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il y a 5 minutes, Crom- a dit :
J'aurais envie de vous conseiller de vous intéresser a la synchronicité.
Je vis une expérience initiatique depuis 2001.
La synchronicité fait partie de cette expérience.
Quand on observe une corrélation, une coïncidence, on peut l'attribuer au hasard.
Mais quand on en observe 1 million, le doute n'est mathématiquement plus permis.
J'ai encore été relégué dans le forum "inclassable".
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il y a 23 minutes, Crom- a dit :
L'homme, quand il n'est pas dénaturé, a un esprit religieux.
Il a un besoin de croire, si ce n'est a un Dieu, du moins a un sens, de le chercher.
Vous vous voulez vous en tenir a la seule logique, a la seule rationalité, vous n'irez pas loin avec ça, vous ne faîtes que tourner en rond, vous vous amputez de la meilleure part de vous même.
En quoi croyez vous ? Ne me dîtes pas que vous " croyez en la science" !
Mon esprit est plutôt spécialisé dans le rationalisme.
J'en connais la force, la légitimité, et les limites.
J'ai fait l'impasse sur l'histoire-géo, parce qu'il y a trop de choses à savoir.
Je dois optimiser ma mémoire, et je ne peux pas être bon partout.
Je ne peux pas vous dire en quoi je crois sur un forum "société".
Je suis chrétien de culture, mais pas de culte.
La preuve scientifique est factuellement indéniable, mais il n'est pas exclu que l'objectif soit un sous-ordre du subjectif.
Les scientifiques reconnaissent implicitement une divinité impersonnelle et naturaliste.
Cette divinité c'est la néguentropie du temps, c'est-à-dire la capacité de la Nature à créer localement de l'ordre à partir de désordre, et de l'éveil à partir de fatigue.
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à l’instant, bouddean a dit :
Je me posais justement une question ce matin .
Salut Fraction
L'intelligence , l'instruction et la conscience .
Il est probable que l'instruction favorise le développement de l'intelligence, mais , à un niveau très élevé d'études, cela ne peut il pas nuire à la conscience ?
J'ai vu des bac+22 capables de démontrer que la guerre et la maladie, c'est bien,
et que le Sida a davantage promu les valeurs familiales que Jean-Paul 2.
Il s'agit encore là d'ingérence ontologique du pragmatique envers le moral.
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Il y a 1 heure, Crom- a dit :
Ce que vous dîtes la est douteux.
Et c'est douteux parce que vous ne tenez pas compte d'une chose: j'ai nommé la spiritualité.
Vous êtes un esprit logique, rationnel, mais il vous manque, selon moi, une dimension spirituelle, et je pense que votre mal-être ( et vos erreurs) vient de ce que vous n'avez pas développé ce coté la.
Déja identifier le pragmatisme au bien est erroné et naif.
Et quitte a prendre des exemples comme vous le faîtes, je n'aurais pas demandé " pourquoi tu aimes les frites ?", mais plutôt " pourquoi tu aimes les filles ?"
Le bien est une grammaire :
Le moral, le juste, le sage.
Le moral est un bien subjectif, le juste est un bien rationnel, et le sage est un bien objectif.
Le bien suffit au sage, et le sage suffit au pragmatique.
Par rétroaction, le pragmatique nécessite le sage, et le sage nécessite le bien.
Il s'agit là d'une double implication non équivalente, puisque asymétrique.
Ceci n'est pas une théorie axiomatisée, c'est une sémantique tautologique.
Si vous ne percevez pas l'immanence du pragmatique par rapport au bien, alors vous avez une carence d'ordre logico-mathématique.
La fonction murit en utilitarisme, puis en pragmatisme, puis en sagesse, en se compromettant avec ses horizontaux subjectifs.
Vous parlez de spiritualité, je ne vous suis pas.
La musique et la religion n'infèrent pas sur les considérations scientifiques et rationnelles.
C'est de l'ingérence ontologique.
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Il y a 8 heures, Crom- a dit :
Rationaliser je sais pas mais il est quasi certain que l'on peut faire tout avaler a la plupart des gens en les orientant, en les conditionnant.
La morale est programmable, malheureusement.
A part pour une minorité de personnes qui ont des vraies valeurs indéracinables.
La conscience n'a pas de pourquoi exogène.
Le pourquoi, c'est la conscience elle-même.
"_ Pourquoi tu aimes les frites ?
_ Ben, parce que c'est friteux.
_ Oui, mais pourquoi tu aimes le friteux ?
_ Ben, parce que c'est friteux..."
De pourquoi en pourquoi, on aboutit systématiquement à une récursivité consciente.
On peut le démontrer autrement.
" _ Pourquoi être pragmatique ?
_ Ben parce que c'est sage.
_ Oui, mais pourquoi être sage ?
_ Ben, parce que c'est bien.
_ Oui, mais pourquoi faire le bien ?
_ Ben, parce que c'est bien.
Notez alors que la récursivité s'applique autant à la conscience qu'à la notion du bien.
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il y a 15 minutes, Enchantant a dit :
Que de baratin pour se gargariser de mots à l’infini…
La morale minimum applicable à chacun est :
« Ne fait pas aux autres ce que tu n’aimerais pas que l’on te fasse ». C’est simple à comprendre et à retenir.
Les gens normaux ne violent pas leurs progénitures, les gens normaux ont une sexualité naturelle exclusivement envers le sexe opposé , avec comme préalable un consentement réciproque.
Les gens normaux en situation normale ne tuent pas leur voisin pour les manger, seul des situations exceptionnelles peuvent justifier le cannibalisme, notamment si pour survivre contre la faim, les vivants décident de manger les morts. (Crash d’avion dans les Andes par exemple)
La normalité n’est pas un argument moral.
C’est une convention académique.
Quand on institutionalise la santé mentale, on peut aisément basculer en dictature.
La pathologie est multi-dimensionnelle : souffrance, anormalité, et dysfonctionnement.
Il n’existe pas de police du trou de balle.
Le métier de policier est noble et héroïque.
Et les homosexuels ont une conscience morale et mentale plutôt au-dessus.
Je ne parle pas des décadents en autodestruction.
« Ne fais pas aux autres ce que tu n’aimerais pas que l’on te fasse ».
Oui, mais si j’aimerais me faire violer, je n’ai pourtant pas le droit de violer à mon tour.
La réciprocité est une voyoucratie infantile.
Face à un monstre, on ne se comporte pas comme un monstre.
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On ne rationalise pas l’inceste.
On ne rationalise pas la pédophilie.
On ne rationalise pas le cannibalisme.
Si tu ne conscientises pas que l’inceste c’est mal, alors tu as un niveau de conscience inférieur.
On ne peut pas communiquer la couleur rouge à un aveugle.
Donc on use d’autorité : « le feu est rouge, tu me suis et tu fermes ta gueule. J’ai une conscience supérieure à la tienne. »
« _Ouais, mais si je défonce un robot avec un marteau, on s’en fout, puisqu’il n’a pas de conscience.
On peut avorter à huit mois, puisque le fœtus n’a pas de mémoire.
_ C’est pour éviter ce genre de conneries, l’omniscience au service de l’absurdité, qu’on doit esthétiser la morale.
On t’a dit que c’était dégueulasse, on ne t’a pas dit que c’était apragmatique. »
La science indigne veut s’approprier la raison.
Et la raison indigne veut s’approprier la morale.
Tout est relatif + il n’y a pas de mal à se faire du bien = je fais ce que je veux
On a mis 5000 ans pour en arriver là : il est interdit d’interdire et les CRS sont des SS.
Si une chose est toute relative, c’est bien la notion de progressisme.
Qui de la méchanceté jihadiste ou de la bêtise woke ira le plus loin,
sachant qu’un traitre est 100 fois plus dangereux qu’un ennemi,
et que la bêtise est capable de commettre le pire au nom du meilleur ?
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il y a 22 minutes, Crom- a dit :
Ah j'avais pas remarqué ça.
Il y a peut etre aussi le fait que vous soyez trop abstrait quand vous vous exprimez et qu'il est difficile de vous classer en sachant de quoi vous voulez parler.
Je réagis à mes interlocuteurs avec proportionnalité.
