safirfarid219

je prends un petit virage pour mieux t'expliquer la problématique de l'Islam. L’un des problèmes essentiels, qui nous empêche de comprendre le livre des Mohammadiens est l’utilisation de la synonymie dans l’exégèse du livre que nous appelons Coran. Cette utilisation est appliquée sciemment par les exégètes, car les conformistes avaient, depuis le début, choisi pour explication du livre, ce qu’ils appellent « asbab al nouzoul », les causes de la révélation. Ces causes de la révélation sont tirées de la Sunnah du prophète, donc des hadiths qui ne sont en fait qu’historiques. Deux écoles de la langue arabe se sont depuis le début confrontés pour l’exégèse du livre, il s’agit de l’école reniant la synonymie et de l’autre qui est pour. Je ne vais pas détailler pour citer l’historique de l’aboutissement du triomphe de la seconde école ce n’est pas mon but. Mais il faudrait savoir que si la première école avait réussi, l’exégèse serait totalement différente, et c’est justement le but de ma démonstration. Toutes les langues vivantes sont ainsi constituées, par des synonymes et un mot qui possède une seule origine comme la langue française par exemple dont l’origine vient de plusieurs autres langues, peut-être du grecque, latin, arabe,. Pour connaitre l’origine du mot, il faut se référer par conséquent à ces langues citées. Un livre divin ne peut en aucune manière être imprécis, ni mensonger, ni viscérale et la synonymie est tous cela en même temps. La poésie par exemple sans mensonges, elle serait sans attrait, les blagues ou les meilleures histoires aussi. Si un simple livre de physique ou de mathématique est plus précis que le livre divin, dans ce cas je remettrais mon équipement et je ne joue plus. Je donnerais quelques exemples de synonymie dans le livre qui dénaturent complètement le sens. Nous vivons auprès d’une femme sans savoir si elle est l’épouse ou la femme. Mon épouse, doit épouser mes convictions ou peut-être mes idées et moi les siennes, mais ma femme peut les renier. Dans le livre cette différence est palpable entre mon épouse et ma femme, mais les exégètes ne font pas de différence, comme ils ne font pas de différence entre, Al matar (المطر)et al ghaite (المغيت) traduits tous les deux par pluie, alors que le premier est une averse qui cause des dégâts ou des embarras et l’autre est tout à fait le contraire, c’est une pluie qui ramène le bien. Comme preuve dans le livre nous avons : la sourate 4 v 102 le verset est très explicite, il parle d’une pluie qui les empêchent de prier lors d’une expédition militaire. Mais les exégètes, évoquent une histoire vieille de 15siècles et donnent ainsi les causes de la révélation du verset. Par contre dans ce prochain verset, il s’agit d’une pluie bienfaitrice : sourate12 v-49, il parle ici dans la sourate de Joseph de cette pluie bienfaitrice prévue par le songe du Pharaon. Nous trouverons des centaines d’exemples dans ce genre qui dénaturent gravement la compréhension du texte à cause d’une compréhension erronée causée par les synonymes, mais je voudrais m’étaler sur les mots signalaient par un ancien grand professeur en physique, le Coran etle Livre. Les exégètes ne font aucune différence pourtant c’est clair comme une eau de roche. Dans la sourate Al Baqara (la génisse) verset n°2 il est dit : « Voici le Livre qui n’est sujet à aucun doute. C’est un guide pour ceux qui craignent le Seigneur (al moutakoun); [3] ceux qui croient à l’invisible(1), qui s’acquittent de la salât(2)et qui effectuent desœuvres charitables sur les biens que Nous leur avons accordés (il s’agit de la zakat(3)un pourcentage prélevé de la fortune qui appartient aux nécessiteux) ; [4] ceux qui tiennent pour vrai ce qui a été révélé à toi(4) et à tes prédécesseurs(5) et qui croient fermement à la vie future(6). Ici le livre est destiné uniquement à ceux qui craignent Dieu (al moutakoun) et il leur est demandé six commandements appartenant au domaine de la foi, non axiomatiques. Ces gens là s’appellent Al Moutakoun et sont les adeptes de Mohamed. Est-ce qu’un chrétien est obligé de pratiquer tous ces commandements ? Non bien sur, et pourtant le coran reconnait les gens du livre dans plusieurs versets. Nous allons maintenantdans la même sourate voir le verset 186, le cas du Coran. « Le mois de Ramadan est celui au cours duquel le Coran a été révélé pour guider les hommes dans la bonne direction et leur permettre de distinguer la Vérité de l’erreur. » 2-186 Il n’a pas plus claire le but du coran est de guider les hommes tous les hommes de la planète. Pourquoi, uniquement pour qu’ils distinguent la vérité de l’erreur. Le Premier verset est révélé uniquement à ceux qui craignent Dieu (al moutakoun) et c’est tout à fait normal qu’ils doivent répondre aux exigences de la foi, nous trouverons ces recommandations dans une partie du livre, appelée Al Rissala (Le Message) tandis que le second verset parle du Coran qui est destiné à toute l’humanité, il appartient à tout le monde, les croyants et les non croyants. Donc le Coran fait partie du livre, mais il n’est pas tout le livre. Il ne faut pas perdre de vue que les premiers(al moutakoun)font partie eux aussi de l’humanité, par conséquent ils sont destinataires des deux, du Coran et de l’autre partie du livre qui renferme les six éléments déjà cités. En réalité le livre se subdivise en deux grandes parties La Prophétie et Le Message ces deux parties se subdivisent en d’autres branches et parmi elles nous retrouvons le Coran, qui démarre de la branche des versets appelés « Al Moutachabihates »Les Similitudes, pour se subdiviser lui-même en plusieurs branches. Une sorte d’arbre généalogique du livre. L’autre partie du livre qui ne concerne que ceux qui craignent Dieu, (Al Moutakoun) renfermeLe Message qui est subdivisé par les versets détaillés, ces derniers contiennent oum al kitab (la mère des livres, traduction mot à mot, ou summum du livre qui représentent les quatre (4) qualités : 1- les valeurs humaines, 2- les rites, 3- la théorie des limites, 4- le principe de la promotion de la vertu et le dénigrement du mal. Tout ce que je viens de citer ne sont qu’hérésie pour nos chers Ulémas. Je suis sortit un peu du but de mon explication de l’Islam, pour te dire uniquement que l’Islam fait partie du Coran et non du message. Donc tout le monde peut devenir musulman sans qu’il ne suive le Message. A suivre…

