safirfarid219

Je parlais des mystères, ils sont pareils à des mythes. Énigme est je pense le mot qui convient le plus car ils ne sont pas encore résolus, mais nous pouvons les déchiffrer d’autant plus que nous n’utilisons que 10% de nos cerveaux ou moins. Ce pourcentage est vérifiable par le progrès que l’humanité a consentit comme effort intellectuel pour son développement dans tous les domaines depuis l’homo sapiens à nos jours.

ce n'est pas tout le monde qui comprendrait tes petites interventions.

tu m'excuse j'ai pas compris

Hébreux chapitre 1er 1 A bien des reprises et de bien des manières, Dieu a parlé autrefois à nos ancêtres par les prophètes. 2 Et maintenant, dans ces jours qui sont les derniers, c'est par son Fils qu'il nous a parlé. Il a fait de lui l'héritier de toutes choses et c'est aussi par lui qu'il a créé l'univers. 3 Ce Fils est le rayonnement de la gloire de Dieu et l'expression parfaite de son être. Il soutient toutes choses par sa parole puissante et, après avoir accompli la purification des péchés, il siège dans les cieux à la droite du Dieu suprême. 4 Il a ainsi acquis un rang bien plus éminent que celui des anges, dans la mesure où le titre que Dieu lui a donné est incomparablement supérieur au leur. 5 En effet, auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit ceci : Tu es mon Fils ; aujourd'hui, je fais de toi mon enfant. Et encore : Je serai pour lui un Père et lui, pour moi, sera un Fils (une preuve qu’il n’est pas son fils). 6 Mais lorsqu'il introduit le Premier-né dans le monde, il dit encore : Que tous les anges de Dieu se prosternent devant lui. (Il l’avait fait avec Adam) 7 Au sujet des anges, il dit : Il utilise ses anges comme des vents, et ses serviteurs comme des flammes de feu. 8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d'équité. 9 Tu aimes la justice, tu détestes le mal. Aussi, ô Dieu, ton Dieu a fait de toi un roi, en répandant sur toi une huile d'allégresse, te préférant ainsi à tous tes compagnons.10 Il dit aussi : C'est toi, Seigneur, qui, au commencement, a posé les fondations de la terre. Le ciel est l'œuvre de tes mains. 11 Ils périront, mais tu subsistes, tous s'useront comme un habit, 12 comme un manteau, tu les enrouleras, comme un vêtement, tu les changeras. Mais toi, tu es toujours le même, tes années ne finiront pas. 13 Or, auquel des anges Dieu n’a-t-il jamais dit : Viens siéger à ma droite jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds ? 14 En effet, qui sont les anges ? Des esprits aux diverses fonctions, envoyés en service pour aider ceux qui vont hériter le salut Il n’y a pas une seule déclaration équivoque. Dans les 66 livres de la Bible y compris dans les 73 catholiques romaines, au mieux dans un passage dans l’apocalypse où il dit « Je suis l’Alpha et l’Oméga » le premier et le dernier. Ce livre de l’Apocalypse était un rêve. Jean avait une vision où il voyait des animaux avec des yeux à l’intérieur et Dieu à l’extérieur et avec des cornes surmontés de Dieu. Il suffit de manger beaucoup d’haricot avant de dormir tu aurais un cauchemar pareil. Pourquoi Jésus est-il venu sur terre ? Analysons l’idée de la trinité. Presque tous les chrétiens croient en la sainte trinité. Dans le catéchisme chrétien dans les églises on dit : le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu. Mais ce n’est pas trois Dieux, un seul est Dieu, chacun d’eux est le tout puissant, mais il n’y a pas trois tout puissants, un seul est le tout puissant. Quand les chrétiens disent au nom du père, du fils et du saint esprit, il n’y a aucun doute, il y a trois représentations. Quand vous dites Père, vous ne pensez pas au fils et quand vous dites saint esprit vous pensez à qui, a Dieu ou au fils et quand vous dites fils, vous pensez à Dieu ou au saint esprit ? Trop compliqué. Les trois représentations ne pourront jamais se fondre en une seule. A moins d’être un schizophrène. Le coran dit quiconque dit que Jésus fils de Marie est Dieu blasphème. Et Jésus dit : « o fils d’Israël adorez Allah qui est mon seigneur et le votre quiconque associe quelqu’un à Dieu, est interdit de paradis et il est voué à l’enfer, personne n’aide les injustes. » et Jésus Christ parle de ‘’votre dans les cieux’’, il s’agit de votre père et de mon père. Dans l’évangile de saint Mathieu, dans le chapitre 1, v1, vous rencontrerez cette expression ’’votre père’’ ’’ton père’’ 13 fois avant ‘’mon père’’. C’est une situation étonnante 13 fois il vous dit que le Dieu tout puissant est le Dieu de chacun. Métaphoriquement, il est le créateur, le soutient, celui qui s’épanouit, celui qui chérit, il est le père de tous, mais physiquement il n’engendre pas. Parce qu’engendrer est un acte animal qui relève du sexe. Par conséquent nous ne pouvons accuser Dieu d’avoir engendré un fils. Et Adam ? Vous dites combien de fils Dieu en possèdent-ils ? Les chrétiens diraient un seul. Il faut alors relire la Bible et voir combien il possède de fils. Il en a des millions de fils. Genèse 6, v 2,4 : 1 Quand les hommes commencèrent à se multiplier sur la terre et qu'ils eurent des filles, 2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils prirent pour femmes celles qu'ils choisirent parmi elles. 3 Alors l'Eternel dit : Mon Esprit ne va pas lutter indéfiniment avec les hommes, à cause de leurs fautes. Ce sont des êtres dominés par leurs faiblesses. Je leur donne encore cent vingt ans à vivre et d’après une étude c’est le nombre d’année que pourrait vivre un humain (c’est le nombre d’années de règne de Gilgamesh à Uruk, il y a de cela a peu près 5000ans, avant que la Torah n’apparaisse.). 4 A cette époque-là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu'elles leur eurent donné des enfants (Gilgamesh est un géant et c’est un fils de Dieu, il est deux tiers Dieu et un tiers humain). Ce sont ces héros si fameux d'autrefois. Exode 4 v22 : Tu diras au pharaon : « Voici ce que dit l'Eternel : Israël est mon fils aîné. 23 Je te l'ordonne : Laisse aller mon fils pour qu'il me rende un culte. Si tu refuses, je ferai périr ton fils aîné. » Son fils ainé donc il en a d’autres. Dans le nouveau testament : Romains 8 :14 14 Car ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Chaque fois vous entendez dire que si vous suivez la volonté de Dieu vous êtes une personne pieuse. Dans l’idiome des juifs on dit fils de Dieu, une personne juste. Mais les chrétiens diraient ce n’est pas pareil pour Jésus, il est engendré, il n’est pas fait. Mais c’est quoi engendré que voulez-vous démontrer, il y en a qui disent procréer par Dieu, ils ne veulent pas le dire, mais ils le pensent. Pour les musulmans c’est un blasphème. Tous les chrétiens croient en la trinité et Jésus en est la