amoureux car le sexe n'est qu'une composante de l'amour, tu as raison. Mais, ça génère beaucoup d'amants et de maîtresses pour compenser cette richesse sexuelle disparue. Et ça fait les beaux jours des sites de rencontres dédiés aux gens mariés.

Rassure-toi, mes partenaires n'ont rien de l'insecte sous microscope (sans doute un tropisme de Mite lié à son pseudo^^) Je suis d'un naturel plutôt intuitif et spontané. Mes gestes sont tendres et doux. Ils n'ont rien du geste froid de l'entomologiste. Simplement, contrairement aux hommes qui laissent uniquement faire la nature, je préfère ne pas laisser mon destin entre les mains du seul hasard. Il vaut toujours mieux être instruit en amont avant d'aborder un sujet quelconque. Ca évite de se planter lamentablement (avec 16% d'orgasme et 63% de simulation féminine) et ça n'empêche pas de rester spontané. La culture sexuelle, comme la spirituelle, c'est ce qui reste quand on a tout oublié. Il vaut mieux l'oublier pour être naturel quand on pénètre dans la chambre... mais elle ne disparaît pas. Elle tisse un tendre voile anti-chute

A la différence du schéma classique où les attentions portées au plaisir féminin sont insuffisantes, effectivement je me préoccupe en priorité des sensations de plaisir de ma partenaire avant les miennes. Je ne "scrute" pas, j'agis en conséquence Ca ne me dérange pas de consacrer 25 ou 30 mn de préliminaires au plaisir de ma partenaire, voire plus si c'est nécessaire. Cela me fera plaisir en retour de la savoir heureuse, et d'éviter qu'elle simule. La recherche autour des témoignages des femmes sur leur sexualité, sur les massages tendres, les sextoys, autour des ouvrages sur le point G, du tantrisme, ou de toutes sortes de jeux sexuels... servent à mieux connaître ce qui permet d'atteindre le plaisir féminin. Ce sont des "efforts" consentis en amont de l'acte sexuel (pas pendant). De façon à trouver de nouvelles expériences à partager ensemble. Ce n'est pas ma partenaire que je scrute... mais, les études et les témoignages des hommes et des femmes sur ce qui marche ou pas. Par exemple, si je me renseigne en amont sur le tantrisme, ses méthodes, ses techniques, ses formes de méditation, on peut ensuite les partager à deux en faisant quelque chose de nouveau ensemble. Si je fouille tout le net à la recherche des témoignages des femmes sur les meilleurs sextoys féminins de ce bas monde, je les achète par la suite, et ça nous permet de nous amuser avec la fois suivante. Ca n'enlève rien à l'amour, la tendresse, la spontanéité de nos gestes. Ca ajoute des propositions de jeux à essayer ou pas selon l'état d'esprit du moment. Et ça équilibre le plaisir qu'obtient ma partenaire par rapport au mien.

Je me suis mal exprimé. Ou peut-être, tu n'as pas fait l'effort de comprendre ce que j'essayais d'exprimer. La moyenne des couples en France a des rapports sexuels assez courts. Puisque les études affichent une durée moyenne des préliminaires de 12 minutes et une pénétration de 5,4 minutes. Or, les études montrent aussi que les femmes ont plutôt besoin de préliminaires de 20 à 25 minutes pour atteindre un orgasme satisfaisant. Les préliminaires sont donc bâclés (moitié du temps nécessaire). Conséquence : à peine 16% des femmes contre 90% des hommes atteignent systématiquement l'orgasme à chaque rapport sexuel. Et 63% des femmes simulent l'orgasme. Si ce schéma te plaît et si tu y trouves ton bonheur, comme la plupart des Français, ça ne peut pas être mon cas. Tu me poses la question de la finalité de mes actes, la voici... atteindre 90% d'orgasme pour elle, comme pour moi. Car 16% c'est intolérable et disproportionné.