oui je signe et je l'affirme, l'islam n'est pas la propriété uniquement des adeptes de Mohamed. tous ceux qui croient en Dieu sont musulmans et pour qu'il accède au paradis, ils n'ont qu'à se tenir penaud. cette idée de musulman uniquement pour les adeptes de Mohamed est une des plus grandes put-être arnaque ou erreur des érudits musulmans. le Coran est très claire dans ce cas et je le démontrerais in chaa allah . Droit.

19.3 « Certes, la religion (al dine) acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte! » 85.3 Et quiconque désire (suit) une religion (al dine autre que l'Islam, ne sera point (lui serait refusée) agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. Nous devons en premier lieu donner le sens de ‘’DINE’’ (religion), c’est l’enchaînement et la soumission. La religion c’est l’acceptation, nous retrouvons ces mot Médine, elle est appelée ainsi car les gens de la ville sont soumis à accepter les ordres du chef. C’est par ce principe que nous comprenons le sens de Dine (religion) car il concerne une soumission à l’acceptation du dine (le soumis, le citoyen) pour Al madine (celui qui dirige, le chef ou le président), une logique de récolter et octroyer. Le jour du jugement est appelé aussi le jour du DINE (youm ad dine), le jugement c’est la justice « 4.1 Maître du Jour de la rétribution. » aussi 76. « Car il ne pouvait pas se saisir de son frère, selon la justice (dine al malik) du roi. » ici il parle de Joseph, et parle de (dine al malik), la justice du pharaon qui est al malik du verbe malaka, détenir un bien, ici le roi détient le trône et c’est un Dieu pour les égyptiens. Le sens islamique de dine (religion) c’est la volonté de Dieu d’échanger pour l’humain son royaume animale par un autre royaume qui lui convient. Et dans ce cas nous est parvenu le sens de dine qui est celui d’insuffler l’esprit à l’humain et de par ce don de Dieu à l’humain, l’homme s’est développé et est devenu civilisé. Ce mot lui-même provient du latin civilis donc citoyen et un citoyen ne peut qu’appartenir à un groupe régit par des lois et le respect de ces lois, pour qu’il y est une relation sociale, économique consciente. Pour cette raison (al ouahyi) la révélation est appelé ‘’esprit’’, car la révélation est conçue par les lois de l’existence à travers la prophétie et les lois du message. Et le livre est appelé aussi ‘’esprit’’ « 52. Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit [le Coran] provenant de Notre ordre. » Pour ce qui est de la compréhension européenne de DINE comme religion qui est uniquement le culte, du point de vue coranique, elle est fausse, d’ailleurs, Ce mot religio, utilisé depuis l’époque romaine n’est pas du tout clair. Le mot islam, son origine et s.l.m (tous les mots arabe ont une origine qui se compose de trois lettres). Si je dis bibliothèque en parlant par exemple de livre, l’origine les lettres l.i.v.r.e, n’apparaissent pas dans le mot bibliothèque en arabe non. Kitab,(livre), maktaba (bibliothèque), katib (écrivain), kitaba (écriture) … donc les trois lettre k, t, b, apparaissent à tous les coups, tandis qu’en français tu as remarqué que la racine de livre n’existe pas dans les mots qui s’apparentent à livre. N’importe quelle personne pourrait apprendre facilement l’arabe. Elle est très facile, plus facile que le français et l’anglais et le tamazight, ça c’est sur. Dieu ne nous a pas demander une soumission, la soumission qui al istislam, mais il nous a demandé noussalima c'est-à-dire de croire, et essaie si tu peux, démontrer son existence, tu ne pourrais jamais. Dieu ne peut en aucune manière être démontré scientifiquement, nous devons croire qu’il existe et c’est le sens de noussalima. tu arrives devant un mur infranchissable, tu ne peut que te soumettre à ton impuissance. A suivre

