Arn

le rat semble national ! Je pense que tu aurais pu être beaucoup plus direct. je suppose que tu détestes Brassens ? :

je crois avoir compris ce qu'il veut dire mais je peux me tromper et je préfère que ce soit Constantinople qui le dise et sans réponse de sa part ma réponse sera : discrimination ethnique.

Voilà comment les migrants sont traités en Hongrie voir la photo. Cette photo est 1 camp de concentration qui se situe à Montreuil Bellay à côté de la ville d'Angers camps de concentration pour les tziganes qui avaient commencé avant la guerre et qui était fermée après la guerre et dont les tziganes ont été mis dans 1 autre camp de détention. Hannah Arendt disait après la guerre où les juifs ont été mis dans des camps de détention, on accepte les camps de détention parce qu'il n'y a pas les chambres à gaz.

99 % des immigrés sont des délinquants ? Relis ce que j'ai écrit ce n'est peut-être pas facile à comprendre et j'admets que je peux me tromper (je n'ai jamais vu 1 seule autre personne veut dire sur ce forum) mais ce que j'écris est censé. À la base des et me de 2005 il y avait de jeunes électrocutés et Sarkozy avait dit que c'était des délinquants. Déjà que les banlieues et enflammées cela n'a fait qu'attiser les choses et en plus quelques années après on sait très bien que ces jeunes sont morts il n'était pas délinquant mais ils avaient peur des policiers et s'était caché. Alors avant de dire les mêmes choses que Sarkozy il est bon de réfléchir. C'était donc la faute à Théo ?

Dans mon message n'avait repris que ce qui vous intéresse : ma phrase complète était celle-ci : «Les nazis étaient allemands mais tous les Allemands n'étaient pas nazis car sinon on aurait dû tous les tuer c'est-à-dire la totalité de la population allemande ! Au procès de Nuremberg ! Évidemment ce serait idiot de faire 1 chose pareille ç'aurait été idiot de penser. » le parti national socialiste a été élu avec 33 % des voix J'ai compris l'inverse. Vous comme moi regardons de nouveau ce message.

Phrase que je ne comprends pas. Pourrais-tu l'écrire d'une autre manière. Excuse-moi je n'ai pas bien compris.

ne t'inquiète pas, pour la partie extrême de l'extrême droite ça viendra 1 jour. Elle est pas belle Hongrie ? C'est 1 1er pas alors attendons le second je te rappelle qu'il y a peu de temps plusieurs personnes de l'extrême droite sont en accusation pour attentats terroristes organisés

Vous n'en savez strictement rien. Moi non plus. Alors avant de tirer des plans sur la comète il serait bon d'avoir les pieds sur terre. Bien heureusement nous avons la chance de ne pas vivre dans ces pays comme le Venezuela, ou la Russie. Les raisons n'excusent pas les violences. Aucune violence n'est excusable quelque soit l'auteur. Je n'excuse pas et je n'adhère pas aux violences faites par ces jeunes. La nous sommes dans 1 cas et chaque cas est particulier. Nous ne sommes pas dans 1 étude sociologique car 1 étude sociologique ne se fait jamais avec 1 seul cas. Il est possible que ce soit la responsabilité du délinquant le fait qu'il soit mort il est aussi possible que le flic le faits sciemment. Les 2 hypothèses sont possibles et la conclusion est certainement très dure à trouver. Vous tirez des hypothèses sociologiques à partir d'un cas. Pour ce qui concerne les émeutes des jeunes il est exact qu'on peut comparer tout à fait cela à des émeutes comme en 2005, mais plutôt on ne sait pas précisément ce qui s'est passé. Tout le monde sait que nous avons des problèmes dans les banlieues mais il ne faut pas écouter que les uns ou écouter que les autres si on veut avoir 1 véritable vision de ce qui se passe. Les enquêtes ethniques sont interdites en France. Personnellement je le regrette. À condition que cela reste relativement discret car il y a toujours des risques d'interprétation. Je mettrais ma main coupée que si on prend 1 banlieue où il y a beaucoup de délinquance avec 1 population de 50 % de maghrébins d'origine 35 % d'Africains d'origine et 15 % de blanc d'origine., À la fin on constatera que le niveau de délinquance et le même dans les 3 groupes ethniques. Et que donc le problème est plutôt 1 problème social que culturel. Quand certains disent qu'il ne s'agit pas d'un problème social mais culturel, je ne peux pas le croire 1 instant. Mais ne pas mélanger des études sociologiques avec ce cas particulier qui va rentrer dans les études sociologiques probablement mais cela ne la fera peut-être pas évoluer ?. J'ai fait 1 comparaison avec votre amalgame, je répète que j'ai dit en 1er. Avec votre raisonnement on aurait pensé bêtement que tous les Allemands étaient des nazis il y a 1 différence entre voter pour 1 parti être dans 1 parti et être forcément d'accord avec les idées extrémistes de ce parti. Donc il est évident que tous les Allemands n'étaient pas des nazis. Comme tous les gens d'extrême droite ne sont pas fascistes