Oui, c'est ce que je ressens aussi. Cela dit, l'un n'empêche pas l'autre. Et puis, quand on aime l'autre très fort, on a souvent peur de le décevoir. On a envie de l'emmener plus haut. Et on cherche toujours ce qu'on pourrait faire de plus. C'est la raison unique de ma recherche poussée vers l'excellence. Surtout que je sais désormais que la sexualité d'un couple tient rarement sur le long terme. C'est une réalité incontournable et absolument effrayante. Pour résister à l'usure diabolique du quotidien, il faut se battre tous les jours, traquer inlassablement la nouveauté. Il faut surprendre et émouvoir l'autre. Ce qui est le cas quand elle perçoit les efforts consentis uniquement dans le but de l'emmener plus haut, elle. Sans se préoccuper de son propre plaisir. Rien n'est acquis. L'extraordinaire complicité sexuelle qu'on peut avoir est à la merci du temps. Elle ne résiste pas à la routine. Je l'ai vécu. Et je sais que c'est un danger majeur. Ca s'entretient par un afflux d'idées et d'expérience en dehors du couple, ou ça meurt

Tu as raison ! Parce que je perds sur les deux tableaux... j'ai la gastrite et l'ulcère en me donnant du mal pour qu'on m'aime, et comme je m'y prends mal, on ne m'aime pas... donc, j'ai bobo au coeur ensuite... c'est vraiment une démarche psychologique à la con.

Assez juste. On ne veut pas se faire croire qu'on sait tout sur tout. On cherche objectivement et sincèrement à apprendre à connaître toutes les données, toutes les techniques et tous les paramètres émotionnels pour devenir meilleur. Et pour se rassurer dans une certaine mesure. Parce qu'on se pense insuffisamment bon sur le fond. Et qu'il reste toujours l'incertitude du coeur, même si on est le meilleur amant possible. On a tous envie que les autres nous aiment... et on est prêts à tous les efforts pour ça. Alors que souvent le coeur suffit, et pallie à toutes les insuffisances techniques.

Ouf, enfin une femme qui m'aime ! Voici quelques modestes fleurs, en gage de mon immense gratitude

Tu as totalement raison. Il me semblait bien avoir agacée @Passiflore. Si je t'agace aussi, c'est que je m'y prends mal. Je suis prof dans la vie réelle, certains réflexes me collent à la peau... mais, ce n'est pas nécessairement agréable dans une discussion mondaine. Et je m'en voudrais beaucoup d'être aussi peu à l'écoute des remarques des autres que Hell. Donc, à moi de changer

Désolé si c'est le sentiment que j'ai donné. Mes propos ont certainement été maladroits. Je disais au contraire que, même si on a une expérience poussée avec de nombreux partenaires dans tous types de pratiques, on ne sait rien de définitif car on apprend tous les jours au contact d'une nouvelle personne. Rien de condescendant là dedans. Je suis convaincu que @Passiflore avec son enthousiasme, sa fougue et sa sensibilité élevée aurait beaucoup à m'apprendre sur plein de sujets sexuels. Par contre, on parlait là d'un sujet très précis : que se passe-t-il lors des paliers multi-orgasmiques ? Sur ce sujet précis, Passiflore était convaincue que ça n'avait pas d'intérêt. J'ai effectivement mis en avant mon expérience personnelle poussée dans ce domaine, et tout ce qui peut exister en matière de littérature sur l'orgasme tantrique, pour dire que ça avait un grand intérêt au contraire. Mon propos n'est pas méprisant. Il est juste de dire que tant qu'on n'a pas essayé il est difficile d'en parler. Désolé de t'avoir agacée... notre débat contradictoire ne portait que sur ce point précis. J'ajoute qu'on peut vivre une vie entière sans sextoys, ni multi-orgasme. C'est ce qu'on fait toutes les femmes des décennies précédentes. Ca me va bien aussi. Mais, il est difficile dans ce cas de porter un jugement sur leur efficacité.

Tu as raison... le couple que je forme avec @Promethee_Hades est chaque jour nouveau et fascinant. J'aime lire ses lignes sages et douces. Sa pensée me caresse à distance dans une longue et tendre étreinte. Et ma pensée le lui rend bien