il ne te demande rien à toi, tu peux rester penaud chez toi, il parle à ceux qui croient en lui

je reviendrais pour répondre in chaa allah salut Droit

Il ne te demande pas de lui plaire, c’est lui qui t’a créé et te connait parfaitement. Il te demande de ne pas corrompre ce monde dans lequel tu vis, il te demande d’être bon envers autrui et non à son encontre, il te demande de ne pas jeter des bombes sur des malheureux, tu ne pourrais jamais le toucher lui, il te demande de ne pas piller des pays entier, tu ne pourrais pas piller Dieu. Il te demande de respecter la vie en respectant autrui…il n’a que faire de tes prières, en fait il te donne une ligne de conduite non pour lui mais pour toi uniquement pour toi.

je pense que c'est la conclusion, de toute manière les interventions sont pour la plus part en faveur de cette assertion.

Bonjour, Droit. L’Islam c’est uniquement croire en Dieu en premier, puis au jugement dernier, puis faire du bien. Point à la ligne, c’est LA religion et l’unique religion de toute l’humanité. Nous disons alors chrétien musulman, Juif musulman, etc... Je pense que tu connais l’arabe tu peux vérifier dans le coran.

que Dieu lui donne des prérogatives incroyables et que n'importe quelle personne le croirait et subirait les foudres de Dieu, une histoire abracadabrante.

Pour les juifs Jésus est le méçat en arabe massih qui veut dire frotter, oindre et traduit en grec par Kristos (sacré par l’onction) moi je ne crois pas à l'antéchrist, c'est une histoire pour moi débile. l'histoire ressemble aux aventures d'Ulysse et son rapporteur venait juste de ce convertir, il était chrétien c'est Kahb al Ahbar et le Coran n'en fait aucune allusion.

issa est Jésus que les musulmans attendent l'arrivée, ils prétendent qu'il n'est pas mort, mais il a été élevé au ciel. et que celui qui avait été tué est soit un sosie ou ils ont cru que c'était Isaa le coran reconnait l'évangile et la Torah. il y a aussi al fourqane, que certains disent que c'est le coran, mais c'est faux, c'est les dix commandements de Moise et d'autres livres comme les feuillet ou al zabour. nous devons croire en ces livres car selon les commandements de l'Iman ils sont cités à la troisième place. quand je parle de Bible pour moi ce sont les évangiles et la Torah.

tu sais très bien que c'est la même personne, Ishwa en hébreux.