deuxième personne de la trinité. Au nom du père, du fils et du saint esprit. Pour la chrétienté dire que Jésus est le père est une hérésie, il y a plus de 1000ans on excommunie celui qui prétendait cela. Et aujourd’hui on le tolère, alors que c’était du patriarchismes, ou monarchisme ou civilisme. Jésus contredit cette affirmation : Mathieu 23.29 : Matthieu 23.9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. Jésus est un homme de la terre, qui marche sur la terre. C’est ce que Pierre justifie . chapitre 2.v 22 : Israélites, écoutez ces paroles: Jésus de Nazareth, homme que Dieu a accrédité auprès de vous par les miracles, les prodiges et les signes que Dieu a faits par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes; Un homme ? Qui ne fait que ce que Dieu lui ordonne de faire, les miracles ne peuvent être faits par des humains et ce verset nous le rappelle. Que Dieu a fait par lui-même et Jésus n’est qu’humain comme tous les autres prophètes. Donc il n’est pas le père qui est Dieu, par déduction il n’est pas Dieu. Jésus parlait aux juifs, il leur disait en parlant de Dieu : « vous n’avez jamais vu sa face, ni sa forme » mais les juifs voulaient le lapider, il s’enfuyait, se cacher, donc il voyait sa forme et sa face, d’après la Bible. L’Islam donne 99 attributs de Dieu, mais il affirme que notre imagination est incapable de le concevoir. Nous connaissons ces attributs, mais nous ne connaissons pas ce qu’il n’est pas. Jean 25.4-6 : « Comment l’homme puisse être juste devant Dieu. » Comment pouvez-vous comparer le moindre être humain à Dieu ? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur et devenir Dieu. Il a été dans un ventre pendant neuf mois et la bible le dit : « quand la Lune n'est pas brillante et les étoiles sont impurs à ses yeux. » C’est quoi cette histoire de Lune et yeux, ça n’a aucune valeur à l’homme. Jésus est né d’une femme, tout le monde est d’accord, miraculeusement on ne le nie pas, c’est vrai, mais le peu de valeur de l’homme est signalé dans la Bible, comme dans le coran d’ailleurs. « si le Soleil, la Lune, les étoiles ne sont rien à ses yeux, qu’est-ce que l’homme ? » L’homme ? un asticot, c’est tout ce petit animal né dans des détritus, c’est ça l’homme, oui quand j’étais dans le ventre de ma mère je ressemblais à cet asticot, accroché comme un parasite suçant de cette femme ses vitamines. Et le fils de l’Homme qui est-ce ? Demandez à tout chrétien, il vous le dirait. Jésus est décrit ainsi dans l’ancien testament. 83 fois il est le fils de l’homme, et 13 fois le fils de Dieu. Le fils de l’homme est un ver, comme toi et moi. C’est écrit dans la Bible, « et quand il eut 8 jours, il fut circoncis et il fut appelé Jésus. » tu prends un fils de Dieu entre tes bras et tu lui coupes une partie de son petit zizi, c’est vraiment incroyable, mais c’est comme ça et dire qu’il existe des personnes nées sans prépuces, oui elles sont nées circoncises. Celui qui l’avait circoncis doit être l’homme ou la femme le plus célèbre au monde. Luc2.21 : «21 Huit jours plus tard, ce fut le moment de circoncire l'enfant; on lui donna le nom de Jésus, nom que l'ange avait indiqué avant sa conception. » La femme qui a accouché Marie devrait elle aussi entrer dans l’histoire. Comment Dieu est sortit du ventre de sa mère ? Comme nous tous. Je ne vois pas d’autres manières. Tu rentres tes mains, tu prends la tête etc…son infirmière qui a fait le travail doit avoir aussi une place dans l’histoire. Elle a accouché d’un Dieu et l’autre il a circoncis un Dieu. Qui peut faire mieux. Mais ce Dieu a rendu sa mère impure pendant 40 jours, c’est ce que dit la Bible : « elle a pu être purifiée au bout de 40 jours. » Non Jésus Christ n’a jamais prétendu qu’il était Dieu, ni qu’on doit l’adorer, il a dit Jean 20.29: « mon père est plus grand que tous. », ou Jean 5.30 : « je ne peux rien faire de moi-même. », il ne peut pas devenir homme, Dieu ne fait pas n’importe quoi, il ne peut créer un autre Dieu, car il est incréé, un incréé ne peut créé un autre incréé, il est éternel. Du commencement qui n’a pas de début, comment peut-il créé qui lui est égal ? S’il créé un autre alors il est créé. Cela veut dire qu’il ne peut créer d’incréé. Que faire d’un autre père, deux pères, nous pourrions alors en faire des millions des milliards. les Hindous, alors sont plus cohérents dans ce cas, pour eux n’importe quoi est Dieu, ils ont en des millions, ils sont plus raisonnables. Dieu tout puissant, si puissant soit-il peut-il nous jeter hors de ses dominations ? Non il ne peut pas, car il n’est pas limité, ses dominations n’ont pas de limites. Nous détruire il peut le faire, oui, mais ou pourrait-il nous rejeter ? Dieu peut tout faire, oui mais il ne se limite pas à des tours de magie. Luc 11.20 : « c’est par le doigt de Dieu que je chasse le démon » On le fait nous, qu’on appelle à tors nous seul musulman, nous pointons notre index vers la cible et on commence à réciter des versets coraniques pour conjurer le mal. Pourquoi alors brandir la croix, il suffit uniquement comme le dit Mathieu Mathieu 10.28 : « il dit je chasse le : démon par l’esprit de Dieu » c’est Dieu qui les a créé, il peut les chasser il te suffit de lui demander pas plus, ni doigt ni croix. Donc nous aussi nous pouvons chasser ces démons qui en fait ne sont que le fruit de notre imagination. Il disait qu’il avait beaucoup de pouvoir, mais il le détenait de qui ? Mathieu : 28.18 « tout le pouvoir m’a été donné par le père qui est au ciel. » Tous ces miracles cité dans la bible et le coran viennent de Dieu, il ne possède rien, ce n’est qu’un mortel. Et quand il accomplit un miracle, il dit comme tous les autres prophètes : « gloire à Dieu » La sainte bible dit : Marc 13.32 : « pour ce qui est du jour ou de l’heure personne ne le sait, ni les anges, ni le fils, mais le père dans le ciel. » il ne connait pas le futur, comme tous les prophètes. Ou dit-il : je suis Dieu ou adorer moi ou moi et Dieu et moi c’est une seule chose, y a-t-il un seul chrétien qui puisse me citer un seul verset qui le dit ? Jean 10.30 : « moi et mon père nous sommes un » Quel est le contexte de ce verset, à partir de 10.23, où Jésus dit marcher sous le portique de Salomon. Dans le Temple de Jérusalem, les juifs l’entourèrent et lui demandèrent d’être clair et de pas entretenir le suspens, si tu es le Christ dit-le clairement. Il lui cherchait des prétextes car il n’avait pas parlé avec ambigüité, des fausses accusations. Ils lui demandèrent la provenance de son pouvoir il leur avait dit dans Mathieu 28.18 : « tout le pouvoir m’a été donné par le père. », mais les juifs n’aimaient pas ses discours, ils les appelaient « vous génération de vipères », hypocrites, méchantes, adultères…ces paroles bien qu’elles viennent d’un prophète, n’étaient pas les bienvenues pour ces personnes qui l’entouraient. Ils prirent alors des pierres à nouveau pour le lapider. Jésus dit alors : « je vous ai fait voir beaucoup de bonnes œuvres, pourquoi me lapidez-vous ? Ils dirent que c’est pour un blasphème. Pour eux, il prétendait être le fils de Dieu ou Dieu (ils savent très bien que c’est faux, c’est une autre fausse accusation). Alors il leur dit ; « n’est-il pas écrit dans votre loi (la Torah), je dis toi tu es Dieu, vous êtes Dieux. Si lui le tout puissant les appelé Dieux, ceux à qui la parole de Dieu est venue, alors tous les prophètes sont appelés Dieux. Dans leurs propres langues. Dieu tout puissant en parlant à Moise dit : « toi je te fais Dieu pour Pharaon et ton frère Aaron sera ton prophète. Dans les livres des psaumes 82.6 « vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du très haut. » C’est la langue juive qui veut que celui appelé Dieu n’est pas Dieu. En arabe aussi, Ar rab est employé pour le pharaon qui était le maitre de Yousef, ici ar rab est le patron ou le seigneur. En fait un amalgame a été entretenu sur ce mot entre Allah ou Dieu et Seigneur qui est en Ar rab. Arab (tu peux l’utiliser pour une personne) mais Allah non. Corinthiens4.4 : « et le Diable Est le Dieu de ce monde. » est-ce possible, non mais ce monde dans les religions fait référence aux vices, dons le dieu des vices ne peut-être que Satan. Moise est dieu pour Pharaon alors vous êtes tous des dieux, les fils des dieux, donc dieu. Dans vos écritures ça existent et vos écritures ne peuvent pas mentir, Dieu a des tonnes de fils dans votre langage. Pourquoi me persécutez-vous quand je dis je suis fils de Dieu ? Coran : « Jésus fils de Marie n’est qu’un prophète, nombreux sont les messagers avant lui et sa femme une femme, ils mangent de la nourriture. » Nous sommes nous musulmans des imbéciles, nous croyons à un verset pareil, alors que les catholiques Romains appellent Marie, Mère de Dieu et Jésus fils de Dieu. Un Dieu en forme humaine, mais Jésus et Marie prennent de la nourriture, la nourriture dites vous ? Ils obéissent donc aux lois de la nature, ils va au petit coin, ils ne peuvent faire autrement, puisqu’ils mangent et boivent. En disant Jésus est à son image, quelle est cette image ? Une image de singe ? Nous ressemblons aux gorilles, babouins et autres. Nous sommes entrain de glorifier des singes ? C’est une image ça. C’est oui puisque les chrétiens disent que Dieu dit dans la genèse « et Dieu dit que la lumière soit ». L’a t-il dit de sa bouche ? Si oui alors, il possède une bouche, par conséquent, il a des dents, un Dieu ayant une bouche sans dents ce n’est pas beau du tout, il a aussi une langue. Si Nous poussons la logique plus loin vous verrez qu’il doit aller au petit coin lui aussi. Une conception anthropomorphique de Dieu, est-ce logique ? Donc Jésus mangeait, sa mère mangeait. La bible dit « le fils de l’homme est venu mangeant, buvant et ils disent c’est un mangeur et buveur, Mathieu 11.19 et Luc 7.34 C’est sa naissance miraculeuse qu’il l’avait en fin de compte rendu fils de Dieu et Dieu. A cela le Coran simplement dit 3.59 « la similitude de la naissance de Jésus est de celui D’Adam aux yeux de Dieu, est qu’il l’a crée de poussière et a dit sois et il fut. Et Melchisédech grand sacrificateur de Salem : He 7:3- qui est sans père, sans mère, sans généalogie, dont les jours n'ont pas de commencement et dont la vie n'a pas de fin, qui est assimilé au Fils de Dieu, ce Melchisédech demeure prêtre pour toujours. Est-ce que c’est Dieu lui aussi, il fournit un palmarès disons le plus étoffé que celui de Jésus. Ce dernier possède une mère, il a un début et une fin apparente, mais il n’a ni début ni fin. Il a les propriétés de Dieu mais c’est un sacrificateur et Abraham lui versait une dime 1 Que votre cœur ne se trouble pas ! Croyez en Dieu, croyez aussi en moi. 2Il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Père. Si ce n'était pas le cas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place. 3Et puisque je vais vous préparer une place, je reviendrai et je vous prendrai avec moi afin que, là où je suis, vous y soyez aussi. 4Vous savez où je vais et vous en savez le chemin. » 5Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment pouvons-nous en savoir le chemin ? » 6Jésus lui dit : « C’est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu’en passant par moi 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » 8Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. » 9Jésus lui dit : « Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : ‘Montre-nous le Père’ ? 10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; c'est le Père qui vit en moi qui fait lui-même ces œuvres. 11Croyez-moi : je suis dans le Père et le Père est en moi. Sinon, croyez[-moi] au moins à cause de ces œuvres ! 12» En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera même de plus grandes, parce que je vais vers mon Père. 13Tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai afin que la gloire du Père soit révélée dans le Fils. Prenons le contexte de ces versets. Jésus prétend t-il etre son propre père Dès le début, il dit croyez en Dieu et croyez en moi. Comment pourraient-ils croire en Dieu, s’ils ne croient pas en son messager. Et dès le début commence les malentendus des disciples. Jésus parle à ses disciples. « Vous savez ou je vais ? Vous connaissez la voie à prendre, vous savez ou je vais, comment y arriver. Mais ses disciples ne connaissent rien de ça, comment pourraient-ils le savoir, ils ne parlent pas le même langage, lui il parlait d’un voyage spirituel, mais eux ils pensaient à un endroit bien déterminé. Il parlait d’aller à la rencontre de Dieu. Ils ne peuvent emprunter le chemin que par l’intermédiaire d’un guide qui connait tous les coins et recoins du bien et du mal, il connait la vérité et la vie, enseignés par Dieu lui-même. Ils doivent inévitablement passer par lui, par Jésus pour accéder au paradis. Ils n’arrivaient pas à comprendre sa philosophie et Philippes lui demande de voir Dieu lui-même. Comment peux-tu voir Dieu, alors que tu ne peux même pas regarder le Soleil, pourtant Philippes tu es avec moi pendant longtemps et tu es juif, tu devrais savoir qu’aucun homme ne peut voir Dieu. Mais si tu m’as vu, tu as vu le père. Hébreux chapitre 1er 1 A bien des reprises et de bien des manières, Dieu a parlé autrefois à nos ancêtres par les prophètes. 2 Et maintenant, dans ces jours qui sont les derniers, c'est par son Fils qu'il nous a parlé. Il a fait de lui l'héritier de toutes choses et c'est aussi par lui qu'il a créé l'univers. 