Arn

oui je suis d'accord avec toi, en ce moment l'État d'Israël se comporte d'une manière intolérable par rapport aux manifestations palestiniennes. Les médias en parlent très peu, parfois je me dis que feraient les médias si la situation était inversée ? Je suis persuadé que derrière la volonté par les USA de la création d'un État juif, globalement soutenue par les pays occidentaux, se cachait les intérêts des Américains et les intérêts des Européens (mais la 1re cause de ce conflit, c'est quand même bien l'Europe) qui souhaitez avoir 1 partenaire sur au Moyen-Orient. De plus l'Europe, la honteuse Europe au lieu de s'unir contre l'antisémitisme à accepter d'évacuer son problème au Moyen-Orient. 1 très grand classique des Européens (comme plein d'autres) qui est de tout mettre sur le dos des autres. Il n'est pas incompréhensible que l'État d'Israël n'est pratiquement jamais respecté les décisions de l'ONU, car ils ont leur allié américain et avec juste raison les Israéliens ont plus confiance dans les Américains que dans les Européens. C'est triste à dire mais je me répète, compte tenu du contexte de la fin des années 40 que ce soit en Europe ou au Moyen-Orient, je pense que ce conflit était inévitable. Le problème le plus grave ce jour c'est que pour l'instant, aucune solution ne semble convaincre les participants mais l'urgent est de respecter le droit des palestiniens.

Arrêter mon cirque, alors que ton raisonnement est basé sur des préjugés bien connus ! Non je n'accepterai pas les propos que tu tiens envers les juifs qui pour toi sont responsables de tous. Quelle vision réductrice des choses ! Quel manque de réflexion ! On ne construit pas l'avenir sans tenir compte du passé sinon cela ne sert strictement à rien les effets n'existent jamais en cause au cas où tu ne le saurais pas. Ce conflit est terrible, et maintenant cet état d'Israël existe il doit être respecté, mais il faut aussi que les palestiniens trouvent leur place car ces gens là étaient chez eux, (ne pas oublier tout de même qu'il y a des députés palestiniens à la Knesset) mais a contrario l'État d'Israël ne respecte pas les palestiniens aujourd'hui, mais je ne vois pas en quoi il est plus horrible ou moins horrible de faire sauter des civils dans des bus en faisant des attentats que de tirer sur des manifestants « pacifiques ». Les 2 sont inacceptables. Les colonisations israéliennes ne sont pas acceptables. Le sionisme laïque est devenu aujourd'hui 1 sionisme religieux. L'ONU est aujourd'hui beaucoup plus laxiste qu'il a été avant même s'il n'était déjà vis-à-vis d'Israël. De toute manière Israël n'a pratiquement jamais respecté les résolutions de l'ONU. De mon point de vue la meilleure solution serait 1 État binational. Il est plus que temps que les palestiniens et accès à la liberté. Je tire mes sources concernant les rapports entre les juifs, les chrétiens, les musulmans d'un ouvrage historique qui s'appelle : « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » écrit par l'historienne Renée Neher-Bernheim.