Puis, je vous ai dit que mes mots « tir volontaires » n'est pas adapté. J'aurais dû mettre plutôt ce que vous avez mis en gras je comprends que cela peut mener à 1 incompréhension. De votre part. Il faut bien admettre que c'est très difficile de savoir qui avait dans la tête du policier : à titre personnel je n'ai pas de préjugés sur la police qui est utile car nous ne pouvons pas vivre aujourd'hui dans 1 monde de paix et on peut imaginer que demain ce sera pareil. Ça m'est arrivé de rencontrer des gendarmes et de discuter avec eux en leur disant s'il y a des gens qui pensent que vous êtes 1 mal, mais moi je pense que vous les forces de l'ordre comme l'armée et à la limite même comme la justice chacun d'entre eux est 1 mal nécessaires et indispensable aujourd'hui comme hier. Qui ne rêverait pas de vivre dans 1 monde sans agression sans guerre etc. on aurait plus besoin de forces de l'ordre on aurait plus besoin d'armée, ce serait formidable, mais on ne peut pas régler les problèmes du monde avec 1 utopie qu'on ne peut pas mettre en place (soit parce que l'utopie est impossible soit parce que les gens ne sont pas prêts pour s'adapter à 1 autre vie). L'hypothèse de l'autodéfense est possible pas sur comme l'hypothèse de tirer directement sur la personne sans réel risque est aussi possible et pas sûre non plus

Où ai-je écrit que ce sont mes protégés ? Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas tirer des conclusions sur la planète avant de savoir vraiment ce qui s'est passé. Je suis absolument pas d'accord avec les gens qui disent c'est le flic qui coupable comme je ne suis pas d'accord avec les gens qui disent c'est le délinquant qui responsable de sa mort, les 2 cas peuvent être vrais mais pour l'instant nous n'en savons rien alors il faut mieux être modéré. Cela me fait penser à ce qui s'était passé en 2005, Sarkozy avait dit immédiatement que les 2 jeunes qui étaient morts étaient des délinquants, alors qu'il n'en savait rien et plusieurs années après on apprit que ce n'était pas vrai et que c'était simplement des enfants qui s'étaient cachés électrocuter parce qu'ils avaient peur des flics. Non j'écris simplement la même chose pour me moquer : pour vous parce que des jeunes issus de l'immigration ont commis des actes intolérables, vous en tirez comme conclusion que tous les gens issus de l'immigration du Maghreb ou de l'Afrique Noire sont comme cela. Est-ce que je me trompe ? Vous seul pouvait le dire.

Mais beaux ne sont pas tout à fait approprié, je veux dire par là que la personne n'aurait pas tiré pour se défendre mais pour tuer le délinquant. Pour l'instant nous n'en savons rien, il faut être 1 peu idiot pour penser que on peut faire des amalgames avec tous les ce genres de choses en a des tonnes alors que tous les amalgames sont des stupidités. Les nazis étaient allemands mais tous les Allemands n'étaient pas nazis car sinon on aurait dû tous les tuer c'est-à-dire la totalité de la population allemande ! Au procès de Nuremberg ! Évidemment ce serait idiot de faire 1 chose pareille ç'aurait été idiot de penser.

