skorqa

Je ne comprends pas votre histoire de tetes. Si vous voulez voter Hamon, c'est que vous etes favorable a l abrogation de la loi el khomri. Comment un gouvernement pourrait il abroger cette loi en investissant dans la majorite parlementaire Mme El Khomri et une bonne partie des anciens ministres qui l'ont soutenu ? Ces gens ont promulgué cette loi parce qu'ils la trouvaient bonne, ils ne vont pas soudainement se prononcer pour son abrogation. Ce n'est pas sérieux.

@Loargan Je vous propose la lecture cette lettre.

@frunobulax Je l'ai lu, et j'ai posté volontairement l'article de Libération qui n'est pas favorable à Mélenchon, parce qu'il faut différents points de vue pour se faire le sien. Si on reproche aux médias de se faire les avocats de l'oligarchie, on ne peut pas soit meme sciemment sélectionner (uniquement) le sources qui disent ce qu'on veut entendre. (un peu, mais c'est humain...)

@Loargan Dernière remarque : vous trouvez Mélenchon "sectaire" et vous écrivez : "Mélenchon a consenti à descendre de son piédestal ... le candidat du Front de Gauche est partant pour une candidature unique à gauche mais seulement si c'est la sienne". Ce n'est pas vrai... Ce n'est pas une histoire de personnes. Au lendemain de la primaire, Hamon a promis qu'il appellerait Mélenchon. Il ne l'a pas fait. Mélenchon s'est toujours dit pret à discuter, avec tout le monde, mais sur la base d'un programme, pas de personnes : pourquoi gagner une élection si c'est pour continuer une politique de droite entamée par les gouvernements Sarkozy/ Hollande ? Voici la réponse de Mélenchon à Hamon le 01/02/2017: www.youtube.com/watch?v=tQIsWprmxDA&t=218s Comme celui-ci ne répondait pas, Mélenchon a finit par s'impatienter et lui fixe lui meme le rendez-vous: www.youtube.com/watch?v=_9Grnn1f24k&t=1259s à 1:46:52 Je vous laisse juges! A+ S

Bonjour à toutes et à tous. Je me permets quelques petits commentaires sur différents messages après avoir parcouru le fil. 1/ Sondages 2/ Revenu de base 3/ Reticences concernant Hamon 4/ Mélenchon et son "caractère" 1/ Sondages ------------ @fx @frunobulax Certains justifient une candidature de Hamon vs Mélenchon sur la base des sondages. On peut douter de la fiabilité comme de l'objectivité de ceux-ci (cf primaire de la droite, élection de Trump etc). La chaine de Ludo (Osons Causer) donne des pistes pour y réfléchir. Voyez : www.youtube.com/watch?v=Qw8hhv-rHSY www.youtube.com/watch?v=MUJFKcr4bFY Mais surtout, dans le cas qui nous occupe, ce sondage Hamon/Mélenchon a été "truqué" par le redressement opéré appuyé sur les élections régionales de 2015 (redressement non pertinent). Voir : blogs.mediapart.fr/marcopol/blog/310117/manipulation-de-sondage-la-tricherie-ps-continue www.liberation.fr/desintox/2017/02/09/melenchon-brut-de-sondages_1547391 blogs.mediapart.fr/edition/entre-republique-et-bastille/article/150217/lettre-ouverte-b-hamon-le-vote-utile-oui-mais-ce-n-est-pas-vous Enfin, une autre étude (également discutable certes) basée sur l'activité internet, donne Mélenchon à 18% et Hamon à 9% .... Voyez: entreprendre.fr/hamon-melenchon 2/ A propos du revenu de base ------------------------------ @Pheldwyn Le revenu de base de Hamon est un projet capitaliste. J'ai mis un moment à le comprendre et ne saurais encore bien l'expliquer, mais je vous recommande les visionnage et lectures ci-dessous : A propos du Revenu de Base www.youtube.com/watch?v=8u2vic83igU&t=534s www.youtube.com/watch?v=x7FLnjD-ZyY A propos du Salaire à Vie : www.youtube.com/watch?v=cjL1MuE5wpI&t=340s www.youtube.com/watch?v=uhg0SUYOXjw&t=219s Et à lire www.reseau-salariat.info/d60e8d6f2500d2a81466e1d205be9c59 3/ Reticences concernant Hamon -------------------------------- Voici pourquoi je suis réticent à me tourner vers Hamon * Ses positions passées, par ex par rapport à la loi El Khomri : pourquoi ne pas avoir voté la motion de censure alors qu'il dit maintenant vouloir abroger la loi : est-ce un manque de courage politique ? www.bfmtv.com/politique/motion-de-censure-hamon-et-paul-ecartent-son-vote-973353.html * Position "electoraliste" : comment peut-il prétendre, par exemple, abroger la loi El Khomri s'il est élu alors qu'il investit Mme El Khomri, accompagnée de M. Valls, Mme Touraine etc comme députés ? * Position par raport au CETA : il s'y dit opposé mais s'abstient, avec le groupe PS, lorsqu'il s'agit de voter ! melenchon.fr/2017/02/15/ceta-ou-pas/ * Sa position par rapport au nucléaire est ambigue, et il ne prévoit pas un plan d'arret du nucléaire plus radical que Hollande : Fessenheim est toujours en fonctionnement... on attend la panne, ou pire... * Le Revenu de base est une arnaque capitalise, cf ci-dessus * Je trouve qu'il y a un problème de cohérence globale de son projet. Celui-ci est ambitieux. Pour le financer, il compte (ou devra) négocier avec l'Europe pour, en particulier, assouplir la règle des 3% de déficit (depuis Mitterand). Mais sa stratégie de négociation n'est pas claire : pourquoi réussirait-il, lui, alors que Hollande s'est couché et que Tsipras a échoué ? * Ancienneté du programme : avec cette histoire de primaire, il lui faut bricoler un programme à la dernière minute pour concilier les copains du PS sur le point de partir chez Macron. A 70 jours de la présidentielle. Ce n'est pas sérieux... L'équipe de la France insoumise travaille d'arrache-pied depuis 1 an sur la base d'un programme établi il y a 5 ans. De nombreux experts ont été consultés et les auditions programmatiques sont rendues publique sur la chaine YouTube JLM2017 : 15 émissions comme celle ci-dessous www.youtube.com/watch?v=WbPEnS33Sog * Hamon m'apparait quand meme comme un homme de combines au sein du PS. www.marianne.net/du-mjs-primaire-benoit-hamon-25-ans-combines-au-ps-100249240.html En particulier, il déclare au Figaro en 2012 : "On assure à Hollande le flanc gauche qui évite que certains électeurs se tournent vers Mélenchon" blogs.mediapart.fr/mgarand/blog/300117/hamon-la-question-de-confiance * Sa compagne Gabrielle Guallar est lobbyiste chez LVMH... www.purepeople.com/article/benoit-hamon-sa-compagne-gabrielle-femme-de-meconnue-chez-lvmh_a221300/1 * En Bonus: blogs.mediapart.fr/yvster14/blog/310117/larnaque-hamon blogs.mediapart.fr/michel-delarche/blog/150217/benoit-hamon-le-dernier-enfumeur-la-mode cronos.lomosapien.over-blog.com/2017/01/tomber-dans-le-piege-hamon-ou-s-engager-dans-la-revolution-melenchon-c-est-vous-qui-voyez.html 4/ Mélenchon et son "caractère" -------------------------------- @Loargan @asphodele Vous avez un discours à charge contre Mélenchon, mais sur quoi ces accusations sont-elles fondées ? - On lui reproche son caractère : je vous suggère de jeter un oeil à melenchonouimais.fr/candidat.html#agressif? et à la vidéo www.youtube.com/watch?v=a7UPka0C7Oo à 14:18 où il s'en explique dans Questions Politiques. Si vous parcourez sa chaine YouTube, vous le verrez exposant calmement ses positions sur différents sujets, (Les "Revues de la Semaine" par exemple) hors de l'aggressivité médiatique. - S'il est vieux, je trouve qu'il a gardé la forme vue l'énergie de ses discours; (et si vous le trouvez trop vieux: il fallait l'élire en 2012....) et cela lui confère aussi une expérience et une maturité que n'ont pas d'autres. Mais sa personne a peu d'importance dans cette histoire, (je ne pense pas qu'il aie "la grosse tete" comme vous dites), c'est surtout le programme porté par la France Insoumise qui compte. Comment pouvez-vous dire qu'il ne propose rien ? Avez-vous lu le programme l'avenir en commun (plus de 100 pages) complété de plus de 40 livrets thématiques (https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/) ?? Voila! Si vous etes arrivé-e-s là, vous etes courageux-euse !! Bien à vous S