3 Ce Fils est le rayonnement de la gloire de Dieu et l'expression parfaite de son être. Il soutient toutes choses par sa parole puissante et, après avoir accompli la purification des péchés, il siège dans les cieux à la droite du Dieu suprême. 4 Il a ainsi acquis un rang bien plus éminent que celui des anges, dans la mesure où le titre que Dieu lui a donné est incomparablement supérieur au leur. 5 En effet, auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit ceci : Tu es mon Fils ; aujourd'hui, je fais de toi mon enfant. Et encore : Je serai pour lui un Père et lui, pour moi, sera un Fils (une preuve qu’il n’est pas son fils). 6 Mais lorsqu'il introduit le Premier-né dans le monde, il dit encore : Que tous les anges de Dieu se prosternent devant lui. (Il l’avait fait avec Adam) 7 Au sujet des anges, il dit : Il utilise ses anges comme des vents, et ses serviteurs comme des flammes de feu. 8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d'équité. 9 Tu aimes la justice, tu détestes le mal. Aussi, ô Dieu, ton Dieu a fait de toi un roi, en répandant sur toi une huile d'allégresse, te préférant ainsi à tous tes compagnons.10 Il dit aussi : C'est toi, Seigneur, qui, au commencement, a posé les fondations de la terre. Le ciel est l'œuvre de tes mains. 11 Ils périront, mais tu subsistes, tous s'useront comme un habit, 12 comme un manteau, tu les enrouleras, comme un vêtement, tu les changeras. Mais toi, tu es toujours le même, tes années ne finiront pas. 13 Or, auquel des anges Dieu n’a-t-il jamais dit : Viens siéger à ma droite jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds ? 14 En effet, qui sont les anges ? Des esprits aux diverses fonctions, envoyés en service pour aider ceux qui vont hériter le salut Il n’y a pas une seule déclaration équivoque. Dans les 66 livres de la Bible y compris dans les 73 catholiques romaines, au mieux dans un passage dans l’apocalypse où il dit « Je suis l’Alpha et l’Oméga » le premier et le dernier. Ce livre de l’Apocalypse était un rêve. Jean avait une vision où il voyait des animaux avec des yeux à l’intérieur et Dieu à l’extérieur et avec des cornes surmontés de Dieu. Il suffit de manger beaucoup d’haricot avant de dormir tu aurais un cauchemar pareil. Pourquoi Jésus est-il venu sur terre ? Analysons l’idée de la trinité. Presque tous les chrétiens croient en la sainte trinité. Dans le catéchisme chrétien dans les églises on dit : le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu. Mais ce n’est pas trois Dieux, un seul est Dieu, chacun d’eux est le tout puissant, mais il n’y a pas trois tout puissants, un seul est le tout puissant. Quand les chrétiens disent au nom du père, du fils et du saint esprit, il n’y a aucun doute, il y a trois représentations. Quand vous dites Père, vous ne pensez pas au fils et quand vous dites saint esprit vous pensez à qui, a Dieu ou au fils et quand vous dites fils, vous pensez à Dieu ou au saint esprit ? Trop compliqué. Les trois représentations ne pourront jamais se fondre en une seule. A moins d’être un schizophrène. Le coran dit quiconque dit que Jésus fils de Marie est Dieu blasphème. Et Jésus dit : « o fils d’Israël adorez Allah qui est mon seigneur et le votre quiconque associe quelqu’un à Dieu, est interdit de paradis et il est voué à l’enfer, personne n’aide les injustes. » et Jésus Christ parle de ‘’votre dans les cieux’’, il s’agit de votre père et de mon père. Dans l’évangile de saint Mathieu, dans le chapitre 1, v1, vous rencontrerez cette expression ’’votre père’’ ’’ton père’’ 13 fois avant ‘’mon père’’. C’est une situation étonnante 13 fois il vous dit que le Dieu tout puissant est le Dieu de chacun. Métaphoriquement, il est le créateur, le soutient, celui qui s’épanouit, celui qui chérit, il est le père de tous, mais physiquement il n’engendre pas. Parce qu’engendrer est un acte animal qui relève du sexe. Par conséquent nous ne pouvons accuser Dieu d’avoir engendré un fils. Et Adam ? Vous dites combien de fils Dieu en possèdent-ils ? Les chrétiens diraient un seul. Il faut alors relire la Bible et voir combien il possède de fils. Il en a des millions de fils. Genèse 6, v 2,4 : 1 Quand les hommes commencèrent à se multiplier sur la terre et qu'ils eurent des filles, 2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils prirent pour femmes celles qu'ils choisirent parmi elles. 3 Alors l'Eternel dit : Mon Esprit ne va pas lutter indéfiniment avec les hommes, à cause de leurs fautes. Ce sont des êtres dominés par leurs faiblesses. Je leur donne encore cent vingt ans à vivre et d’après une étude c’est le nombre d’année que pourrait vivre un humain (c’est le nombre d’années de règne de Gilgamesh à Uruk, il y a de cela a peu près 5000ans, avant que la Torah n’apparaisse.). 4 A cette époque-là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu'elles leur eurent donné des enfants (Gilgamesh est un géant et c’est un fils de Dieu, il est deux tiers Dieu et un tiers humain). Ce sont ces héros si fameux d'autrefois. Exode 4 v22 : Tu diras au pharaon : « Voici ce que dit l'Eternel : Israël est mon fils aîné. 23 Je te l'ordonne : Laisse aller mon fils pour qu'il me rende un culte. Si tu refuses, je ferai périr ton fils aîné. » Son fils ainé donc il en a d’autres. Dans le nouveau testament : Romains 8 :14 14 Car ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Chaque fois vous entendez dire que si vous suivez la volonté de Dieu vous êtes une personne pieuse. Dans l’idiome des juifs on dit fils de Dieu, une personne juste. Mais les chrétiens diraient ce n’est pas pareil pour Jésus, il est engendré, il n’est pas fait. Mais c’est quoi engendré que voulez-vous démontrer, il y en a qui disent procréer par Dieu, ils ne veulent pas le dire, mais ils le pensent. Pour les musulmans c’est un blasphème. Tous les chrétiens croient en la trinité et Jésus en est la deuxième personne de la trinité. Au nom du père, du fils et du saint esprit. Pour la chrétienté dire que Jésus est le père est une hérésie, il y a plus de 1000ans on excommunie celui qui prétendait cela. Et aujourd’hui on le tolère, alors que c’était du patriarchismes, ou monarchisme ou civilisme. Jésus contredit cette affirmation : Mathieu 23.29 : Matthieu 23.9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. Jésus est un homme de la terre, qui marche sur la terre. C’est ce que Pierre justifie . chapitre 2.v 22 : Israélites, écoutez ces paroles: Jésus de Nazareth, homme que Dieu a accrédité auprès de vous par les miracles, les prodiges et les signes que Dieu a faits par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes; Un homme ? Qui ne fait que ce que Dieu lui ordonne de faire, les miracles ne peuvent être faits par des humains et ce verset nous le rappelle. Que Dieu a fait par lui-même et Jésus n’est qu’humain comme tous les autres prophètes. Donc il n’est pas le père qui est Dieu, par déduction il n’est pas Dieu. Jésus parlait aux juifs, il leur disait en parlant de Dieu : « vous n’avez jamais vu sa face, ni sa forme » mais les juifs voulaient le lapider, il s’enfuyait, se cacher, donc il voyait sa forme et sa face, d’après la Bible. L’Islam donne 99 attributs de Dieu, mais il affirme que notre imagination est incapable de le concevoir. Nous connaissons ces attributs, mais nous ne connaissons pas ce qu’il n’est pas. Jean 25.4-6 : « Comment l’homme puisse être juste devant Dieu. » Comment pouvez-vous comparer le moindre être humain à Dieu ? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur et devenir Dieu. Il a été dans un ventre pendant neuf mois et la bible le dit : « quand la Lune n'est pas brillante et les étoiles sont impurs à ses yeux. » C’est quoi cette histoire de Lune et yeux, ça n’a aucune valeur à l’homme. Jésus est né d’une femme, tout le monde est d’accord, miraculeusement on ne le nie pas, c’est vrai, mais le peu de valeur de l’homme est signalé dans la Bible, comme dans le coran d’ailleurs. « si le Soleil, la Lune, les étoiles ne sont rien à ses yeux, qu’est-ce que l’homme ? » L’homme ? un asticot, c’est tout ce petit animal né dans des détritus, c’est ça l’homme, oui quand j’étais dans le ventre de ma mère je ressemblais à cet asticot, accroché comme un parasite suçant de cette femme ses vitamines. Et le fils de l’Homme qui est-ce ? Demandez à tout chrétien, il vous le dirait. Jésus est décrit ainsi dans l’ancien testament. 83 fois il est le fils de l’homme, et 13 fois le fils de Dieu. Le fils de l’homme est un ver, comme toi et moi. C’est écrit dans la Bible, « et quand il eut 8 jours, il fut circoncis et il fut appelé Jésus. » tu prends un fils de Dieu entre tes bras et tu lui coupes une partie de son petit zizi, c’est vraiment incroyable, mais c’est comme ça et dire qu’il existe des personnes nées sans prépuces, oui elles sont nées circoncises. Celui qui l’avait circoncis doit être l’homme ou la femme le plus célèbre au monde. Luc2.21 : «21 Huit jours plus tard, ce fut le moment de circoncire l'enfant; on lui donna le nom de Jésus, nom que l'ange avait indiqué avant sa conception. » La femme qui a accouché Marie devrait elle aussi entrer dans l’histoire. Comment Dieu est sortit du ventre de sa mère ? Comme nous tous. Je ne vois pas d’autres manières. Tu rentres tes mains, tu prends la tête etc…son infirmière qui a fait le travail doit avoir aussi une place dans l’histoire. Elle a accouché d’un Dieu et l’autre il a circoncis un Dieu. Qui peut faire mieux. Mais ce Dieu a rendu sa mère impure pendant 40 jours, c’est ce que dit la Bible : « elle a pu être purifiée au bout de 40 jours. » Non Jésus Christ n’a jamais prétendu qu’il était Dieu, ni qu’on doit l’adorer, il a dit Jean 20.29: « mon père est plus grand que tous. », ou Jean 5.30 : « je ne peux rien faire de moi-même. », il ne peut pas devenir homme, Dieu ne fait pas n’importe quoi, il ne peut créer un autre Dieu, car il est incréé, un incréé ne peut créé un autre incréé, il est éternel. Du commencement qui n’a pas de début, comment peut-il créé qui lui est égal ? S’il créé un autre alors il est créé. Cela veut dire qu’il ne peut créer d’incréé. Que faire d’un autre père, deux pères, nous pourrions alors en faire des millions des milliards. les Hindous, alors sont plus cohérents dans ce cas, pour eux n’importe quoi est Dieu, ils ont en des millions, ils sont plus raisonnables. Dieu tout puissant, si puissant soit-il peut-il nous jeter hors de ses dominations ? Non il ne peut pas, car il n’est pas limité, ses dominations n’ont pas de limites. Nous détruire il peut le faire, oui, mais ou pourrait-il nous rejeter ? Dieu peut tout faire, oui mais il ne se limite pas à des tours de magie. Luc 11.20 : « c’est par le doigt de Dieu que je chasse le démon » On le fait nous, qu’on appelle à tors nous seul musulman, nous pointons notre index vers la cible et on commence à réciter des versets coraniques pour conjurer le mal. Pourquoi alors brandir la croix, il suffit uniquement comme le dit Mathieu Mathieu 10.28 : « il dit je chasse le : démon par l’esprit de Dieu » c’est Dieu qui les a créé, il peut les chasser il te suffit de lui demander pas plus, ni doigt ni croix. Donc nous aussi nous pouvons chasser ces démons qui en fait ne sont que le fruit de notre imagination. Il disait qu’il avait beaucoup de pouvoir, mais il le détenait de qui ? Mathieu : 28.18 « tout le pouvoir m’a été donné par le père qui est au ciel. » Tous ces miracles cité dans la bible et le coran viennent de Dieu, il ne possède rien, ce n’est qu’un mortel. Et quand il accomplit un miracle, il dit comme tous les autres prophètes : « gloire à Dieu » La sainte bible dit : Marc 13.32 : « pour ce qui est du jour ou de l’heure personne ne le sait, ni les anges, ni le fils, mais le père dans le ciel. » il ne connait pas le futur, comme tous les prophètes. Ou dit-il : je suis Dieu ou adorer moi ou moi et Dieu et moi c’est une seule chose, y a-t-il un seul chrétien qui puisse me citer un seul verset qui le dit ? Jean 10.30 : « moi et mon père nous sommes un » Quel est le contexte de ce verset, à partir de 10.23, où Jésus dit marcher sous le portique de Salomon. Dans le Temple de Jérusalem, les juifs l’entourèrent et lui demandèrent d’être clair et de pas entretenir le suspens, si tu es le Christ dit-le clairement. Il lui cherchait des prétextes car il n’avait pas parlé avec ambigüité, des fausses accusations. Ils lui demandèrent la provenance de son pouvoir il leur avait dit dans Mathieu 28.18 : « tout le pouvoir m’a été donné par le père. », mais les juifs n’aimaient pas ses discours, ils les appelaient « vous génération de vipères », hypocrites, méchantes, adultères…ces paroles bien qu’elles viennent d’un prophète, n’étaient pas les bienvenues pour ces personnes qui l’entouraient. Ils prirent alors des pierres à nouveau pour le lapider. Jésus dit alors : « je vous ai fait voir beaucoup de bonnes œuvres, pourquoi me lapidez-vous ? Ils dirent que c’est pour un blasphème. Pour eux, il prétendait être le fils de Dieu ou Dieu (ils savent très bien que c’est faux, c’est une autre fausse accusation). Alors il leur dit ; « n’est-il pas écrit dans votre loi (la Torah), je dis toi tu es Dieu, vous êtes Dieux. Si lui le tout puissant les appelé Dieux, ceux à qui la parole de Dieu est venue, alors tous les prophètes sont appelés Dieux. Dans leurs propres langues. Dieu tout puissant en parlant à Moise dit : « toi je te fais Dieu pour Pharaon et ton frère Aaron sera ton prophète. Dans les