Il serait plus judicieux d'écrire la phrase suivante : je ne comprends pas, cela ressemble à ce cas. Tu es donc 1 personne formatée, et cela me fait penser aussi au match de foot ou certains commentateurs disent ça va être difficile car cette équipe n'a pas gagné de match contre cette équipe depuis 15 matchs en oubliant qu'il faut pas mélanger les statistiques et le cas particulier. Les statistiques c'est l'ensemble des cas particuliers qui démontrent la probabilité forte que cela se passe ainsi. 1 probabilité n'est jamais 1 certitude. Regarde la mécanique quantique. Ce genre de raisonnement est tout à fait typique des amalgames. On n'est pas dans les mathématiques, on est dans la société et les sciences sociales ne sont jamais sciences exactes au comme tu ne le serais pas mais peut-être que tu ne sais pas ce que veut dire les sciences sociales. Tu confonds justice et vengeance. Si c'était le rôle des policiers de faire la justice, alors qu'ils n'y connaissent rien et c'est normal ce n'est pas leur métier, alors le nombre de morts serait probablement très très important comme aux États-Unis.

Ce serait 1 très bonne idée de mettre les personnes d'extrême droite dans des camps de rétention. Comme l'a fait votre ami Pétain est votre ami Adolf Hitler. Envers les juifs mais aussi envers les tziganes

qu'est-ce qu'ils ont fait les nazis ? La pire chose de tous les temps et ça convient très bien à M. Le Pen, c'est 1 délinquant, il doit donc être emprisonné, mais pour l'instant il n'y a rien qui prouve que le tir du policier était 1 acte volontaire qu'il aurait pu éviter ou si c'était bien 1 acte d'autodéfense. Attendons la fin de l'enquête. Avant de dire n'importe quoi. Donc pour toi 1 délinquant typique au trafic des choses c'est 1 excuse dans le cas où il a été assassiné ? Tu pourras même pas aller au ras des pâquerettes car elles sont trop grandes pour toi. Il n'est pas question de prendre parti pour l'un ou l'autre tant qu'on ne sait rien. Si tu es donc bien 1 personne bourrée de préjugés. Je pense que tu dois peser lourd.

Il y a bien plus grave, c'est papoté en se tapant 1 bouteille de rouge (« baiser 1 fillette » à Nantes ça veut dire boire du vin est plutôt du gros plan ou du muscadet) si on interdit le cannabis, l'alcool devrait être interdit depuis fort longtemps. Je ne veux pas dire qu'il faut interdire l'alcool.. . Mais quand je lis tes messages, tu fais parti de gens qui considèrent que le jeune délinquant est responsable de sa mort avant même que tu saches ce qui s'est passé, parce que c'est pas parce que t'a vu 1 vidéo que ça veut dire grand-chose, pourquoi pas à la limite faire des paris payants sur la culpabilité ou non du jeune délinquant (je parle de sa mort) ou du policier ! Tu tires conclusion sans rien savoir, comme moi et la totalité des gens qui ne savons rien, ça me fait penser aux supporters des équipes du match de foot en Russie qui saute de joie persuadée que leur joueur a marqué 1 but alors que la vidéo démontre le contraire. De ta part pour moi c'est clair il s'agit d'un préjugé.