« atavisme mortifère » ! Mais c'est 1 pure honte de dire cela, qui des juifs des arabes des chrétiens a fait le plus de victimes dans le monde ? Par ailleurs il doit y avoir dans la Torah comme dans le Coran ou la Bible des passages honteux, mais dans toute leur histoire depuis leur fuite du Moyen-Orient poussé par les Romains, ces gens-là ont été maltraités, déconsidérés, avec 1 foule de préjugés racistes comme, tous les juifs sont riches, des juifs font des sacrifices humains avec des enfants, le nez crochu, toutes ces conneries et la liste n'est pas finie malheureusement. Théodore Hertz a eu l'idée de créer le sionisme à la fin du 19e parce que les juifs sur la planète entière, et tout particulièrement en Europe de l'Est, en Ukraine, avec les pogroms associés (je ne nierai jamais qu'il n'y a pas eu de pogroms dans le monde arabe, mais même si chaque mort par la violence est 1 honte, cela n'a aucune comparaison avec l'antisémitisme viscéral du monde chrétien, lié à l'histoire de Jésus-Christ, qui a dans sa totalité, si on inclut les pogromes du 19e je suppose que cela doit représenter de l'ordre de 7 millions de victimes, par ce que à cette période les juifs craignaient pour leur vie et on a bien vu par la suite qu'ils avaient totalement raison. À la base le sionisme n'est pas religieux et tout au contraire la quasi-totalité des rabbins jusqu'au début du 20e était opposée à la création d'un État juif et ceci pour des raisons bibliques. Je ne nierai en aucun cas les méfaits d'Israël et tout particulièrement en ce moment (les occidentaux ne disent rien comme d'habitude) où il y a plusieurs années à Gaza. J'ai écrit dans mes premiers messages sur ce topique que sur le plan personnel je considérais que la manière dont l'État d'Israël a été créé, était 1 mauvaise idée que cela ne pouvait se terminer que par la guerre car on mettait nous les Européens qui avons votés la résolution de l'ONU (sauf United Kingdom qui s'est abstenu,) avec 1 pression forte des Américains, face-à-face : –1 population qui vivait sur les terres de Palestine depuis moulte générations, essentiellement arabe, (de l'ordre de 15 % de juifs au début du 20e) et à qui brutalement on leur impose de quitter 1 partie de leur terre natale sans qu'il y ait eu de réelle concertation avec les pays arabes et ceci était tous contre (avec parfois 1 conna art comme le moustique de Jérusalem proche des nazis). Et en plus c'était sous protectorat franco-britannique, je veux dire le Moyen-Orient. Je comprends leur colère –1 population qui avait fui les terres de Palestine chassée par les Romains, chassé, éparpillés 1 peu partout à la base entre les ashkénazes de l'Europe orientale et centrale essentiellement, et les séfarades de la péninsule Ibérique, mais au 19e le nombre de juifs vivants en Europe ou dans les pays arabes étaient très proches (environ 44 % en Europe et 43 % dans les pays arabes). Dans les pays arabes il y a toujours eu beaucoup plus de tolérance vis-à-vis des juifs alors quand dans les pays européens cela a toujours été antisémite. Avec à la fin des camps de la mort 6 millions de victimes c'est-à-dire environ 80 % de la population juive européenne. Et non seulement après la Shoah ils ont toujours été maltraités lire c'est pour ça qu'ils ne pouvaient aller nulle part toutes les portes étaient fermées dans les pays occidentaux. Je comprends leur colère. Mais là en faisant 2 amalgames : –Rothschild voulant dire que tous les juifs sont riches –la religion juive, ou le sionisme, où Israël, égal peuple mortifère et ceci est 1 pure honte car en aucun cas je ne pourrai comparer le mal qui a été fait aux juifs, et le mal que l'État d'Israël fait au peuple palestinien. La tu as dépassé la ligne rouge

je suis né 6 ans après 1948. Et toi ? Tu penses que on oublie 6 millions de victimes en 2 mois ? On parle toujours de 14 18 à bon escient de 39 45 ou du vol de la révolution russe par les bolcheviques, alors je comprends aussi que l'on parle de la Shoah à bon escient. Avec le génocide du du Rwanda, ce qui a été fait aux juifs et sans doute la pire horreur des humains sur terre. Je regrette beaucoup qu'un superbe documentaire sur le génocide du Rwanda est passée à 0h05 et sera diffusé 1 autre jour à 0h09. Je suis consterné que l'on ne parle jamais de la colonisation européenne avec des documentaires qui passeraient à 20h30 à 21 heures mais la motus et bouche cousue.

Et bien je t'invite à lire ce que tu as écrit. On parle du problème entre palestiniens et israéliens et toi tu invoques Rothschild en faisant 1 sorte d'amalgame entre riches et juifs, alors que c'est tout le contraire de la réalité historique des juifs qui ont pour la plupart vécue dans la précarité. Ils étaient mieux acceptés dans le monde arabe que dans le monde européen. Concernant la Palestine il y avait de l'ordre de 15 % de la population qui était juive à la fin du 19e mais les juifs comme les musulmans ou les chrétiens ou autres venaient à la base de la même ethnie à la base c'était tous des hébreux qui ont ensuite changé de religion, pourquoi pas changer de sornettes effectivement. . Quand je vois certaines personnes qui vont parfois jusqu'à parler d'un ethnocide des juifs vis-à-vis des palestiniens, ceci est inacceptable car cela ne correspond pas du tout à la vérité. Maîtres au même niveau le comportement parfois indécent de l'État d'Israël vis-à-vis des palestiniens comme cela se passe en ce moment et le génocide juif des camps de la mort est 1 pure honte. Je n'accepterai jamais cet amalgame totalement faux. Et comme je le dis depuis tout le temps, mais encore faut-il lire mes messages, les principaux responsables de ce conflit ne sont sûrement pas les Arabes mêmes s'ils ont leur part de responsabilité, ne sont sûrement pas les juifs qui n'avaient pas d'alternative pour se car ils étaient rejetés des pays occidentaux à la guerre et donc 80 % de la population de juifs en Europe a été exterminés par les nazis suites à l'antisémitisme viscéral des chrétiens, soit 6 millions de personnes. et Léon Blum ?

Il y a eu participation financière de Edmond Rothschild en tant que Juif, je le sais bien. Mais, c'est pareil pour Léon Blum (déporté aussi) qui a aidé politiquement en usant de son influence politique. Mais, ceci est vrai pour la quasi-totalité des Juifs et c'est compréhensible compte-tenu de la Shoah et de l'après-guerre où tous les pays occidentaux et même l'Argentine leurs fermaient leurs portes. Alors, ils n'avaient plus 36 solutions pour sauver leurs vies, et ils ont migré dans les mêmes conditions que les migrants actuels qui viennent en Europe. Après-guerre les Juifs étaient dans des camps de détentions et il y a même eu en Pologne 2000 Juifs tués entre 1945 et 1950. Les camps de la mort ont réellement commencé à être évoqué au début des années 60: quelle honte de notre monde européen!! Je ne parlais pas des autres milliardaires qui ont participé à la création de l'état d'Israël, mais je parle des milliardaires tout courts: explique-moi en quoi un milliardaire juif serait pire qu'un autre ? Ils sont tous à mettre dans la même boîte à sous comme Loréal ou autres conn... Mais, là tes propos sont limites antisémites, avec tous les préjugés associés et faux.

Apparemment tu ne connais pas bien histoire, je te conseille de lire mon livre de référence qui est « histoire juive de la révolution à l'État d'Israël » écrit par l'historien Renée Neher-Bernheim. Les populations juives contrairement à ce que tu dis étais plutôt favorable à la conquête arabe du VIe siècle et ils ont même aidé les armées arabes. Les juifs ont presque toujours été bien accueillis par les ottomans. . Il faut savoir que depuis 2500 ans les juifs ne cessent de migrer et comme souvent pour la plupart des gens par la contrainte. Il y a eu des pogroms ou des massacres de juifs aussi dans les pays arabes, mais cela n'a rien de comparable avec l'horreur qui a été faite dans les pays occidentaux chrétiens et antisémites.

Ce que tu écris n'as aucun rapport avec le sujet. Tu écris cela pour la seule raison que Rothschild est juif. Il faut que tu saches que la majorité des juifs en Europe ne vivait pas dans des conditions acceptables pour la plupart. De facto il vivait en faite avec 1 niveau de vie à peu près équivalent aux populations locales. En faisant cet amalgame entre Rothschild le juif milliardaire et la totalité des milliardaires du monde, cela ne tient pas la route 1 seconde. Il existe des milliardaires qui sont musulmans, français, russe, chinois, etc. cela repose sur 1 vieil antisémitisme de gauche qui prétend que tous les juifs sont riches et qu'il domine la planète. Il faut faire attention à ne pas dire n'importe quoi car ça c'est 1 préjugé que tu dis et qui enfonce encore plus le clou.

Non je t'assure que ce site est d'une fiabilité incroyable. Voilà la dernière nouvelle que j'y ai appris : le général De Gaulle faisait parti des lobbys des homosexuels et se faisait sucer régulièrement la bite par Ben Gourion mais heureusement Madame De Gaulle faisait parti du Hezbollah et rétablissait donc 1 forme d'équilibre dans la famille et tout particulièrement avec son amant Staline !

Que vous parliez de Théodore Hertz je comprends. Mais pourquoi parlez-vous de Rothschild ? A-t-il participé financièrement ? Pour l'instant je n'ai vu aucune preuve et le lien mis ne tient pas la route 1 seconde. Si tu as d'autres sources merci de me le donner. Il est possible que ce soit vrai mais il ne faut pas oublier que la famille Rothschild est 1 famille juive à la base et dans les années 40 la plupart des juifs du monde entier soutenait Israël et cela peut se comprendre. Que ce soit vrai ou faux ne change rien au fond. 1 des Rothschild fait parti des puissances richissimes de la planète (1,5 milliards d'euros) et en cela il est aussi contestable que les autres dominants mais pourquoi ne serait-il plus que les juifs ? L'idée que les juifs posséderaient la mainmise sur la richesse planétaire n'est absolument pas vrai. Il y a des milliardaires chinois, russe, hindou, arabe, européen, américain, etc. et ils sont tous contestables mais ils ne le sont pas plus en tant que juif. Cela fait parti des très vieux préjugés sur les juifs et ses préjugés on sait ce qu'ils ont enclenché. On disait aussi qu'il faisait des sacrifices humains d'enfants, etc. alors que la majorité des juifs en Europe n'avait pas 1 niveau de vie différent des autres Européens. Ne pas oublier non plus le contexte religieux qui fait que dans la religion catholique l'argent et la richesse sont des choses sales ce qui n'est pas le cas dans la religion juive. Et quand il a été nécessaire d'avoir des premiers banquiers, je suppose que cela date du Moyen Âge ou peut-être avant, les catholiques européens ne voulaient pas faire de par leur foi et ce sont les juifs qui l'ont fait parce que leur foi ne l'interdisaient pas. Mais on ne peut pas nier la part de responsabilité du monde arabe aussi même si elle est sans doute moins importante que la responsabilité juive, mais je rappelle que pour moi la responsabilité principale c'est l'Europe et les Américains associés. De toute façon quelque soit les religions elles sont toutes rigolotes avec leur stupide croyance. Moi ma seule croyance c'est mon Dieu casquette ! Les séfarades ne sont pas à la base des juifs d'Afrique du Nord mais des juifs qui vivaient dans la péninsule Ibérique quand ils ont fui le Moyen-Orient. Les ashkénazes étaient davantage des juifs du côté de l'Europe orientale et centrale. Mais avec Isabelle de Castille la fosse libératrice, les juifs et je suppose que c'était pareil pour les musulmans, avaient 3 possibilités : se convertir à la religion catholique ou bien quitter la péninsule Ibérique ou bien se faire tuer. C'est pour cela que les séfarades ont quitté la péninsule Ibérique et sont allés pour l'essentiel en Afrique du Nord mais pas que il y en a aussi en Turquie. Je trouve anormal qu'en Afrique du Nord des populations juives et le droit de devenir Français et pas les populations arabes. C'était dégueulasse car c'était de la discrimination et cette fois-ci envers le monde arabe. je suis d'accord car 1 raison n'est pas 1 excuse. Mais cela est vrai pour les 2 camps. Il aurait probablement été préférable de créer 1 État unique. Pour votre information de nombreux sioniste aurait préféré 1 État unique. Mais qui a pris la décision de créer cet état ? Les juifs ? Les Arabes ? L'ONU et oui c'est l'ONU. Car si l'ONU n'avait pas prit cette décision cet état n'existerait pas. Et de mon point de vue c'était 1 très mauvaise décision qui ne pouvait pas se terminer autrement que par la guerre Les Arabes et les juifs qui vivaient sur les terres palestiniennes depuis les date ancestrale, vivaient en harmonie (rien à voir avec ce qui se passait en Europe) et d'ailleurs si vous regardez le documentaire, le superbe documentaire dont les liens ont été mis plusieurs reprises, il y a des images d'archives montrant et des vidéos, montrant les juifs ancestraux et les Arabes ancestraux qui vivaient dans ces terres. Pour moi qui suis occidental totalement impossible de faire la différence physique entre les 2. En fait ils étaient presque semblables sur le plan de leurs coutumes et de leur façon de vivre. Seule la religion était différente. À la création d'État d'Israël, et avant quand l'antisémitisme à partir du 19e fortement développé en Europe, les juifs qui venaient s'installer été essentiellement des juifs européens et qui n'avait pas du tout la même culture que les juifs qui vivaient en Palestine. Pour moi ils ils ont bien fait de s'installer et peut-être que sans la création de l'État d'Israël la situation aurait été différente. Je n'en suis pas sûr. Il est évident qu'au Moyen-Orient dans les terres juives d'aujourd'hui qui sont les dominants ? Les juifs originaires d'Occident ou les juifs qui vivaient sur cette terre bien avant ? Par ailleurs quand voient tous les pogromes au qui ont été fait beaucoup en Ukraine je peux comprendre que les premiers juifs hyper radicaux qui sont venus s'installer et bien il faut le savoir ils sont originaires d'Ukraine. Je précise n'avoir aucune ascendance juive, à ma connaissance, d'être de racines françaises donc catholiques (pas le choix) je ne suis jamais allé au Moyen-Orient et j'ai donc 1 certaine neutralité vis-à-vis de ces gens des 2 bords..

ce que tu écris s'appelles 1 relecture ou 1 lecture interprétée d'un message. Je doute d'ailleurs que tu la lus en entier ! ? Au tout début de ce message j'écris la chose suivante : «Il est grave de ne mettre en cause que les juifs dans cette guerre. Pour moi la responsabilité principale n'est certainement pas les juifs, ni les Arabes, même si chacun d'entre ont leur part de responsabilité, mais la responsabilité principale incombe à l'Europe et ceci du à son christianisme viscéralement antijuif. » Ensuite il y a peut-être 1 incompréhension ! ? : Je n'ai jamais prétendu et je t'invite à passer du temps à regarder mes différents messages pour me que j'ai écrit que ce sont seulement les Arabes (je ne vois pas pourquoi tu mets ce terme entre guillemets car il n'a rien de péjoratif) qui sont les seuls responsables. Ce que j'ai écrit sur ce point précis c'est qu'au moment de la création de l'État d'Israël par l'ONU, les premières attaques n'ont pas été des juifs vers les Arabes mais des Arabes vers les juifs et il y a eu 400 morts. Mais ramener ce conflit à cet acte unique n'est pas du tout fiable. Je voudrais savoir ce que tu penses si demain on renvoie les bateaux de migrants qui arrivent en Europe en ce moment, si on les renvoie tous vers chez eux. ? Est-ce que tu comprends la détresse des juifs, après 6 millions de morts de la Shoah, être encore enfermé dans des camps d'internement et qu'il y ait eu de 1945 à 1950, 2000 morts juifs en Pologne. Tout le monde se foutait de leur gueule en Europe ! Les frontières des pays qui pouvaient les accueillir comme les États-Unis ou les pays européens étaient toutes fermées et les juifs n'avaient plus de terres ou allez. Quand tu vois le comportement des Britanniques après la guerre, il est absolument lamentable. Comme aujourd'hui la réaction d'Israël par rapport aux manifestations palestiniennes est lamentable et même je dirais intolérable. En résumé après guerre, la majorité de la population juive européenne avait été exterminée par les nazis et leurs collaborateurs de tout bord (et surtout ne pas oublier les sources chrétiennes de l'antisémitisme) personne ne voulait accueillir les juifs et la seule terre qu'il est toléré encore était la terre palestinienne, terre sur laquelle les juifs ancestraux et les populations arabes vivaient en bons termes. Je comprends la colère des juifs ! De l'autre côté, on impose de créer 1 État juif dans 1 région sans consulter et sans discussion avec les pays arabes qui étaient tous contre. Et donc brutalement on a imposé à des gens de quitter leur terre sur lequel il vivait depuis fort longtemps tout comme la communauté juive de minoritaires y vivait aussi depuis fort longtemps car ces 2 groupes étaient de même origine ethnique en fait. Je comprends la colère des palestiniens ! Mais qui est responsable de ces 2 actes (que je ne comparerais pas en termes d'infamie car ce qui a été fait aux juifs pendant la Shoah est la pire chose qui soit) ? Incontestablement c'est l'Europe !

Ta réponse est certainement à double sens. Premièrement : pourquoi utiliser le nom Rotschild d'une personne qui n'a strictement rien à voir avec ce débat. À part le faite qu'il était juif, et à part le faite qu'il est banquier. Classique ressorti : les juifs dominent l'argent de la planète comme je l'ai lu sur 1 certain nombre de blogs antisémites. Cela fait parti des préjugés de la gauche antisémite ou plutôt antisioniste. Deuxièmement : le lien que tu mets ne tiens pas la route 1 seul instant car d'une part 1 blog ne peut pas être considérée comme 1 source d'information fiable car 1 blog est personnel et d'autre part j'ai regardé pas mal d'articles sur ce blog et je vais t'en faire la liste incomplète de toutes ces informations dont la majorité sont fausses (toutes les lignes rouges sont 1 lien vers ce blog) : Attentat contre une mosquée au Québec: un éléve manipulé par le mossad tue son professeur pour un brevet ? Un étudiant de Nancy enlevé et assasiné par le mossad pour un brevet ? Le plan pour exterminer 90 pourcent de la population mondiale avec le virus mutant de Ebola via les chemtrails ! Isis déclare vouloir exterminer les palestiniens un à un ! Les américains évacuent en masse le pôle sud emportant peut être un vaisseau extraterrestre découvert depuis peu ? Les nouveaux vaccins ont été conçus pour rendre homosexuels les enfants et créer une génération perdue ! L'Algérie aurait envoyé des hommes sur la lune avant l'Amérique ? Les trois chefs principaux de Daesh ISIS sont Jacob Rothshild Dick Cheney et Robert Murdoch Comment la police et le gouvernement parainnent le trafic de drogue pour créer des délinquants et éliminer les minorités ! Le nouvel ordre mondial vise à la suprématie de la Suisse et la race de Nimrod sur le monde ! Le gouvernement sioniste algérien vend le code génétique des algériens à la CIA et au Mossad ! Les pélerins à la Mecque devrons donner leur code adn au mossad et à la CIA ? La Chine aurait vendu de la chair humaine en Zambie ! Et je rajoute 1 article personnel : la vérité est que personne ne sait le général De Gaulle faisait parti des lobbys des homosexuels et se faisait sucer régulièrement la bite par Ben Gourion mais heureusement Madame De Gaulle faisait parti du Hezbollah et rétablissait donc 1 forme d'équilibre dans la famille et tout particulièrement avec son amant Staline ! Et mes sources sont vraies car je les tiens de Mao Tsé toung qui n'a fait qu'aider le Hamas contre le Likoud car il trouvait que les footballeurs du Hamas étaient bien meilleurs et c'est d'ailleurs ce qui lui a permis de faire le petit livre rouge. Je me moque de toi c'est sur mais tu devrais faire attention à tes sources et en plus tu insistes sur ce lien farfelu ! Finalement tu me donnes tout à fait le sentiment de regarder l'histoire que d'un seul côté.

Qui a fait la 1re guerre lors de la création de l'État d'Israël ? Il est grave de ne mettre en cause que les juifs dans cette guerre. Pour moi la responsabilité principale n'est certainement pas les juifs, ni les Arabes, même si chacun d'entre ont leur part de responsabilité, mais la responsabilité principale incombe à l'Europe et ceci du à son christianisme viscéralement antijuif. Il faut absolument comprendre le contexte des juifs et bien entendus je parle essentiellement des juifs en Europe. La montée de l'antisémitisme au XIXe siècle en Europe avec les pogroms associés (tout particulièrement en Ukraine) a donné de plus en plus la peur aux juifs cars il craignait à chaque instant pour leur vie. Alors effectivement ils ont commencé à quitter l'Europe en essayant d'aller aux États-Unis principalement, mais aussi en Argentine, et en Palestine. Il fallait les comprendre aussi, ces gens-là voulaient vivre il voulait surtout survivre. Mais le pire a été avec les nazis qui ont fait la pire horreur qui soit essentiellement parce que ce génocide était planifié, organisé, avec des logistiques, des détenus juifs qui portaient des minéraux et qu'on envoyait dans des chambres à gaz 6 millions de morts c'est-à-dire l'essentiel plutôt la majorité de la population juive européenne. Et que s'est-il passé après la guerre ? Les Britanniques ont eu 1 attitude infâme des juifs, mais il y a eu pire, entre 1945 et 1950 2000 juifs ont été assassiné en Pologne parce qu'ils étaient juifs, après la Shoah. Alors la majorité de ces gens ne voulait plus vivre parce qu'ils avaient peur ils avaient peur de tout à tout instant, les pays européens ont fermé leurs frontières aux juifs, en Europe ils étaient après la guerre dans des camps de détention qui ressemblait fort au camp de concentration même s'il n'y avait pas de génocide. Alors il n'avait nulle part où aller et nombreux sont partis en Palestine mais les Anglais voulaient les empêcher. C'est 1 peu comme si on allait mettre des frontières et des barbelés en disant aux migrants actuels c'est pas notre problème casser vous. Le mouvement sioniste à la base n'était pas 1 mouvement religieux tout au contraire et si Théodore Hertz a eu cette idée c'était probablement pour sauver les juifs et il n'avait pas tort sans avoir raison. La manière dont été créé l'État d'Israël ne pouvait déboucher que sur la guerre mais les premiers à faire ont été les Arabes et pas les juifs. Les droits palestiniens avec lesquelles je suis tout à fait d'accord parce qu'aujourd'hui Israël se comporte d'une façon inadmissible, ne veut pas dire pour autant que les attentats qui ont tué des enfants en Israël dans des bus enfin brefs des civils sont légitimes pas plus que les morts qu'il y a en ce moment parmi les palestiniens. Après la guerre et depuis le début du 20e juif d'Europe ont migré comme le font aujourd'hui les migrants qui viennent du Moyen-Orient ou d'Afrique ou d'ailleurs et dans des conditions aussi dégueulasses. Je ne crois pas que le rejet des juifs avant qu'ils viennent en Palestine soient moins pires que ce que certains pays font aux migrants aujourd'hui en Europe comme par exemple là Hongrie. Dernier point qui me semble important, ce que subissent les palestiniens est très graves et intolérables mais lorsque je vois que certains vont presque jusqu'à parler de génocide ethnique vis-à-vis des palestiniens alors je ne peux dire qu'à ces gens, que Israël ne fait pas de génocide et cela n'a aucune échelle de comparaison avec ce que les juifs ont subi en Europe. Certaines personnes falsifient histoire. Et lorsqu'on ne veut regarder que 1 seule partie de l'histoire et pas les 2 côtés, on dit des choses vraies c'est sur, mais on falsifie l'histoire d'une façon beaucoup plus insidieuse.

cette phrase m'interpelle car je ne vois pas ce que Rothschild vient faire dans le débat ? Pourrais tu m'expliquer pourquoi tu as écrit cela ? Car pour moi c'est clair ce qui se cache derrière cette phrase.

Au niveau historique, je vous invite à regarder sur Arte ce soir un excellent documentaire en 2 parties: "Une terre deux fois promise : Israël - Palestine". Vous pouvez aussi le voir directement par ce lien. https://www.arte.tv/fr/videos/073890-001-A/une-terre-deux-fois-promise-israel-palestine-1-2/ Ce documentaire est un des plus neutres et objectifs que j'ai pu voir, avec des historiens et journalistes israéliens et palestiniens.

j'ai bien vérifié, la lettre est exacte, et je la comprends, mais d'une certaine façon tu agis comme safirfarid car toi tu ne vas que dans le sens des Juifs. Tous les deux, je vous engage à vous mettre dans la peau de l'autre. En regardant les choses avec un autre point de vue, on apprend aussi des choses.

Alors tu dois aussi dire que Ben Gourion avait appelé à que les arabes et juifs vivent en harmonie. Qui ont été les premiers 400 assassinés ? Les juifs ou les arabes ? Le mufti de Jérusalem était pro-nazi, alors que la lettre d'Einstein et autres qui était compréhensible, parle des dérives potentielles. Mais, j'avoue que aucune dérive n'est acceptable.

Votre message n'est pas objectif (je ne parle pas de la lettre) car vous partez d'un parti-pris unique, celui de la Palestine et j'y vois une forme d'antisémitisme. J'espère me tromper. Ecrire 'Israël (Likud) ne tient pas la route une seconde car à ce moment je vais écrire Hamas = Palestine. Le Hamas a été un groupe terroriste comme le Likud. Pour bien comprendre les choses il faut aussi se mettre dans la peau de l'autre.

je comprends parfaitement la réaction de Blum. Car il était à la fois juif et a été interné.

Et alors ? C'est le patron qui décide de tout ?? Bon bein pour aller dans le même sens, je t'impose de changer de logement car c'est moi qui décide si je te domine. Quant à Napoléon c'était un des pires dictateurs européens dont les guerres ont fait des millions de victimes et en plus il a fait prisonnier 3000 ottomans qu'il a fait assassiné. Alors, continuons d'étudier ce salopard mais en apprenant sa véritable histoire et pas celle qui nous fait plaisir. Qui a mis fin à l'égalité de droits donné aux juifs par la révolution ? C'est aussi le nabot léon. Il y a eu des attentats c'est vrai, et le hamas a été un groupe terroriste mais ne pas oublier que le likoud l'était aussi. Je me répète mais il ne faut pas se mettre que dans la peau des juifs mais aussi dans celles des palestiniens, et pour moi ni les uns ni les autres n'ont la vraie responsabilité de ce conflit. il ne s'agit pas de violence dans ce cas. Pourquoi l'armée israélienne a tué 33 personnes et blessé quelques centaines avec des manifs plutôt pacifistes. C'est innaceptable. Et sachez que cette manif existe depuis 30 ans chaque année.

Non, votre raisonnement ne tient pas car les Philipinnes (et un autre pays) voulaient voter contre et sans ces 2 voix le vote ne pouvait être validé. Oui, je confirme que la France voulait s'abstenir et que les USA ont fait pression avec le plan Marschal et aussi Léon Blum. Au départ Uk voulait voter contre (car étant sur place ils avaient compris les risques) et les USA ont fait comme avec la France.

OUI

Non, il n'y a pas eu de véritable négociation, pas d'accord. Les négociations dont vous parlez ressemblent aux fausses négos de Macron. Ils ne l'étaient pas mais le Royaume-Uni était contre et la France voulait s'abstenir et le USA ont alors utilisé le plan Marschall pour changer ces 2 votes (UK: abstention, FR oui) plus des pressions financières sur les Philippines et un autre pays. De part ailleurs, ce n'était pas aux pays européens de décider pour le Moyen-Orient pas plus que l'inverse. On a bien vu toutes les bêtises des créations de pays africains par l'Europe la plupart sans raison, et de plus le Moyen-Orient n'est pas comparable avec l'Afrique noire en terme de relation avec l'Europe car au Moyen-Orient c'est ancestral.

toujours pas de vrai réponse.