livres des psaumes 82.6 « vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du très haut. » C’est la langue juive qui veut que celui appelé Dieu n’est pas Dieu. En arabe aussi, Ar rab est employé pour le pharaon qui était le maitre de Yousef, ici ar rab est le patron ou le seigneur. En fait un amalgame a été entretenu sur ce mot entre Allah ou Dieu et Seigneur qui est en Ar rab. Arab (tu peux l’utiliser pour une personne) mais Allah non. Corinthiens4.4 : « et le Diable Est le Dieu de ce monde. » est-ce possible, non mais ce monde dans les religions fait référence aux vices, dons le dieu des vices ne peut-être que Satan. Moise est dieu pour Pharaon alors vous êtes tous des dieux, les fils des dieux, donc dieu. Dans vos écritures ça existent et vos écritures ne peuvent pas mentir, Dieu a des tonnes de fils dans votre langage. Pourquoi me persécutez-vous quand je dis je suis fils de Dieu ? Coran : « Jésus fils de Marie n’est qu’un prophète, nombreux sont les messagers avant lui et sa femme une femme, ils mangent de la nourriture. » Nous sommes nous musulmans des imbéciles, nous croyons à un verset pareil, alors que les catholiques Romains appellent Marie, Mère de Dieu et Jésus fils de Dieu. Un Dieu en forme humaine, mais Jésus et Marie prennent de la nourriture, la nourriture dites vous ? Ils obéissent donc aux lois de la nature, ils va au petit coin, ils ne peuvent faire autrement, puisqu’ils mangent et boivent. En disant Jésus est à son image, quelle est cette image ? Une image de singe ? Nous ressemblons aux gorilles, babouins et autres. Nous sommes entrain de glorifier des singes ? C’est une image ça. C’est oui puisque les chrétiens disent que Dieu dit dans la genèse « et Dieu dit que la lumière soit ». L’a t-il dit de sa bouche ? Si oui alors, il possède une bouche, par conséquent, il a des dents, un Dieu ayant une bouche sans dents ce n’est pas beau du tout, il a aussi une langue. Si Nous poussons la logique plus loin vous verrez qu’il doit aller au petit coin lui aussi. Une conception anthropomorphique de Dieu, est-ce logique ? Donc Jésus mangeait, sa mère mangeait. La bible dit « le fils de l’homme est venu mangeant, buvant et ils disent c’est un mangeur et buveur, Mathieu 11.19 et Luc 7.34 C’est sa naissance miraculeuse qu’il l’avait en fin de compte rendu fils de Dieu et Dieu. A cela le Coran simplement dit 3.59 « la similitude de la naissance de Jésus est de celui D’Adam aux yeux de Dieu, est qu’il l’a crée de poussière et a dit sois et il fut. Et Melchisédech grand sacrificateur de Salem : He 7:3- qui est sans père, sans mère, sans généalogie, dont les jours n'ont pas de commencement et dont la vie n'a pas de fin, qui est assimilé au Fils de Dieu, ce Melchisédech demeure prêtre pour toujours. Est-ce que c’est Dieu lui aussi, il fournit un palmarès disons le plus étoffé que celui de Jésus. Ce dernier possède une mère, il a un début et une fin apparente, mais il n’a ni début ni fin. Il a les propriétés de Dieu mais c’est un sacrificateur et Abraham lui versait une dime 1 Que votre cœur ne se trouble pas ! Croyez en Dieu, croyez aussi en moi. 2Il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Père. Si ce n'était pas le cas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place. 3Et puisque je vais vous préparer une place, je reviendrai et je vous prendrai avec moi afin que, là où je suis, vous y soyez aussi. 4Vous savez où je vais et vous en savez le chemin. » 5Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment pouvons-nous en savoir le chemin ? » 6Jésus lui dit : « C’est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu’en passant par moi 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » 8Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. » 9Jésus lui dit : « Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : ‘Montre-nous le Père’ ? 10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; c'est le Père qui vit en moi qui fait lui-même ces œuvres. 11Croyez-moi : je suis dans le Père et le Père est en moi. Sinon, croyez[-moi] au moins à cause de ces œuvres ! 12» En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera même de plus grandes, parce que je vais vers mon Père. 13Tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai afin que la gloire du Père soit révélée dans le Fils. Prenons le contexte de ces versets. Jésus prétend t-il etre son propre père Dès le début, il dit croyez en Dieu et croyez en moi. Comment pourraient-ils croire en Dieu, s’ils ne croient pas en son messager. Et dès le début commence les malentendus des disciples. Jésus parle à ses disciples. « Vous savez ou je vais ? Vous connaissez la voie à prendre, vous savez ou je vais, comment y arriver. Mais ses disciples ne connaissent rien de ça, comment pourraient-ils le savoir, ils ne parlent pas le même langage, lui il parlait d’un voyage spirituel, mais eux ils pensaient à un endroit bien déterminé. Il parlait d’aller à la rencontre de Dieu. Ils ne peuvent emprunter le chemin que par l’intermédiaire d’un guide qui connait tous les coins et recoins du bien et du mal, il connait la vérité et la vie, enseignés par Dieu lui-même. Ils doivent inévitablement passer par lui, par Jésus pour accéder au paradis. Ils n’arrivaient pas à comprendre sa philosophie et Philippes lui demande de voir Dieu lui-même. Comment peux-tu voir Dieu, alors que tu ne peux même pas regarder le Soleil, pourtant Philippes tu es avec moi pendant longtemps et tu es juif, tu devrais savoir qu’aucun homme ne peut voir Dieu. Mais si tu m’as vu, tu as vu le père. Hébreux chapitre 1er 1 A bien des reprises et de bien des manières, Dieu a parlé autrefois à nos ancêtres par les prophètes. 2 Et maintenant, dans ces jours qui sont les derniers, c'est par son Fils qu'il nous a parlé. Il a fait de lui l'héritier de toutes choses et c'est aussi par lui qu'il a créé l'univers. 3 Ce Fils est le rayonnement de la gloire de Dieu et l'expression parfaite de son être. Il soutient toutes choses par sa parole puissante et, après avoir accompli la purification des péchés, il siège dans les cieux à la droite du Dieu suprême. 4 Il a ainsi acquis un rang bien plus éminent que celui des anges, dans la mesure où le titre que Dieu lui a donné est incomparablement supérieur au leur. 5 En effet, auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit ceci : Tu es mon Fils ; aujourd'hui, je fais de toi mon enfant. Et encore : Je serai pour lui un Père et lui, pour moi, sera un Fils (une preuve qu’il n’est pas son fils). 6 Mais lorsqu'il introduit le Premier-né dans le monde, il dit encore : Que tous les anges de Dieu se prosternent devant lui. (Il l’avait fait avec Adam) 7 Au sujet des anges, il dit : Il utilise ses anges comme des vents, et ses serviteurs comme des flammes de feu. 8 Mais au sujet du Fils, il dit : Ton trône, ô Dieu, subsiste pour toute éternité, le sceptre de ton règne est sceptre d'équité. 