Arn

les trois pays principaux dont sont issus les migrants sont Syriens Afghans et Nigérians. L'Érythrée est un pays de 120 000 km² avec une population de l'ordre de sept millions d'habitants. Une dictature n'est jamais acceptable, mais je ne sais pourquoi vous parlez en permanence de l'Érythrée, comme si le marxisme correspondait à la totalité des pays africains ce qui n'est pas le cas. J'ai vécu au Congo communiste qui n'était pas acceptable mais n'était pas non plus mortifère.

La France comme l'Europe a bien évidemment sa part de responsabilité, tout comme les États-Unis au Moyen-Orient. Bon là c'est clair tu parles de toi en tant que rat

0,2% de la population donnent 15 % de la natalité, ben dis donc ils doivent passer tout leur temps au lit. Ils sont 300 fois plus productifs que les Français de France. Ce sont les fusils qui donnent les ballots populistes

Bien évidemment, mais jusqu'à la fin des années 90 (6 milliards d'individus environ), la population mondiale avait déjà augmenté de façon exponentielle et je ne dis pas du tout le contraire, je veux dire simplement que jusqu'à la fin des années 90 les proportions par continent étaient relativement stables et que la population africaine a commencé à augmenter plus que la population mondiale en pourcentage bien sûr, à partir du début des années 2000 La population mondiale par grandes régions au fil des âges (en millions d'habitants) grandes régions / âges -400 JC 500 1000 1300 1400 1500 1700 1800 1900 2000 Asie (sans Russie) % du total mondial dont : Chine et Corée Japon Sud-Est asiatique Sous-continent indien Moyen-Orient Europe et Nouveau Monde % du total mondial dont : Europe (avec Russie) Amérique du nord Amérique latine Océanie Afrique % du total mondial dont : Afrique méditerranéenne Afrique noire 94 61% 19 0,1 3 30 42 41 27% 32 1 7 1 17 11% 10 7 168 67% 70 0,3 5 46 47 56 22% 43 2 10 1 25 10% 13 12 120 57% 32 2 8 33 45 57 27% 41 2 13 1 32 15% 12 20 155 60% 56 7 19 40 33 62 24% 43 2 16 1 40 16% 10 30 240 56% 83 7 29 100 21 120 28% 86 3 29 2 69 16% 9 60 200 53% 70 8 29 74 19 106 28% 65 3 36 2 68 18% 8 60 243 53% 84 8 33 95 23 129 28% 84 3 39 3 86 19% 8 78 436 64% 150 28 53 175 30 140 20% 125 2 10 3 106 16% 9 97 646 67% 330 30 68 190 28 221 23% 195 5 19 2 101 10% 9 92 902 56% 415 44 115 290 38 593 37% 422 90 75 6 118 7% 23 95 3631 60% 1273 126 653 1320 259 1631 27% 782 307 512 30 800 13% 143 657 Total mondial 152 250 209 257 429 374 458 682 968 1613 6062

Encore un sous-entendu inconscient, qui sont ces gamins sous la coupe d'un capo ? l'Afrique ne serait donc fait que de pays marxistes ! ! Quelle méconnaissance !

dans cette phrase par le mot colonisation, je veux dire la période de colonisation de l'Afrique c'est-à-dire la prise de possession de l'Afrique par l'Europe, (qui s'est déroulée essentiellement dans la deuxième moitié du 19e). la violence des uns n'exclut pas la violence des autres surtout quand ce sont des extrémistes. Mais la violence des autres n'est sûrement pas une excuse pour notre propre violence.