il faut lire le texte dans son contexte Dès le début, il dit croyez en Dieu et croyez en moi. Comment pourraient-ils croire en Dieu, s’ils ne croient pas en son messager. Et dès le début commence les malentendus des disciples. Jésus parle à ses disciples. « Vous savez ou je vais ? Vous connaissez la voie à prendre, vous savez ou je vais, comment y arriver. Mais ses disciples ne connaissent rien de ça, comment pourraient-ils le savoir, ils ne parlent pas le même langage, lui il parlait d’un voyage spirituel, mais eux ils pensaient à un endroit bien déterminé. Il parlait d’aller à la rencontre de Dieu. Ils ne peuvent emprunter le chemin que par l’intermédiaire d’un guide qui connait tous les coins et recoins du bien et du mal, il connait la vérité et la vie, enseignés par Dieu lui-même. Ils doivent inévitablement passer par lui, par Jésus pour accéder au paradis. Ils n’arrivaient pas à comprendre sa philosophie et Philippes lui demande de voir Dieu lui-même. Comment peux-tu voir Dieu, alors que tu ne peux même pas regarder le Soleil, pourtant Philippes tu es avec moi pendant longtemps et tu es juif, tu devrais savoir qu’aucun homme ne peut voir Dieu. Mais si tu m’as vu, tu as vu le père.

sur ce point avec moi, texte d'ailleurs écrit de main d'hommes . Bonjour Droit, à toi je peux me confier, car tu as compris ma philosophie dés le début de mon apparition dans ce forum.. La seconde fois que j’ai réintégré le cercle des Mohammadiens, j’avais décidé de chercher la vérité de ma religion par moi-même, et j’ai découvert que 90 pour cent, si ce n’est pas plus, de ce que les chouyoukhs débitaient à longueur de journées dans les mosquées étaient complètement débiles, faux, rétrograde et surtout dangereux. Aujourd’hui, tous les vendredis sont pour moi des calvaires, à chaque fois je sors de la mosquée irrité. La solution était de chercher dans le livre, du moment que ce dernier est appelé divin, il doit me donner la réponse à mes questions qui sont nombreuses. J’ai trouvé beaucoup de réponses et la plus importante est que les soit disant érudits et le coran emprunte des chemins inverses. J’ai découvert aussi que je ne suis seulement Mohammadien et que ma foi serait incomplète sans les deux autres religions monothéistes, et c’est ce qui m’a incité à chercher dans la Bible le problème de la consubstantialité de Jésus avec le créateur. Car il est dit clairement dans le Coran que Jésus est un prophète et que sa naissance est pareille à celle d’Adam qui est né d’argile, que c’est un miracle comme tant d’autres miracles. La réponse ne doit-être que dans la bible, puisqu’elle est reconnue par notre religion, je peux aller voir pour comprendre. Maintenant j’ai découvert certaines choses et il me reste uniquement l’avis des chrétiens eux-mêmes.

la manière dont sont écrits les livres divins n'est pas le problème, c'est l'interprétation qui l'est.

la clé de la compréhension dans toute chose est la simplicité Swannie.

est-ce que je l'ai dit?

je n'ai pas apprécié le mot semblable et je ne traite jamais personne de mécréant pour ta gouverne, je m'instruis et j'instruit par la même occasion. j'ai pris le temps de lire la Bible car si tu connais quelque chose de ma religion, sache que les deux religions monothéistes sont aussi mes religions.

Et ça l'est, une usine à gaz incompréhensible et inventée sans fondement. Il suffit de lire ces quelques versets pour comprendre en Jean 14 : Pour comprendre suivant ce qu’eux voulaient que tu comprennes. Voire, reconnaitre, comprendre presque pareils, je peux comprendre en voyant et ici, le sens n’est pas de voir le physique, puisque personne ne peut même pas imaginer le physique de Dieu. Mais voir dans le sens de comprendre ce que Jésus leur a enseigné, pour qu’ils comprennent ce que Dieu voulaient qu’ils fassent. Ce ne sont pas les yeux qui s’aveuglent, mais ce sont les cœurs. Jésus a été imprégné dans sa naissance d’une partie de l’esprit de Dieu. Si une âme s’imprègne à cent pour cent d’esprit, elle devient esprit. qui est pleine d’esprit devient esprit et Jésus est un homme dont son âme est pleine d’esprit, car elle a été dés sa naissance remplie d’esprit par le créateur lui-même. L’esprit c’est la bonté de l’homme, la pureté de l’âme. « O âme Apaisante, reviens vers ton seigneur Réjouie, satisfaisante, entre au paradis, entre avec tes compagnons. » c’est cette partie de Dieu que Philipe n’avait pas vu en Jésus, donc il ne pourrait connaitre son seigneur et c’est le message de Jésus à toute l’humanité.

très juste Répy totalement d'accord avec toi, comment comprendre le créateur de toute cette magnificence, peut-on comprendre l'incompréhensible. c'est pour cette raison que la foi ne peut être démontrer, on l'a ou pas du tout ou entre les deux.

Paul assurément