9 Tu aimes la justice, tu détestes le mal. Aussi, ô Dieu, ton Dieu a fait de toi un roi, en répandant sur toi une huile d'allégresse, te préférant ainsi à tous tes compagnons.10 Il dit aussi : C'est toi, Seigneur, qui, au commencement, a posé les fondations de la terre. Le ciel est l'œuvre de tes mains. 11 Ils périront, mais tu subsistes, tous s'useront comme un habit, 12 comme un manteau, tu les enrouleras, comme un vêtement, tu les changeras. Mais toi, tu es toujours le même, tes années ne finiront pas. 13 Or, auquel des anges Dieu n’a-t-il jamais dit : Viens siéger à ma droite jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis comme un escabeau sous tes pieds ? 14 En effet, qui sont les anges ? Des esprits aux diverses fonctions, envoyés en service pour aider ceux qui vont hériter le salut Il n’y a pas une seule déclaration équivoque. Dans les 66 livres de la Bible y compris dans les 73 catholiques romaines, au mieux dans un passage dans l’apocalypse où il dit « Je suis l’Alpha et l’Oméga » le premier et le dernier. Ce livre de l’Apocalypse était un rêve. Jean avait une vision où il voyait des animaux avec des yeux à l’intérieur et Dieu à l’extérieur et avec des cornes surmontés de Dieu. Il suffit de manger beaucoup d’haricot avant de dormir tu aurais un cauchemar pareil. Pourquoi Jésus est-il venu sur terre ? Analysons l’idée de la trinité. Presque tous les chrétiens croient en la sainte trinité. Dans le catéchisme chrétien dans les églises on dit : le Père est Dieu, le Fils est Dieu et le Saint Esprit est Dieu. Mais ce n’est pas trois Dieux, un seul est Dieu, chacun d’eux est le tout puissant, mais il n’y a pas trois tout puissants, un seul est le tout puissant. Quand les chrétiens disent au nom du père, du fils et du saint esprit, il n’y a aucun doute, il y a trois représentations. Quand vous dites Père, vous ne pensez pas au fils et quand vous dites saint esprit vous pensez à qui, a Dieu ou au fils et quand vous dites fils, vous pensez à Dieu ou au saint esprit ? Trop compliqué. Les trois représentations ne pourront jamais se fondre en une seule. A moins d’être un schizophrène. Le coran dit quiconque dit que Jésus fils de Marie est Dieu blasphème. Et Jésus dit : « o fils d’Israël adorez Allah qui est mon seigneur et le votre quiconque associe quelqu’un à Dieu, est interdit de paradis et il est voué à l’enfer, personne n’aide les injustes. » et Jésus Christ parle de ‘’votre dans les cieux’’, il s’agit de votre père et de mon père. Dans l’évangile de saint Mathieu, dans le chapitre 1, v1, vous rencontrerez cette expression ’’votre père’’ ’’ton père’’ 13 fois avant ‘’mon père’’. C’est une situation étonnante 13 fois il vous dit que le Dieu tout puissant est le Dieu de chacun. Métaphoriquement, il est le créateur, le soutient, celui qui s’épanouit, celui qui chérit, il est le père de tous, mais physiquement il n’engendre pas. Parce qu’engendrer est un acte animal qui relève du sexe. Par conséquent nous ne pouvons accuser Dieu d’avoir engendré un fils. Et Adam ? Vous dites combien de fils Dieu en possèdent-ils ? Les chrétiens diraient un seul. Il faut alors relire la Bible et voir combien il possède de fils. Il en a des millions de fils. Genèse 6, v 2,4 : 1 Quand les hommes commencèrent à se multiplier sur la terre et qu'ils eurent des filles, 2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils prirent pour femmes celles qu'ils choisirent parmi elles. 3 Alors l'Eternel dit : Mon Esprit ne va pas lutter indéfiniment avec les hommes, à cause de leurs fautes. Ce sont des êtres dominés par leurs faiblesses. Je leur donne encore cent vingt ans à vivre et d’après une étude c’est le nombre d’année que pourrait vivre un humain (c’est le nombre d’années de règne de Gilgamesh à Uruk, il y a de cela a peu près 5000ans, avant que la Torah n’apparaisse.). 4 A cette époque-là, il y avait des géants sur la terre, et aussi après que les fils de Dieu se furent unis aux filles des hommes et qu'elles leur eurent donné des enfants (Gilgamesh est un géant et c’est un fils de Dieu, il est deux tiers Dieu et un tiers humain). Ce sont ces héros si fameux d'autrefois. Exode 4 v22 : Tu diras au pharaon : « Voici ce que dit l'Eternel : Israël est mon fils aîné. 23 Je te l'ordonne : Laisse aller mon fils pour qu'il me rende un culte. Si tu refuses, je ferai périr ton fils aîné. » Son fils ainé donc il en a d’autres. Dans le nouveau testament : Romains 8 :14 14 Car ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu. Chaque fois vous entendez dire que si vous suivez la volonté de Dieu vous êtes une personne pieuse. Dans l’idiome des juifs on dit fils de Dieu, une personne juste. Mais les chrétiens diraient ce n’est pas pareil pour Jésus, il est engendré, il n’est pas fait. Mais c’est quoi engendré que voulez-vous démontrer, il y en a qui disent procréer par Dieu, ils ne veulent pas le dire, mais ils le pensent. Pour les musulmans c’est un blasphème. Tous les chrétiens croient en la trinité et Jésus en est la deuxième personne de la trinité. Au nom du père, du fils et du saint esprit. Pour la chrétienté dire que Jésus est le père est une hérésie, il y a plus de 1000ans on excommunie celui qui prétendait cela. Et aujourd’hui on le tolère, alors que c’était du patriarchismes, ou monarchisme ou civilisme. Jésus contredit cette affirmation : Mathieu 23.29 : Matthieu 23.9 Et n’appelez personne sur la terre votre père ; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. Jésus est un homme de la terre, qui marche sur la terre. C’est ce que Pierre justifie . chapitre 2.v 22 : Israélites, écoutez ces paroles: Jésus de Nazareth, homme que Dieu a accrédité auprès de vous par les miracles, les prodiges et les signes que Dieu a faits par lui au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes; Un homme ? Qui ne fait que ce que Dieu lui ordonne de faire, les miracles ne peuvent être faits par des humains et ce verset nous le rappelle. Que Dieu a fait par lui-même et Jésus n’est qu’humain comme tous les autres prophètes. Donc il n’est pas le père qui est Dieu, par déduction il n’est pas Dieu. Jésus parlait aux juifs, il leur disait en parlant de Dieu : « vous n’avez jamais vu sa face, ni sa forme » mais les juifs voulaient le lapider, il s’enfuyait, se cacher, donc il voyait sa forme et sa face, d’après la Bible. L’Islam donne 99 attributs de Dieu, mais il affirme que notre imagination est incapable de le concevoir. Nous connaissons ces attributs, mais nous ne connaissons pas ce qu’il n’est pas. Jean 25.4-6 : « Comment