Je ne connais pas la ligne éditoriale de ForumFr.
Mais je les trouve parfois brutaux dans leur jugement.
Après tout, nous sommes sur un forum privé.
Il fait bien ce qu'il veut.
Mais j'aurais espéré un peu plus de loyauté.
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il y a 55 minutes, Crom- a dit :
Vrai.
Et ils préfèrent surtout avoir tort avec le troupeau qu'avoir raison tout seul.
J'ai posté dans le forum "politique".
Et j'ai été relégué dans "inclassables".
Quand la gauche perd, elle accuse la règle du jeu.
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il y a 5 minutes, Crom- a dit :
Ce n'est jamais la majorité des gens qui change les choses, la majorité n'a ni mémoire, ni conscience, mais un certain pourcentage de personnes plus éveillées.
Ce n'est plus vraiment une question de classes sociales, dans chaque classe il y a des éveillés et d'autres qui sont dans la matrice.
J'ai pris la pilule rouge.
Mais la vérité est impudique.
C'est une initiative intime.
Les moutons ne veulent pas être déconnectés.
Ils préfèrent l'illusion au désespoir.
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il y a 1 minute, Crom- a dit :
Et qu'est ce qui peut amener cette verticalité selon vous ?
Rien sinon la spiritualité.
Et c'est pour quoi le mal travaille a la faire disparaître, ça peut lui prendre très longtemps, mais une fois que le niveau spirituel de la population est tombé très bas, il peut passer a l'action.
Et c'est ce que nous vivons en ce moment.
Le chaos gagne du terrain.
Mais l'opinion s'adapte, avec toujours un train de retard.
La nature humaine est incorrigible.
On attend l'infarctus avant de se responsabiliser.
Notre société est verticalisée par la bourgeoisie.
Mais il existe deux bourgeoisies distinctes, qui autrefois étaient fusionnées.
Il existe une bourgeoisie financière, qui sait à peine calculer un tableau d'amortissement.
Et il existe une bourgeoisie culturelle, beaucoup plus érudite et éveillée.
C'est cette bourgeoisie qui est pour moi la bourgeoisie authentique, et le modèle de l'accomplissement individuel.
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il y a 5 minutes, Crom- a dit :
Je reviens la dessus car c'est pour moi la phrase la plus importante, que je sors de son contexte.
Si le mal est dominant c'est parce qu'il se regroupe, se fédère, il n'agit jamais seul.
S'il y a des sociétés plus ou moins secrètes ce n'est pas pour faire le bien, même s'ils le prétendent ainsi.
C'est le grand penseur Jung qui disait que plus une structure est importante plus elle a tendance a aliéner ou corrompre les esprits, ou quelque chose comme ça.
Le bien par contre lui ne se fédère pas, il est souvent individuel, alors quand on parle de "force du bien" ça interroge quand même, c'est ou ?
Le mal est formel, le bien est dimensionnel.
Je saurais vous dire pourquoi vous êtes moches, parce que c'est formel.
Mais je ne saurais pas vous dire pourquoi vous êtes beau, parce que c'est dimensionnel.
Ainsi, l'évènementiel et le formel puisent dans un répertoire accidentel.
La société connait une horizontalité démocratique, et une verticalité aristocratique (aristo = meilleur).
Dans l'horizontalité, il existe une prime à la violence, à la bêtise, et à la médiocrité.
Sans arbitre, le savant ne fait pas le poids face à un arrogant basic.
C'est pour cela qu'une société civilisée à besoin de verticalité.
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il y a 10 minutes, Elisa* a dit :
@Crom- sort de ce corps !
La psychiatrie a évalué mon esprit à 50 euros.
Si ça intéresse quelqu'un ...
Mais dans mon cas, la médecine ne peut plus rien.
Il me faudrait un exorciste.
J'ai entendu dire que le Pape faisait du black le dimanche.
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il y a 15 minutes, PtitAngelina a dit :
Je dirais que nous sommes le pilote de notre intelligence .
C'est exactement ça.
Le technicien, c'est la boussole.
Le politique, c'est le gouvernail.
Chacun sa place.
Les technos ont rendu d'immenses services à l'Occident.
On a l'eau potable, l'électricité, et l'automobile.
Mais la technique n'a pas d'âme.
C'est l'âme qui offre du sens. -
il y a 56 minutes, Crom- a dit :
Exactement !
Il peut même arriver qu'elle vous enfonce plus loin dans l'erreur ( si vous n'avez que cet outil )
Y a t-il un pilote dans cette intelligence ?
Les mathématiciens peuvent vous démontrer que l'infini est égal à moins un,
même s'ils n'y croient pas eux-mêmes.
Les biais cognitifs ne concernent pas que les médiocres,
ils concernent aussi, et surtout, les élites.
Politiquement, le biais cognitif le plus courant est socio-économique :
_ On ne peut redistribuer que ce qu'on a d'abord produit, donc il faut des inégalités.
_ Oui, mais pour le produire, encore faut-il éduquer et former massivement, donc il faut de l'égalité.
On retrouve cette équation un peu partout :
_ Pour trouver un emploi, il faut de l'expérience.
_ Oui mais, pour obtenir cette expérience, encore faudrait-il avoir un emploi.
Plus régalien :
_ Pour appliquer la loi, il faut d'abord faire régner l'ordre.
_ Oui, mais l'ordre est au service de la loi.
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il y a 13 minutes, PtitAngelina a dit :
je dirais les fractions
-intélligents , qui sous leurs airs de rien savoir ne sont pas si bête que ça .
J'ai une haute idée de mon intelligence.
Mais l'intelligence ne fait pas l'homme.
L'intelligence n'est qu'un outil.
L'énergie est à la fois la meilleure et la pire des choses.
J'ai connu des pétasses écervelées qui avaient plus de bon sens que moi.
Elles sont incapables de résoudre une équation à 2 inconnues.
Mais elles ont plus de courage que moi face à un lascar,
et elles ont la patience d'expliquer le français à des illettrés.
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il y a 2 minutes, Crom- a dit :
Vous vous voyez comme un raté ?
Mais le raté ce n'est pas rien, c'est quelqu'un qui n'a pas été a la hauteur de ce qu'il aurait pu être.
Et si vous voyez plus loin et plus grand vous pouvez en arriver a vous demander ( a douter) si ça aurait valut le coup d'être quelque chose : "être ou ne pas être".
Je me trompe peut être mais vous crois plutôt un mec bien, mais selon moi vous ne voyez pas plus loin, vous vous perdez au contraire dans l'abstraction, c'est un peu le danger avec les personnes intellectuellement surdouées.
La vie est moche, la vie c'est de la merde.
Mais la merde est un excellent engrais.
Je ne cherche pas de coupable.
A 47 ans, on a choisi sa vie.
Je cherche plutôt un combat plus grand que moi.
Ce combat, c'est mon travail, ma famille, et ma patrie.
Non, il ne s'agit pas d'un plagiat pétainiste.
Il s'agit d'une évidence intime.
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il y a 1 minute, Crom- a dit :
Les Fractions-indulgents
J'ai bousillé mon adolescence, et tout ce qui tournait autour.
Je ne sollicite pas l'excuse de minorité.
Je demande seulement à voir plus loin et plus grand.
Nous sommes tous moches en arrêt sur image.
Nous sommes tous moches en selfie.
On ne peut appréhender l'homme que dans une dynamique, et dans un projet.
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il y a 1 minute, lysiev a dit :
Parfois tu m'inquiètes.
Parfois tu m'amuses
Parfois je me pose des questions sur ta santé mentale.
Parfois je dis je suis pas si bizarre que cela, finalement , au vu de tes écrits.
Il y a trois écoles :
_ Les Fraction-philes
_ Les Fraction-sceptiques
_ Les Fraction-phobes
C'est l'heure du choix.
Mais sache que ce choix pourra t'être reproché le jour de la libération.
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il y a 3 minutes, lysiev a dit :
ah oui quand même des licornes bleues
.gif ":rofl:")
L'alcool est le meilleur ami de l'homme depuis 5000 ans.
Devant le chien et le chat.
Les puritains dramatisent.
Mais ils sont nés pour subir, et ils aiment ça.
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à l’instant, lysiev a dit :
Il y a pas d'oasis c'est un mirage
Je préfère être au dessous
J'arrête mes âneries.
Les licornes bleues existaient jadis.
Mais l'intelligence les a exterminées.
L'innocence ne nous est plus permise.
Il nous faut rationaliser nos rêves.
Les rêves n'ont pas de prix, mais ils ont un coût.
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à l’instant, lysiev a dit :
Tiens donc la gratuité c'est immorale, de mieux en mieux.
.gif ":facepalm:")
Heureusement que pour certains la connerie est gratuite sinon , il serait ruiné.
Toi, tu es une oasis de douceur dans un monde de brutes.
Tu me rappelles ma mère.
Tu es la seule personne à qui je reconnais le droit de remettre en cause mon intelligence.
Parce que tu es au-dessus de tout ça.
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il y a 1 minute, Crom- a dit :
Deja l'intelligence ne se mesure pas au niveau d'étude, on a pu en voir une magnifique démonstration depuis 4 ans, et en particulier avec la classe politique ( Ministres, Députés, Sénateurs ), vous me direz qu'il y a la corruption aussi, certes mais l'un n'empêche pas l'autre.
Par contre elle peut commencer a se mesurer avec le niveau de curiosité intellectuelle, qui entraîne le besoin de se cultiver, et par la même un certain respect pour les personnes qui ont une culture générale étendue, et une propension a penser par soi-même, ce qui nécessite de garder l'esprit critique.
Or ce que l'on voit de plus en plus couramment c'est ce non-respect des personnes qui ne lisent jamais rien mais parce qu'elles ont "wikipédia" a portée de main se pensent d'un bon niveau.
Ce sont des personnes " qui croient en la science", rien de plus bête que cette expression.
Il ne s'agit pas de clivage, mais ce qui permet au mal de se répandre: j'ai nommé la bêtise.
La question est plus importante que la réponse.
Si mon fils se pose des questions, alors j'aurais réussi mon œuvre.
C'est la question qui dimensionne l'intelligence, la réponse ne fait que la formaliser.
Vous avez raison, le diplôme représente davantage l'autodiscipline que l'intelligence.
Mais que serait l'intelligence sans autodiscipline ?
C'est bien beau d'avoir une Ferrari, à condition qu'il existe des routes conventionnées.
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il y a 3 minutes, BadKarma a dit :
Tempérons en ne tombant pas dans une lecture travestie de la pensée Darwinienne au service de l'idéologie néolibérale ! Si dans le règne animal la concurrence sera un facteur essentiel à l'évolutionnisme, n'oublions pas qu'en même temps le concept de coopération en son sein et tout autant réel et dynamique, ce afin de garantir un équilibre au service de l'intérêt général du vivant ...
Je suis entièrement d'accord avec l'idée que l'empathie a des vertus darwinistes.
L'individu a besoin de sa communauté pour survivre, donc il a besoin d'empathie.
Mais ça reste du darwinisme.
Dans le darwinisme, le collectif est induit, mais ça reste l'individuel qui est transcendantal.
On a vu, chez les rats, des gènes de voleurs et de profiteurs concerner 50% de la population.
La morale ne se démontre pas, elle se conscientise.
dans Inclassables
Posté(e) · Modifié par Fraction
La violence s'oppose à la civilisation, et à mes propres principes.
Le criminel est violent, la police est neutralisante.
Le pénal n'est ni vengeur ni dissuasif, il est privatif.
L'Occident est une culture supérieure.
Ici, on ne lapide pas les femmes adultères, on ne mange pas de chiens, on ne fouette pas les homosexuels, et on n'envoie pas les dissidents dans des camps de rééducation.
L'occidentalisme joue le jeu de la séduction et de la crédibilité, alors que les dictatures jouent la carte de la censure et de la répression disproportionnée et indigne.
Vous émettez des doutes légitimes envers l'Occident.
Mais vous savez que l'Occident tolère le doute, alors que les autres ne le tolère pas.
Il ne faudrait pas scier la branche sur laquelle on est assis, et il ne faudrait pas mordre la main qui nous nourrit.