j'ai laissé la porte ouverte pour expliquer cet effondrement ,qui n'est pas dû ,comme tu le laisses supposer principalement à des violences ... cette période correspond à une suite d'épidémies liées aux différentes migrations ,colonisations ,et de catastrophes climatiques ... Si ce ne furent pas les guerres coloniales qui firent le plus de victimes, Catherine Coquery-Vidrovitch ajoute : "Mais il n'en alla pas de même des effets induits de la colonisation." Il faudrait alors parler des pertes démographiques se rapportant à la période de conquête militaire et de domination coloniale, sans que les imputations causales soient évidentes à identifier. La même auteure explique donc : "D'abord, la colonisation zanzibarite, puis la pénétration européenne massive du XIXe siècle et de la première phase coloniale firent des ravages, dus en majeure partie à l'expansion incontrôlable de grandes endémies : peste bovine introduite à la fin des années 1880, introduction probable et diffusion certaine des maladies vénériennes, expansionmajeure de la maladie du sommeil, jusque'alors relativement circonscrite.(...) Pour la fin du XIXe siècle, on a maintenant assez bien étudié le cycle infernal de la correspondancesécheresse/famine/ Catherine Coquery-Vidrovitch est un spécialiste de l'Afrique, un spécialiste historienne qui a participé à l'équipe d'historiens 30 environ, sous la direction de Marc Ferro, le livre noir du colonialisme, 16e au XXIe siècle, de l'extermination à la repentance. Je sais également, qu'une bonne partie de ces morts vienne aussi des maladies, comme le choléra, il y a eu des famines, il y a eu aussi des guerres coloniales (la colonisation Zanzibar est franco allemande à la base. Mais si ces maladies ont fait beaucoup de mort c'est aussi parce que ces gens n'avaient aucune immunité contre ces maladies (c'est aussi le cas en Amérique du Sud), et même si la violence coloniale n'a pas fait tous les morts par la guerre, la maladie fait partie de cela.

https://www.unicef.fr/contenu/espace-medias/les-nouvelles-mesures-de-retours-depuis-lunion-europeenne-mettent-les-enfants-en-danger

ce ne sont pas les missionnaires qui ont été violents mais ce ne sont pas non plus les missionnaires qui ont fait la colonisation. Dans l'histoire des colonies (je précise ne pas être croyant) ce sont souvent les prêtres ou les missionnaires qui ont eu le comportement le plus adapté et le plus humain contrairement aux forces coloniales

tout est faux, la population africaine au début du 19e est estimée à 155 millions d'habitants et à la fin du 19e elle est passée à 95 millions d'habitants. En termes de victimes (et là il ne faut pas parler de mort mais d'esclaves,) l'esclavage fait par le monde arabe et l'esclavage du commerce triangulaire ont fait à peu près dans les deux cas 14 millions de déportés. Le nombre de décès en tout cas pour le commerce triangulaire est estimé à environ 1 million de personnes. Pour les décès en relation avec l'esclavage arabe, je ne dispose pas d'informations mais on peut supposer que cela est du même ordre. La différence entre les deux esclavages est essentiellement en termes de temps de commerce triangulaire a duré trois siècles alors que le commerce de l'esclavage du monde arabe a duré huit siècles mêmes si le nombre d'esclaves est proche. Une petite anecdote, je crois que c'est au Yémen je ne me rappelle pu en quel siècle, peut-être le 16e au 17e, la population d'esclaves noirs était si nombreuse dans ce pays qui se sont révoltés et ont prit temporairement le pouvoir qu'ils ont fini par reperdre au bout d'un certain temps. cela s'appelle de la discrimination. Il est dommage qu'on ait cessé les polices locales merci Sarko Ce n'est pas moi qui mélange les deux c'est vous Ah bon c'est pour vous qui avait mit le lien avec Marianne ? Et vous avez-vous écoutés l'émission de France Culture ?

Je sais parfaitement que la population mondiale augmentée 1910 1,7 milliards 2017 7,6 milliards. Je l'ai d'ailleurs marqué dans le message que vous avez que vous avez commenté : mais la, la population mondiale n'avait rien à voir avec celle d'aujourd'hui. Quand je parlais du pic de population 19 % au XVIe siècle et la population mondiale était ce que j'avais écrit en gras ci-dessous. Non je n'ai aucun problème avec les statistiques que je maîtrise très bien et que je connais très bien, par contre je vous invite à regarder vos chiffres. Le seul chiffre de population que j'ai donnée est celui de la baisse de population africaine pendant la période au 19e. Tout le reste sont des pourcentages. En disant la population africaine a explosé à partir de 1960 (bizarrement c'est la date de l'indépendance) c'est faux. Elle a commencé à augmenter de manière importante en pourcentage de la population planétaire à partir du début des années 2000 et pas du tout en 1960. Dans cette période jusqu'au la fin des années 90 la proportion de la population asiatique, européenne, ou africaine était relativement stable : 60 %, 27 %, 10 %. Aujourd'hui la population africaine représente de lors de 17 % de la population, rien à voir avec 1960.

La vous ne parlez pas de la totalité de la population française, et il est quand même de notoriété publique que les populations étrangères issues des anciennes colonies vivent surtout dans les zones délaissées. Dire que les immigrants ont un niveau de vie comparable à ceux des Français ne tient pas la route à la fois pour des raisons de réalité et aussi parce que c'est tout l'intérêt du capitalisme de payer les gens moins chers pour gagner plus. Cela ne tient pas la route une seconde, parce que cela sous-entendrait dans ce que vous dites que les seules raisons de la délinquance sont les origines ethniques. Ne prendre que ce critère est totalement insensé, c'est comme si on étudie la physique en ne tenant compte que de la masse d'un objet. Si on veut comprendre les choses il faut poser les bonnes questions.

Voilà, je m'attendais à votre réponse est la je vous ai piégé car ce n'est pas moi qui qui a écrit ceci ci-dessous, mais il s'agit d'un copier coller de l'article de Marianne que vous avez mis. Je réponds à votre message en faisant une copie d'une phrase que vous n'avez manifestement pas lue. «Ces chiffres mettent en relief le fait que les actes de délinquance des adolescents maghrébins sont fréquents. Toutefois, ils ne permettent pas de statuer sur la surdélinquance des jeunes issus de l'immigration car ils ne tiennent pas compte du poids relatif des différentes populations en fonction de leurs origines. », Ce texte est un extrait du lien que vous m'avez donné. Belote, rebelote, et 10 de der, je ne suis pas là pour jouer aux cartes alors tous ces échanges inutiles entre nous commencent à m'énerver. La plupart du temps, j'utilisais terme je crois que, je pense que, c'est une hypothèse où je parle au conditionnel par contre je n'ai jamais votre cas, super j'ai enfin rencontré la personne au monde qui connaît en détail la totalité de l'univers. Je vous décerne le prix Nobel de la connaissance Je pense que tu ne comprends rien à la situation de l'Afrique est souvent tes affirmations sont fausses, je t'invite à te renseigner davantage.

Il est ridicule de décrire cela par rapport à ce que j'écris. Le plus simple, serait que le Sénat fasse l'étude en Libye et donc on verra bien que 100 % des délinquants sont libyens. Ce que vous écrivez me fait penser à ce qui se passe aux États-Unis avec les noirs, car tout le monde sait que ce sont les populations noires qui sont les plus délinquantes, alors il serait très somme de dire que les noirs sont plus délinquants que les blancs alors que tout le monde s'est que les lois discriminatoires ont pris fin en 1967 aux États-Unis et que la fin de la guerre de sécession n'a absolument pas donné l'égalité sociale au noir. Si on faisait ce même type d'enquête sur les origines des Français uniquement dans un immeuble de population d'origine étrangère l'enquête conclurait que 100 % des Français sont d'origine étrangère. Je l'ai lu je ne vais pas le relire. Quelles étaient les conditions sociales de ces différentes personnes ?

Je reprécise ma phrase : Un exemple si on faisait une analyse ethnique pour savoir la proportion de criminalité uniquement en fonction des origines. Cela serait une étude discriminatoire. oui je l'ai lu pour l'instant ça reste une étude relativement basique avec un manque de critères.

Ces chiffres mettent en relief le fait que les actes de délinquance des adolescents maghrébins sont fréquents. Toutefois, ils ne permettent pas de statuer sur la surdélinquance des jeunes issus de l'immigration car ils ne tiennent pas compte du poids relatif des différentes populations en fonction de leurs origines.

non désolé ce que vous écrivez n'est pas vrai. Si on regarde la population africaine depuis les années 50 jusqu'à la fin des années 90 la population africaine représentait de l'ordre de 10 % de la population mondiale et en 2000 c'était 13 %, et en 2010 15 % et en 2016 16 %. Jusqu'à la fin des années 90, la proportion par continent du pourcentage de la population planétaire était relativement statique. Il semble que le pic de population africaine jusque dans les années 2000 s'est passé au XVIe siècle avec 19 % de la population mondiale, mais la, la population mondiale n'avait rien à voir avec celle d'aujourd'hui. Il semble que la population de l'Afrique a baissé de l'ordre de 50 millions de personnes pendant la période de colonisation du 19e, et à recommencer d'être en augmentation à partir des années 1900 1910. Demain, il est quasi probable que le pourcentage de la population de l'Afrique sur la population planétaire pourrait passer peut-être jusqu'à 30 % ou un peu moins. Donc non, ce n'est pas à partir des années 60 que la démographie africaine a explosées. non ce n'est pas raciste, c'est une constatation. Je ne crois pas Macon raciste pour deux sous.

Louise est loin d'être la seule dans ce cas. En réalité nous avons tous dans nos têtes de manière consciente ou inconsciente, les croyances ou des idéologies qui nous poussa à penser d'une certaine manière. La France insoumise est plutôt soumis à l'idéologie léniniste, alors que la manif pour tous est soumise à la croyance chrétienne. En quoi ces deux choses sont différentes !

absolument, c'est exactement ce que j'ai voulu dire. Encore une incompréhension de votre part, je ne sais pas si c'est parce que je m'exprime mal ou parce que vous comprenez mal, ou un mélange des deux mais en tout cas je vous invite à relire ce que j'ai écrit peut-être que l'ambiguïté vient du mot plus que vous avez peut-être compris comme voulant dire supprimer les statistiques ethniques mais pour moi plus veut dire qu'il faut combiner les deux, les statistiques ethniques et les statistiques sociales. Il n'est pas nécessaire aujourd'hui d'être un grand sociologue pour savoir que des personnes peu cultivées et vivant dans des conditions sociales mauvaises, ont plus de chance de sombrer dans la délinquance de ce type que des jeunes issus de classes aisées et cultivées. Même si bien entendu, plus de chance ne veut pas dire que c'est la délinquance automatique des qu'on est pauvre. Aujourd'hui, on sait aussi que les personnes qui vivent en majorité dans des zones délaissées et dans des conditions sociales mauvaises et souvent avec un manque d'éducation sont beaucoup plus issues des populations immigrées que des populations de racines françaises. Donc, pour savoir si le taux de délinquance est plus élevé pour des populations d'origine étrangère des populations d'origine française, encore faut-il étudier ce taux de délinquance sans omettre d'oublier les conditions sociales de la personne. À la fin, si on arrive à un taux de délinquance plus élevée chez les populations d'origine étrangère, alors la réponse bien sûre oui ces gens sont plus dangereux, mais je n'ai jamais vu ce genre d'étude, et c'est bien dommage car la on aurait la réalité. Imaginez que dans un immeuble d'un quartier défavorisé il y ait 100 % d'étrangers, et qu'on ne ramène le taux délinquance qu'à la racine ethnique de la personne, la réponse sera forcément les étrangers sont plus dangereux. Et là la réponse n'est pas fiable car elle ne prend pas en compte la totalité des critères. Et dans l'article de Marianne, voilà le conseil donné par Marianne, c'est du moins ce que j'ai compris : «La question n’est donc pas de savoir si les étrangers sont intégrables dans le modèle français mais d’étudier quels sont les problèmes économiques, sociaux, familiaux, urbains ou scolaires qui ont fait que le rapport entre grands délinquants français et étrangers s’est inversé en quelques années. La même question pourrait se poser pour la hausse globale de la délinquance étrangère. »

Non, je ne connais pas l'avis de Kadhafi c'était en relation avec directe avec Kadhafi mais ce n'est pas sa vie. En 1982, , mon père en tant que mécanicien avion travaillait à Cargolux Airline. Il se trouve que un de ses collègues, que je connaissais depuis plusieurs années un petit peu et qui était un peu copain avec mon père, est parti travailler en Libye comme mécanicien avion sans visa, mais il n'en avait nullement besoin car il travaillait directement pour Kadhafi. Un jour, vers le premier de l'an car j'étais avec mes parents pour la période faite, mon père a été appelé par son collègue, sa femme habitait en France près de chez mes parents à Thionville, qu'il s'était enfui de la Libye en se cachant dans une soute d'avion. Et il a dit à mon père qu'il prévienne sa femme et qu'elle quitte les lieux immédiatement. Quelques heures après, la défense et sécurité du territoire (termes de l'époque) est arrivé chez mes parents. L'avion devait en principe atterrir à Luxembourg mais comme il y avait un gros problème de neige, l'avion a dû atterrir à Cologne. Puis, après quelques heures le collègue de mon père est arrivé chez mes parents et immédiatement la défense et sécurité du territoire l'a emmené en dehors de l'appartement de mes parents, je ne sais où, parce qu'il voulait parler de manière secrète avec le collègue de mon père. Avant qu'ils partent, mon père a demandé à son collègue ce qui s'était passé, et le collègue a répondu « tu verras ça dans tous les journaux demain ». Mais le lendemain rien du tout dans les journaux. Puis cette personne a disparu et ils sont partis avec sa femme habitée vers Albi je crois. Puis plus de nouvelle pendant deux années. Mon père avait appris qu'il avait créé une petite compagnie d'aviation, toutes petites. En mars 1984 mon père est décédé d'un cancer de l'œsophage. Et puis un moment donné, trois mois après le décès de mon père, à mon bureau, j'ai reçu un appel de sa femme qui m'a présenté ses condoléances, et puis qui m'a dit que son mari avait été assassiné. On l'a retrouvé la tête dans une gazinière. Alors que ce n'était pas du tout un personne de type suicidaire. Elle m'a dit que c'était les services secrets libyens qui avaient fait cela. Ensuite je lui ai demandé, pourquoi il s'est enfui de Libye car on ne savait toujours pas et cela n'avait fait aucune une des journaux. Alors elle m'a dit, qu'un jour par hasard il avait vu des ouvriers libyens qui remplissaient des avions d'armes de guerre, cerné par des polices directes de Kadhafi et que lorsque ces gens avaient fini de remplir les avions (ces armes étant destinées à des groupes révolutionnaires un peu partout, je ne sais pas comment ils les choisissez) les policiers armés descendaient tous les ouvriers qui avaient fait le travail, probablement parce que il ne voulait pas que cela se sache. Histoire totalement vrai. (J'ai été un peu long à répondre car je viens de voir un mes fils). Non je ne suis pas d'accord, le nombre d'enfants que les femmes africaines ont aujourd'hui dans une famille est du même ordre de ce qui se passait en France encore au début du 20e. La différence étend surtout lier à la richesse de population et on sait que les populations plus aisées ont moins d'enfants. C'est la première fois que j'entends ce genre d'information et pourtant je connais bien les Africains pour y avoir vécu presque 10 ans.

Je ne suis pas sûr de comprendre ta phrase, que veux-tu dire par là que les us et coutumes des populations d'Afrique Noire sont de ne pas éduquer les enfants ? Parles-tu autre chose ? et bien au moins l'Égypte progressait. Il est certain qu'il est plus difficile de mettre fin à quelque chose qui n'est pas un acte de barbarie, mais un rituel, et un rituel inacceptable car il bouleverse la vie de ces jeunes filles.