l’homme puisse être juste devant Dieu. » Comment pouvez-vous comparer le moindre être humain à Dieu ? Comment celui qui est né de la femme serait-il pur et devenir Dieu. Il a été dans un ventre pendant neuf mois et la bible le dit : « quand la Lune n'est pas brillante et les étoiles sont impurs à ses yeux. » C’est quoi cette histoire de Lune et yeux, ça n’a aucune valeur à l’homme. Jésus est né d’une femme, tout le monde est d’accord, miraculeusement on ne le nie pas, c’est vrai, mais le peu de valeur de l’homme est signalé dans la Bible, comme dans le coran d’ailleurs. « si le Soleil, la Lune, les étoiles ne sont rien à ses yeux, qu’est-ce que l’homme ? » L’homme ? un asticot, c’est tout ce petit animal né dans des détritus, c’est ça l’homme, oui quand j’étais dans le ventre de ma mère je ressemblais à cet asticot, accroché comme un parasite suçant de cette femme ses vitamines. Et le fils de l’Homme qui est-ce ? Demandez à tout chrétien, il vous le dirait. Jésus est décrit ainsi dans l’ancien testament. 83 fois il est le fils de l’homme, et 13 fois le fils de Dieu. Le fils de l’homme est un ver, comme toi et moi. C’est écrit dans la Bible, « et quand il eut 8 jours, il fut circoncis et il fut appelé Jésus. » tu prends un fils de Dieu entre tes bras et tu lui coupes une partie de son petit zizi, c’est vraiment incroyable, mais c’est comme ça et dire qu’il existe des personnes nées sans prépuces, oui elles sont nées circoncises. Celui qui l’avait circoncis doit être l’homme ou la femme le plus célèbre au monde. Luc2.21 : «21 Huit jours plus tard, ce fut le moment de circoncire l'enfant; on lui donna le nom de Jésus, nom que l'ange avait indiqué avant sa conception. » La femme qui a accouché Marie devrait elle aussi entrer dans l’histoire. Comment Dieu est sortit du ventre de sa mère ? Comme nous tous. Je ne vois pas d’autres manières. Tu rentres tes mains, tu prends la tête etc…son infirmière qui a fait le travail doit avoir aussi une place dans l’histoire. Elle a accouché d’un Dieu et l’autre il a circoncis un Dieu. Qui peut faire mieux. Mais ce Dieu a rendu sa mère impure pendant 40 jours, c’est ce que dit la Bible : « elle a pu être purifiée au bout de 40 jours. » Non Jésus Christ n’a jamais prétendu qu’il était Dieu, ni qu’on doit l’adorer, il a dit Jean 20.29: « mon père est plus grand que tous. », ou Jean 5.30 : « je ne peux rien faire de moi-même. », il ne peut pas devenir homme, Dieu ne fait pas n’importe quoi, il ne peut créer un autre Dieu, car il est incréé, un incréé ne peut créé un autre incréé, il est éternel. Du commencement qui n’a pas de début, comment peut-il créé qui lui est égal ? S’il créé un autre alors il est créé. Cela veut dire qu’il ne peut créer d’incréé. Que faire d’un autre père, deux pères, nous pourrions alors en faire des millions des milliards. les Hindous, alors sont plus cohérents dans ce cas, pour eux n’importe quoi est Dieu, ils ont en des millions, ils sont plus raisonnables. Dieu tout puissant, si puissant soit-il peut-il nous jeter hors de ses dominations ? Non il ne peut pas, car il n’est pas limité, ses dominations n’ont pas de limites. Nous détruire il peut le faire, oui, mais ou pourrait-il nous rejeter ? Dieu peut tout faire, oui mais il ne se limite pas à des tours de magie. Luc 11.20 : « c’est par le doigt de Dieu que je chasse le démon » On le fait nous, qu’on appelle à tors nous seul musulman, nous pointons notre index vers la cible et on commence à réciter des versets coraniques pour conjurer le mal. Pourquoi alors brandir la croix, il suffit uniquement comme le dit Mathieu Mathieu 10.28 : « il dit je chasse le : démon par l’esprit de Dieu » c’est Dieu qui les a créé, il peut les chasser il te suffit de lui demander pas plus, ni doigt ni croix. Donc nous aussi nous pouvons chasser ces démons qui en fait ne sont que le fruit de notre imagination. Il disait qu’il avait beaucoup de pouvoir, mais il le détenait de qui ? Mathieu : 28.18 « tout le pouvoir m’a été donné par le père qui est au ciel. » Tous ces miracles cité dans la bible et le coran viennent de Dieu, il ne possède rien, ce n’est qu’un mortel. Et quand il accomplit un miracle, il dit comme tous les autres prophètes : « gloire à Dieu » La sainte bible dit : Marc 13.32 : « pour ce qui est du jour ou de l’heure personne ne le sait, ni les anges, ni le fils, mais le père dans le ciel. » il ne connait pas le futur, comme tous les prophètes. Ou dit-il : je suis Dieu ou adorer moi ou moi et Dieu et moi c’est une seule chose, y a-t-il un seul chrétien qui puisse me citer un seul verset qui le dit ? Jean 10.30 : « moi et mon père nous sommes un » Quel est le contexte de ce verset, à partir de 10.23, où Jésus dit marcher sous le portique de Salomon. Dans le Temple de Jérusalem, les juifs l’entourèrent et lui demandèrent d’être clair et de pas entretenir le suspens, si tu es le Christ dit-le clairement. Il lui cherchait des prétextes car il n’avait pas parlé avec ambigüité, des fausses accusations. Ils lui demandèrent la provenance de son pouvoir il leur avait dit dans Mathieu 28.18 : « tout le pouvoir m’a été donné par le père. », mais les juifs n’aimaient pas ses discours, ils les appelaient « vous génération de vipères », hypocrites, méchantes, adultères…ces paroles bien qu’elles viennent d’un prophète, n’étaient pas les bienvenues pour ces personnes qui l’entouraient. Ils prirent alors des pierres à nouveau pour le lapider. Jésus dit alors : « je vous ai fait voir beaucoup de bonnes œuvres, pourquoi me lapidez-vous ? Ils dirent que c’est pour un blasphème. Pour eux, il prétendait être le fils de Dieu ou Dieu (ils savent très bien que c’est faux, c’est une autre fausse accusation). Alors il leur dit ; « n’est-il pas écrit dans votre loi (la Torah), je dis toi tu es Dieu, vous êtes Dieux. Si lui le tout puissant les appelé Dieux, ceux à qui la parole de Dieu est venue, alors tous les prophètes sont appelés Dieux. Dans leurs propres langues. Dieu tout puissant en parlant à Moise dit : « toi je te fais Dieu pour Pharaon et ton frère Aaron sera ton prophète. Dans les livres des psaumes 82.6 « vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du très haut. » C’est la langue juive qui veut que celui appelé Dieu n’est pas Dieu. En arabe aussi, Ar rab est employé pour le pharaon qui était le maitre de Yousef, ici ar rab est le patron ou le seigneur. En fait un amalgame a été entretenu sur ce mot entre Allah ou Dieu et Seigneur qui est en Ar rab. Arab (tu peux l’utiliser pour une personne) mais Allah non. Corinthiens4.4 : « et le Diable Est le Dieu de ce monde. » est-ce possible, non mais ce monde dans les religions fait référence aux vices, dons le dieu des vices ne peut-être que Satan. