Francis-Charles

Exact, les extrapolations scientifiques prennent souvent le pas sur la véritable nature des choses.

@ Quasi-Modo « Finalement, si je comprends à peu près correctement, le conflit entre mécanique quantique et physique relativiste se situe entre celui d'un univers respectivement constitué d'un éternel présent constitué d'un ensemble de potentialités qui se réalisent aléatoirement et s'actualisent comme des tirages successifs du loto, et d'autre part d'un univers déterministe à la mécanique bien huilée qui tournerait comme une horloge. » Excellent raisonnement ! Du coup, il ne reste plus qu'à "choisir" si cette mécanique déterministe bien huilée est la conséquence d'une forme d'intelligence extra-humaine qui nous échappe ou n'est due qu'à un pur hasard... Tous les murs peuvent être traversés par la pensée, et ce depuis toujours.

Si je donne régulièrement des exemples issus de la recherche scientifique, c'est parce que j'estime que les chercheurs sont plus spécialisés que moi dans les domaines abordés, peuvent être plus clairs et plus déterminants dans leurs explications.

L'exemple des galets répond à un automatisme logique par rapport à leur poids. Il n'y a donc dans ce cas aucune nécessité d'une intervention intelligente. Mais, même si on écarte certains aspects "intelligents" de la formation initiale et du fonctionnement de l'univers (notamment grâce à ses lois fondamentales strictes), on ne peut sous-estimer l'intelligence végétale et animale reconnues par les chercheurs. Extrait : Douées de mémoire, capables de prendre des décisions et même d'apprendre : les plantes démontrent des capacités cognitives exceptionnelles. Comment ? Elles sont tout entières leur propre cerveau. Notre relation au monde végétal vient d'entrer dans une autre dimension. A quoi pense une rose, une fougère, un champignon, la mousse, un peuplier, un grand chêne ? Drôle de question, a priori. Déroutante même : imaginez-vous à la place de n'importe lequel de ces êtres, qui, s'ils sont bien vivants, n'ont pas de jambes pour se déplacer, pas de bras à étendre, pas d'yeux pour voir, pas de nez pour sentir, pas de bouche pour manger... Pardessus tout, ils n'ont même pas de cerveau ! Cloués au sol, les végétaux ont une vie tellement contrainte et sédentaire qu'elle semble stupide. Que font-ils d'autre que pousser et faner au gré de la lumière qu'ils absorbent ? Quelle pensée pourraient-ils seulement avoir ? Sauf que les apparences sont trompeuses ! Depuis peu, des botanistes d'un nouveau genre découvrent non seulement que les plantes font preuve d'intelligence, mais mettent aussi au jour les racines cognitives de celle-ci. Contribuant à poser les bases d'un nouveau domaine scientifique en pleine expansion : la cognition végétale. Le chercheur italien Stefano Mancuso, qui a cosigné en 2006 l'un des articles fondateurs de cette approche, se réjouit : "Il y a eu beaucoup de travaux publiés ces dernières années sur l'intelligence des plantes et sur leur capacité à traiter une grande quantité d'informations liées à leur environnement. Il y a d'ailleurs de plus en plus de jeunes biologistes, mais aussi des physiciens et des informaticiens, qui s'y intéressent. " Source : https://www.science-et-vie.com/nature-et-enviro/elles-pensent-!-revelations-sur-l-intelligence-des-plantes-10058

Des références scientifiques à ce propos seraient les bienvenues...

Si on a prouvé que des particules pouvaient être intriquées peu importe la distance qui les sépare, je suppose qu'on a identifié au départ et par la même occasion ces particules ?

@ zenalpha « Bref...si tu identifiais ici une particule qui serait intriquée à une autre à l'autre bout de l'univers (est-ce possible ?)... » Selon toi, c'est possible, puisque tu dis que si une particule s'enrhume à l'autre bout de la galaxie, instantanément la particule intriquée s'enrhume ici. Tu envisages donc cette possibilité, non ?

Il est plus facile de comprendre pourquoi la flèche atteint la cible si on considère que la cible n'est qu'un obstacle entre le point de départ du lancement de la flèche et la distance totale pouvant être parcourue par celle-ci. Ainsi, si la flèche peut retomber naturellement à 50 mètres, et que la cible se trouve à 15 mètres, les moitiés de distance sont à prendre en considération par rapport aux 50 mètres, et non par rapport aux 15 mètres intermédiaires. Mais il faut aussi ajouter les notions de gravité et de la résistance de l'air qui atténuent progressivement la vitesse et la direction rectiligne de la flèche.

@ zenalpha « Si une particule s'enrhume à l'autre bout de la galaxie, instantanément la particule intriquée s'enrhume ici. » « Et si un extra terrestre se mouche à 20 milliards d'années lumière, il y a peu de chances pour qu'on s'enrhume un jour... » ????? Et si l'extra-terrestre s'enrhume à cause d'une particule intriquée ?

Il existe des milliards de "croyants" dans le monde, croyants philosophiques et/ou religieux, et des tas de croyances différentes très éloignées des postulats et axiomes de nos sciences actuelles.

Qui n'a pas d'yeux n'a pas Dieu ?

Ah bon ? L'information est-elle absente des vitesses subluminiques ? Les "anges" se doivent encore de lire la Torah ?

Il y a donc antagonisme entre le monde microscopique et le monde macroscopique, même si ces deux "mondes" ne sont pas disjoints. Et quand il perd son foie, tout devient noir pour lui... Logique pure.

Peut-on dès lors parler d'antinomie entre la physique classique et la physique quantique ?

L'univers ne pourrait-il être à la fois logique et illogique ? puisqu'il contient en lui et expérimente tous les paradoxes.

Sauf si tout est relatif en dehors de la relativité...

Merci Tu l'as déjà expérimenté dans le passé ?

Les leçons de l'histoire 3 Les lois de la physique moderne sont telles qu’elles n’ont pas incité à chercher les lois qui pourraient convenir à un modèle idéalisé d’univers sensible : un modèle qui pose une distribution globale d’unités, où les irrégularités locales sont supprimées pour s’ajuster à l’échelle cosmique. Pourquoi les irrégularités ne pourraient-elles pas être pensées comme des limitations d’un modèle idéal ? Ce procédé est pourtant au cœur de la manière galiléenne de penser, qui opère sur des phénomènes locaux et bien délimités, comme la chute des corps au voisinage de la surface terrestre, en les idéalisant avant de retrouver les limitations de l’expérience (la résistance de l’air). D’une manière générale, le monde au sens de la physique moderne a cette particularité qu’il peut toujours être rétréci : un petit système isolé, pourvu qu’il soit choisi convenablement, est toujours capable de représenter le tout de la nature. Ainsi, dans la dynamique hamiltonienne élaborée au dix-neuvième siècle, les lois du mouvement de Newton peuvent être formulées de telle sorte qu’un système est représentable comme un ensemble d’unités séparées : chacune d’elles évolue isolément et indépendamment des autres. Tout se passe comme si chaque unité répétait continuellement, sous toute une série de formes équivalentes, un état initial spécifié par ailleurs. A suivre... https://journals.openedition.org/etudesplatoniciennes/269

L'enfer existe tous les jours pour des millions de gens à travers le monde...

27:07

D'accord, d'où la difficulté de définir une bonne fois pour toutes ce qu'est l'intelligence et ses limites, surtout lorsqu'elle se manifeste en dehors de l'être humain.

C'est ce que la théosophie version Blavatsky affirme : notre monde matériel est le plus bas des mondes. Et parfois, on pourrait même se demander si ce n'est pas carrément l'Enfer ?

Tout le monde ne le voit pas comme ça, ainsi la religion hindoue propose la thèse du karma, et lorsqu'un être s'en est libéré grâce à des actions, des pensées, des vies positives sur la Terre, il arrive un moment où il n'est plus obligé de s'incarner...

Le soleil n'est ni stupide ni intelligent, d'accord, mais il est régi et soumis à des lois chimiques complexes et sans la "création" ou l'émergence de l'hydrogène, que serait-il ? Mais aujourd'hui, on accorde de l'intelligence à pas mal de choses, même à certains vitrages : Une nouvelle sorte de vitrage intelligent peut laisser passer sélectivement la lumière visible et les rayons IR invisibles du soleil ou les arrêter, grâce à l’utilisation d’un revêtement électrochrome. Le vitrage intelligent existe depuis un certain temps, mais il est coûteux et ne peut généralement être utilisé que pour des applications de niche, comme pour les avions. Actuellement, les applications disponibles dans le commerce ne peuvent arrêter que la partie visible de la lumière du soleil, et laisse quand même passer la partie proche de l’infrarouge qui est responsable de l’échauffement. Un nouveau type de verre mis au point dans les universités de Californie et du Texas pourrait apporter une solution. Ce vitrage « intelligent » d’un genre nouveau change de couleur par activation et désactivation de l’électronique, il est polyvalent et aussi meilleur marché que la technologie actuellement commercialisée. Source : Techniline

Tous les philosophes pensent chacun à leur manière, et arrivent donc à des conclusions différentes ou divergentes, au moins par rapport à certaines questions.