Absolument pas Pascou, c'est la vérité, si on se renseigne un peu c'est très facile à savoir. On sait très bien qu'il a fait exploser de gros avions en Afrique mais aussi en Écosse. Et le rapprochement avec Kadhafi s'est fait après, on savait déjà qu'il était opposé aux extrémistes musulmans ce qui n'empêche pas que c'était un salauds, quand il y a eu le début des actions terroristes islamiques. Car sans cela il n'y aurait jamais eu aucun rapprochement avec Kadhafi. Si tu veux je pourrais te dire l'histoire inconnue sur Kadhafi

Oui tout à fait, mon rapprochement était exagéré. J'ajoute que la culture bretonne où la culture basque existe aussi.

Tu ne sais pas parler poliment respectons les autres ? Quand tu mets quelque chose comme ça, cela peut m'énerver et me rendre agressif. Et comme je suis de caractère coléreux (une véritable colère est très difficile à maîtriser, et la colère n'est pas qu'un défaut mais aussi une nécessité) ma réponse parfois est bien pire de ce que tu m'as écrit. Un parallèle ne veut pas dire que les deux choses sont identiques mais ont des aspects comparables sur le plan de la vision occidentale. Je sais qu'il y a beaucoup moins de tziganes qui sont de l'ordre de 15 000 en France et j'admets que le chiffre n'est pas neutre du tout, mais il faut savoir aussi que la plupart sont sédentaires et travails. ce que je veux dire en substance et qu'aujourd'hui je ne vois pas des populations migrantes qui tentent de façon généralisée à imposer leurs us et coutumes. Pour moi, la construction d'une mosquée n'a rien à voir avec cela, c'est comme la création d'une église ou d'une synagogue, je ne suis pas croyant mais je respecte ces croyances auquel j'y inclus bien sur la religion chrétienne, même si j'ai une petite rancœur contre la religion chrétienne plus que contre les autres religions, et ceci n'est pas anormal c'est parce que je suis né dans une famille très chrétienne et que personnellement j'ai perdu la foi vers 16 ans. La foi n'était pas musulmane ou juive mais catholique. Maintenant quand je réfléchis un peu, cette petite haine que j'ai envers la religion catholique, est plutôt stupide fort est est de constater qu'aujourd'hui la religion catholique est plutôt une religion de paix et de tolérance. Les croyants très nombreux dans ma famille ne sont pas des gens méchants mais plutôt de brave personnes pour lesquelles j'ai beaucoup d'affection ma mère en particulier bien sûr Est-ce que tu peux nier tous les préjugés qui existent sur les tziganes ? Sais-tu que les tziganes en France ont été internés par les Allemands, par exemple au camp de Montreuil Bellay (quand créé par les Français en 1940) a côté de la ville d'Angers, dans des camps de concentration (ce n'était pas des camps de la mort) dans des conditions déplorables qui créent aussi de la mortalité chez eux mais sais-tu que ce camp de concentration n'a été fermé qu'en 1946 et que les personnes qui étaient dans ce camp n'ont pas été libérées tout de suite, mais ont été renvoyé dans d'autres camps en France. Les Allemands ont fait envers ces personnes, dans les camps enFrance, mais fort est de constater que les Français n'étaient pas terribles non plus. http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/camp-dinternement-pour-les-tsiganes-montreuil-bellay-49

Oui bien entendu, je suis 100 % d'accord avec vous, dans une culture comme dans une société (je fais l'amalgame entre les deux mots car pour moi une société ne peut pas exister sans culture et une culture ne peut pas exister sans société) la communication entre les différents membres de la société ne peut pas faire s'il n'y a pas un langage commun. Cela ne peut pas dire pour autant que je mélange langues et cultures.