j'ai regardé et j'ai lu l'entretien avec cette personne (j'aurais préféré Ouest-France qui me semble beaucoup plus fiable que ce site met sur l'interview je ne crois pas qu'il y a de trucage la personne dit ce qu'elle pense.). Son témoignage est intéressant, mais compte tenu de ce qu'il a subi, il ne peut y avoir qu'une haine (compréhensible) de sa part mais sa façon de voir les choses tout de même très unilatérale. Quand il dit : «C’est donc bien un problème culturel et non pas social. » En mettant soute tout sur le dos des Africains, c'est 1 réflexion plus de vengeance que d'intelligence. Ce qui est dommage en France c'est qu'on ne puisse pas faire des enquêtes en fonction des origines ethniques des gens. Je suis persuadé qu'à la fin on constatera que la délinquance des Africains dans les banlieues n'est pas supérieure à la délinquance des Arabes dans les banlieues ou à la délinquance des blancs dans les banlieues. Bien entendu qu'il s'agit d'un problème social. Je connais très bien les Africains pour avoir vécu en Afrique pendant 10 ans. J'habite à Angers mais il se trouve que je suis nantais, et les nantais il existe 1 tradition qu'on peut regretter assez anarchistes, et moi quand j'étais jeune en 75 à la fac de Nantes j'ai lancé aussi des pierres sur les CRS. Il est évident que maintenant je ne ferai pas ce genre de choses. comment pouvez-vous savoir avec certitude que le flic n'a pas tirée volontairement ? Vous n'en savez rien et moi non plus alors attendons les conclusions avant de dire des bêtises

Et j'ajoute que bien entendu cela n'excuse pas les violences faites avant-hier hier et aujourd'hui. Quelque soit la violence cela ne résoudra jamais les problèmes. Je ne crois pas que la plupart d'entre vous s'il n'avait pas le choix, serait heureux de vivre dans quartier car tous les habitants de ces quartiers sont infériorité, méprisés, par beaucoup de Français, font des amalgames entre tous avec la plupart du temps des raisonnements extrémistes et quand on voit les termes employés par certains d'entre vous pour traiter les jeunes des banlieues, c'est assez écœurant. Pour pouvoir traiter les problèmes encore faut-il les comprendre et les prendre en main ces jeunes des banlieues ont leur part de responsabilité mais l'État français qui a créé des ghettos comme le disait Valls n'a rien fait pour que petit à petit les gens s'intègrent et qu'il y ait des acculturations d'un côté comme de l'autre. Il faut prendre en compte aussi ce que disent les gens qui souffrent de cette migration, également pour les comprendre. Car nombre de gens qui se plaignent des banlieues, parce qu'ils en subissent les conséquences eux-mêmes parfois, ne sont pas forcément des gens méchants cela ne veut pas dire non plus qu'ils ont nécessairement raison, mais si des gens expriment des problèmes c'est que ces problèmes existent.

J'ai lu la plupart des commentaires. Je dois dire que nombre d'entre eux me met en colère et je dirais même que cela m'afflige plutôt de voir que nombre d'entre vous tire des conclusions avant même de savoir ce qui s'est passé. -La moitié d'entre vous disent que cela ne peut être qu'un meurtre du policier, –l'autre moitié dit si le délinquant est mort c'est forcément de sa faute se et qu'il ne peut être que responsable de sa mort et le policier n'a fait que de l'autodéfense. Alors ceux qui pensent d'un côté ou ceux qui pensent de l'autre elles sont vérité. Il y a 1 enquête en cours le policier a été mis en examen (ce qui ne veut pas dire qu'il est coupable) et attendons de savoir ce qui s'est vraiment passé si le meurtre a été volontaire si c'est effectivement 1 acte d'autodéfense. Affirmer sans rien savoir c'est totalement débile ! Et dans ce cas c'est dangereux car d'un côté comme de l'autre vous ne faites qu'attiser les tensions. Diffamer les flics en permanence et totalement idiot ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas de flics d'extrême droite ou d'extrême gauche. Essayez aussi de tenir compte des gros problèmes aujourd'hui que les flics ont en France par rapport à leur activité professionnelle. Il y a 1 forte hausse de suicide. Assimiler 1 acte où il y a mort d'homme avec la totalité des problèmes de banlieue et dire que la banlieue n'est source que de problème, ce sont des gens qui ne voient pas la réalité en face et pour la plupart se font des illusions souvent liées à des ségrégations. J'ai vu les mêmes bêtises sur Mediapart où on peut laisser des commentaires avec exactement 1 grande majorité de gens qui prenaient part pour les 3/4 c'était le flic était coupable. 1/4 le délinquant n'a fait que le chercher. Alors je laissais ce message ci-dessous hier à 1 personne probableme à gauche et qui traitait les flics de fasciste. En toute sincérité, je ne crois pas que vous fassiez attention à la teneur de vos propos. Si on regarde la vidéo, je pense légitime de se poser la question de savoir si ce tir meurtrier était 1 homicide volontaire, ou s'il s'agissait effectivement d'un acte de défense. Je suis surpris de voir que l'on puisse décider de la véracité d'une chose avant même que l'enquête commence. Les jeunes qui vivent dans des quartiers défavorisés, on pourrait dire ghetto , sont essentiellement issus d'une immigration, essentiellement. Pour 1 tas de raisons dont le sujet de discussion n'est pas la, ces jeunes en arrivent souvent à la délinquance et à la violence, je ne nierai pas leur part de responsabilité mais jamais je ne dirais que ce sont les principaux responsables. Quand je vois que des gens qui diraient dans 1 autre sujet et à juste raison qu'il ne faut pas faire l'amalgame entre l'islam et État islamique, avec juste raison qu'il faut cesser de penser que si 1 noir à violence tous les noirs sont violents, alors qu'on ne dit jamais la même chose de blanc. Mais d'un autre côté ces personnes qui diraient la même chose et qui parle souvent de racisme, parfois avec juste raison, ces personnes font également 1 amalgame entre 1 incident dramatique avec mort d'homme qui s'est passé (attendons l'enquête pour voir s'il y a meurtre volontaire.) Et la totalité des incidents qui seraient donc systématiquement des problèmes de racisme. Ce type de raisonnement est quand même 1 peu curieux. En écrivant cela, vous ne faites qu'attiser la haine et cela vient s'ajouter malheureusement, à la haine développée par l'extrême droite envers ces populations soi-disant inférieurs, et ce n'est pas en attisant la haine que l'on retrouve la paix. Parce que dans ce type de logique ça veut dire on répond la violence par la violence et donc l'autre répondra également par la violence et ainsi de suite. Je vois malheureusement la montée des préjugés dans tous les camps y compris dans celui que je préfère le camp de la gauche. J'y ajouterai, même si cela ne fait pas parti du sujet, 1 montée forte de l'antisémitisme dans l'extrême gauche avec de plus en plus le fameux slogan de « la manipulation des juifs ».

Réponse typique de Cambronne : 1 flopée de mots sans beaucoup de sens.

Je comprends pas ton argument HI HI, et là je cite ton message complet. Lol

Réponse typique de Cambronne : 1 flopée de mots sans beaucoup de sens. Sur ce que j'ai mis en gras, je suis d'accord avec toi il n'y a pas de différence entre nous 2 à ce niveau-là sur ce topique pour les liens, mais je ne me suis jamais vanté d'avoir mis plein de lien Internet alors que toi dans 1 de tes messages ou plusieurs tu as dit en avoir mis beaucoup, ce qui est faux. Des arguments ? Cela a été ma 1re réponse avec le bilan Cambronne concernant les arguments. 4 ou 5 arguments au total de ta part avec celui que tu redis en permanence « le vol des terres » qui est 1 argument juste, par contre les autres arguments tu n'en a pas pratiquement, et de plus tu n'es pas en capacité de développer tes arguments. Quand on veut convaincre l'autre qu'ils se trompent, il n'est pas si nécessaire d'attendre 4 mois pour argumenter de façon judicieuse. Tu prétends avoir raison surtout mais tu ne réponds à rien, 1 question qui n'est pas neutre dans cette histoire et que je vais répéter : –quelle est ta définition d'un peuple ? –Quand tu écris le sang noir existes et le sang juif n'existe pas, tu oublies qui n'existes qu'une seule race humaine et que nous avons tout le même sang. Les Japonais, les Français, les malgaches, les palestiniens, les Écossais, les Chiliens, les tribus d'Amazonie, des aborigènes d'Australie,. Etc. n'existe qu'un seul sang humain avec des variantes qui fait qu'on ne peut pas mélanger certains sang mais pas pour des raisons ethniques. Il est possible que je n'ai pas tout à fait compris ta phrase et que c'était simplement 1 phrase symbolique de ta part. S'il existe des pays dans le monde qui sont gérés par des gens qui ont ta propre réflexion, alors ces pays doivent être probablement pas loin des dictatures.

Je démontre des préjugés, contre les juifs, contre les gens âgés ou que tu considères comme AG, et aussi quelques messages de préjugés sur la domination de l'Allemagne. Si tu veux me prouver que je me trompe n'hésite pas le faire je crois que aura beaucoup de difficultés pour expliquer que je me trompe. Tu dis des choses pratiquement sans aucun fondement historique (à part du faite que tu parles beaucoup du religieux juif et ça pour moi ce n'est pas l'histoire) et tu me traites très souvent, d'escrocs, de moisi, d'un vieux Corey la maladie d'Alzheimer, etc. etc. je résume : je note Cambronne : –argument : 3/10 –liste des préjugés contre les juifs de Cambronne : 8/10 –source historique : 0/10 et c'est donc avec sa que cette personne réfléchit ! Avec la liste des préjugés dont tu détiens la propriété, je pense qu'il est très facile de trouver le qualificatif de ta personnalité mais je suppose que tu vas répondre que l'histoire a été trafiquée par les juifs et que j'en profite, comme le font la plupart des gens qui sont anti machin. Alors je dirais la lettre n comme comme...

Je n'ai pas besoin de mettre des liens (effectivement j'en ai mis 1 ou 2 peut-être) mais par contre mes arguments je les ai développés et il se facile d'aller voir sur Internet pour les vérifier. Je ne t'accuse pas, je fais 1 constat factuel que tu n'es pas en mesure de contredire, va voir le document associé et explique moi, et démontre moi qu'il ne s'agit pas de tes messages et que j'ai falsifié tes écrits. Je t'ai demandé souvent de développer des arguments et tu n'as pratiquement jamais fait, je t'ai demandé quelle étais tes autres arguments aucune réponse, à part des messages méprisant de ta part sur le vieux que je suis lol (tu remarqueras que j'ai 40 ans de moins que toi mon pauvre ami ! Lol lol lol.) J'ai répondu pratiquement à toutes tes questions, au contraire de toi, et toi tu veux que je démontre mes mensonges. Pour démontrer mes mensonges lit le documents associés déjà, tu n'as pas besoin de le faire car je l'ai déjà fait. Mais c'est quand même pas à moi de démontrer que je me trompe. J'ai été factuel, sur les messages dans leur totalité, j'ai ensuite mis ce que je considère tes arguments tes préjugés et à toi de me démontrer le contraire. Compte tenu que tout le monde voir la véracité de ce document, je t'invite à faire le 17 est porté plainte.. Je me trompe peut-être mais je suppose que tu es proche de la France insoumise.

Effectivement, des arguments sont tous petits est très peu développé. Tu as mis très peu de liens. Plus que moi sans doute, parce que moi je n'ai pas besoin de mettre des liens je développe et j'écris ce que je sais sur le plan historique sociétal et autre et c'est pour ça que mes messages sont longs et comme tu n'as aucun argument tes messages au cours ça m'a pris 2 heures en tout pour rigoler de toi

au niveau des injures, je ne mets pas la liste que vous pouvez vérifier dans mon document associé, j'ai commencé par les surlignés en jaune et puis j'ai arrêté parce qu'il y avait tellement de messages injurieux que ça prendrait des pages. Et c'est vrai qu'à la fin j'en eu marre et je t'ai traité de qu'on a juste raison. Ce que je t'amène, ce sont des preuves de ce que tu as écrit qui démontres ce que j'ai dit : très peu d'arguments et quasiment aucuns développés tu n'as répondu pratiquement aucune de mes questions comme par exemple « donne-moi ta définition d'un peuple ? » Si tu veux me prouver le contraire ou analyser mes messages aucun problème, mais à condition que ce soient des vraies preuves et pas des messages qui disent bla-bla-bla bla-bla-bla cambronne.docx