Tu m'as mal lu, Passiflore. Je ne crois rien de négatif te concernant... je te trouve plutôt ouverte aux autres d'une manière générale. Et sincère dans tes propos. Je n'ai aucune idée pour savoir si tu es au maximum ou au minimum. Je dis juste que tant que tu n'as pas expérimenté un certain nombre de choses, tu ne peux pas le savoir toi-même Si je résume ma pensée " Petit Scarabée, tu ne sais rien tant que tu n'as pas ouvert tes yeux à ce qui existe.. ". Bon, j'ai piqué ce mot à quelqu'un d'autre, mais il est assez sage... Il est difficile de parler de quelque chose qu'on ne connait pas. Ton sentiment est qu'un 2ème ou un 3ème orgasme enchaînés n'ont pas d'intérêt parce qu'ils seront inférieurs au 1er... mon expérience personnelle m'a montré le contraire. Ils sont non seulement supérieurs en intensité, mais aussi de nature différente du 1er. Ils apportent une nouvelle palette de couleurs. La majeure partie du travail sur " l'orgasme tantrique ", conçu à travers la sagesse indienne, porte là dessus. A présent, chaque cas est unique. Le jour où tu auras expérimenté un multi-orgasme tantrique, tu pourras me dire en connaissance de cause si ce que j'affirme est vrai ou faux en ce qui te concerne... et ce ne sera pas pour autant une vérité absolue. Car la façon de procéder est essentielle en matière sexuelle. Une mauvaise méthode conduit à de mauvais résultats. Ca ne prouve pas qu'on ne puisse pas atteindre de bons résultats. Ou alors les nombreuses études statistiques qualitatives sur les femmes absolument fans de la magie multi-orgasmique seraient toutes fausses. Sinon, c'est très respectable de garder ta vie privée pour toi. Chacun livre sur ce forum ce qu'il a envie de livrer.

Hello Prométhée Ta grande sagesse coule sur moi comme de l'eau bénite. Elle réjouit mon coeur. Effectivement, tout ce qui importe c'est de faire ce qui est possible pour que l'autre soit heureux. Voilà l'essentiel. Et tu as raison de souligner que ce n'est pas accessible à tous. Il est important dans la relation homme/femme qu'on partage les mêmes envies. Si une femme n'aime pas les activités sexuelles, et qu'elle est comblée au bout de 3 minutes, il faut respecter cette orientation. Cela conduira la plupart du temps à une séparation parce que ce couple ne sera jamais heureux au plan sexuel. Elle trouvera sans doute un homme pour qui une relation de 3 minutes comble toutes ses attentes en matière de tendresse, de câlins, de contacts intimes... et tout sera pour le mieux dans le meilleur des mondes. Plein de gens ne raffolent pas du contact physique. Il ne faut pas qu'ils se mettent en couple avec quelqu'un qui déborde de contacts chaleureux envers les autres.

Ce n'est pas mon cas. L'amour ou l'acte sexuel n'est pas un domaine où le paraître est important. Plutôt un domaine où le plaisir de l'autre est important. J'ai envie que mon amante ait le plus de plaisir possible, qu'elle monte jusqu'au 8ème ciel, non pas pour me sentir fier de moi... juste parce que je l'aime... et que mon plaisir personnel dépend de son plaisir à elle. Dans tout acte d'amour, on a envie que l'autre soit heureux pour son propre bien. Et ça nous rend heureux en retour

Même quand on a atteint un niveau de connaissance sexuelle très élevée, liée à une multiplicité de pratiques avec de très nombreuses partenaires dans tous types de situations amoureuses, on a toujours des choses à apprendre sur le sujet... je suis d'accord avec toi Chaque nouvelle personne, chaque nouvelle lecture, chaque nouveau sextoy apporte sa pierre à l'édifice. Personne n'aime exactement les mêmes choses. Ma soif d'apprendre (pour réussir à rendre mon amante la plus heureuse possible) est constante. C'est la raison pour laquelle je suis surpris que tu n'aies pas envie d'apprendre ce qui peut se passer au delà de tes connaissances et sensations actuelles. L'impression de tomber dans les pommes te donne le sentiment d'être au niveau maximum de l'orgasme, et de n'avoir rien de plus à découvrir. Mais, peut-être n'es-tu qu'au niveau minimum. Comme en science, la masse infinie de ce que tu ne connais pas t'empêche de savoir où tu te situes dans ton plaisir, pareil pour celui de ton homme. Ce n'est qu'en essayant des choses nouvelles qu'on progresse. Car, les statistiques montrent qu'après 5 ans la majorité des couples en France connait une baisse drastique de sa sexualité. Probablement parce que faire toujours la même chose avec le même résultat n'est pas enthousiasmant si ce résultat est moyen. C'est ce qui attend tout couple, statistiquement, s'il n'est pas curieux et innovant. Mais, peut-être n'as-tu pas envie de trouver plus de créativité et de plaisir pour toi, ni pour lui, à ce stade de ta vie. Et c'est très bien aussi. C'est ce que j'essayais d'exprimer... l'intensité de l'orgasme dépend de la qualité de la relation sexuelle. Elle peut monter très haut (tomber dans les pommes) comme rester très bas. Je dis juste que pour celles qui n'ont connu que des orgasmes moyens, voire pas du tout d'orgasme pour un certain nombre de femmes, il est compréhensible qu'elles n'aient pas envie de tenter une expérience plus longue que 10 mn. Ce qui ne veut pas dire qu'elles sont incapables d'atteindre un orgasme très intense avec quelqu'un qui sera attentif à découvrir ce qui leur fait plaisir. Et à s'occuper d'elles avec délicatesse pendant 1h, plutôt que de bâcler en 10 mn. En général, ceux qui disent qu'ils préfèrent rester 20 mn avec quelqu'un plutôt qu'1h, ce sont ceux qui n'aiment pas leur partenaire. Ou parce que leur partenaire s'y prend mal Quand tu fais une activité que tu adores, je ne connais personne qui dit "On a atteint 20 mn, j'arrête...", mais plutôt des gens qui disent " C'est trop bon. Je pourrais continuer pendant des heures ".

C'est parce que tu ne l'as jamais vécu J'essaie de te livrer une image du Paradis avec des mots humains. Forcément, c'est impossible à imaginer. Il faut vivre soi-même une expérience pour pouvoir la juger avec réalisme. Idem pour le Tantrisme. En parler, ou le montrer en vidéo, ne traduit pas les sentiments qui traversent l'esprit et les sensations qui bouleversent le corps quand on y participe soi-même. Ca n'a rien d'une tentative de record, genre Guiness Book of Records. Il est bien évident que je ne suis pas adepte de la multiplication des orgasmes de souris. De même, commencer par un orgasme d'éléphant pour enchaîner 2 orgasmes de souris n'a aucun intérêt. Par contre, faire suivre un orgasme d'éléphant par un orgasme de Tour Eiffel, puis viser les sensations du Trou noir au centre des galaxies, ça ce sont des expériences fabuleuses à vivre, différentes à chaque nouveau palier. C'est un voyage différent de prendre un train à destination unique, ou un train qui ouvre vers diverses destinations toutes aussi fortes. Quand on ne connaît que le monde de l'orgasme unique d'intensité moyenne, voire nulle, puisque seules 45% des femmes atteignent l'orgasme lors d'une relation sexuelle, je comprends parfaitement qu'on n'ait pas envie de multiplier les tentatives. Inversement, je n'ai pas la chance d'avoir expérimenté les sensations multi-orgasmiques féminines. Mais, j'ai vu ce que ça produit dans le coeur et le corps des femmes. C'est indescriptible et magnifique. A peu près la même différence que de passer d'une vieille télé petit écran en noir et blanc à une télé écran géant aux 24 nuances de couleurs. Après, il y a toujours des gens qui préfèrent la lecture ou la natation au sexe... il en faut pour tous les goûts

Hi hi, c'est trop mignon... tu n'as pas tort... c'est justement l'attente dans un plaisir continu et graduel qui fait monter l'intensité de l'orgasme. Certains sextoys se vantent d'obtenir un orgasme féminin en moins d'une minute. La faible puissance de cet orgasme de souris n'a rien à voir avec le profond orgasme éléphantesque obtenu après 20 mn de subtile stimulation en plusieurs zones érogènes simultanément. Il faut qu'on titille ton corps et ton esprit suffisamment longtemps pour que cela advienne. Mais, ça ne veut pas dire que tu n'éprouves pas d'orgasme avant 1h. Au contraire, pourquoi se limiter à un seul orgasme très court ? Toutes les femmes sont multi-orgasmiques Au début, le challenge réside dans l'atteinte d'un plateau aux bords de l'orgasme ou très légèrement orgasmique... qu'il faut maintenir à la limite du supportable pour monter d'un cran au plateau du dessus. L'esprit et le corps féminin ont ceci de fantastique qu'ils peuvent étirer un orgasme à l'infini. Quand on croit qu'on va atteindre l'orgasme, on s'aperçoit qu'il y a encore un niveau de jouissance au dessus. Ensuite, quand tu atteins un véritable orgasme au bout de 20 mn, le nouveau challenge c'est qu'il ne retombe pas dans une phase réfractaire. Au contraire, si on sait poursuivre un autre type de stimulation très douce et délicate, aussi subtile qu'un léger battement de cil de papillon, il repart lentement mais instantanément vers le haut... Toute femme est capable d'enchaîner 4 ou 5 orgasmes d'affilée. Du coup, ça peut difficilement prendre moins d'une heure... en incluant une phase plus soft de massage préliminaire érotique, mais à l'écart des zones érogènes, tantrique par exemple, pour que l'esprit se prépare et se mette en condition d'affronter un voyage aussi fort. Le secret réside dans la progressivité de l'excitation. Pour aller vraiment très haut, il faut monter lentement. C'est pareil pour les hommes... une fellation arrivée à son terme en 2 mn est une faute de goût ou d'expérience Allez, comme tu as du tempérament, je te livre la solution de la contrepèterie la plus salace Si tu Passes les Mines, tu n'auras plus le CHoix dans la Date... Oupsss... je suis sorti... je ne suis plus là

Bien sûr, c'est une jolie possibilité parmi tant d'autres pour que la pénétration soit un échange réciproque. Une séance tantrique, c'est assez puissant au plan de la spiritualité. Ca apporte autant à l'homme qu'à la femme. J'en ai fourni un exemple dans une vidéo plus haut. Malheureusement la décence (et les règles du site ^^) m'empêche de fournir une vidéo de tantrisme pendant la pénétration D'ailleurs, le tantrisme est très multiple selon chaque sensibilité. Il y a d'autres façons encore plus participatives que sur cette vidéo de pratiquer le tantrisme. En mettant davantage à profit le toucher et la voix. Mais, je n'ai pas trouvé d'exemple satisfaisant à poster.

C'est un peu normal pour une femme respectable... il s'agissait d'une sacrée contrepèterie particulièrement salace Pour une dame, j'aurais dû en choisir une plus soft et poétique du genre "Ah, tu déménages à Beaumont-le-Vicomte..."

Ce n'est pas du tout ce que tu disais au début. Avec le retrait de la femme en elle-même, par générosité envers l'homme. Et le fait que tu ne voyais pas comment la femme pouvait éprouver du plaisir à se laisser investir. Cela dit, demande aux femmes si ta nouvelle supposition est bonne. Ou si elle reste erronée. Pour éprouver du plaisir, la femme n'est pas du tout obligée d'abandonner sa spiritualité au profit de l'animalité pendant la pénétration. Comme pour les "préliminaires", derrière le mot "pénétration" se cachent des contenus et des réalités très différentes selon les individus

Non, je ne suis pas aussi réducteur te concernant. Mon propos ne vise pas les préliminaires, encore que je pourrais m'intéresser à leur durée, leur variété et leur qualité. Des préliminaires qui durent à peine 10 minutes ne sont pas des préliminaires, mais un quickie bâclé... savoir offrir un vrai préliminaire d'une heure n'est pas à la portée de tous les esprits... là aussi tout le monde n'a pas la même vision de ce que sont des préliminaires... mais passons. Je dis que quelque chose de fondamental t'échappe dans l'acte de pénétration. Pour toi, il s'agit d'un acte de possession de l'autre à sens unique. Dans lequel le pénétré doit s'effacer pour laisser la place au pénétrant. C'est une vision un peu sommaire, à l'opposé de la réelle nature "humaine" et non animale de cet acte. Ca nie le rôle actif, créatif, émotionnel et équilibré de la femme durant cet acte. Tes propos montrent que tu ne laisses pas à la femme la place pleine et entière qui devrait lui revenir pendant la pénétration.

C'est pourtant facile. On connaît sa réponse mieux que lui. Vu qu'il se voile la face Si la femme se retire en elle-même par générosité pour se laisser "investir", ça coule de source...

Es-tu un homme cérébral pendant l'acte sexuel, Hell ? Tu peux répondre de façon sincère...

Si tu passes les Mines, tu n'auras plus le choix dans la date...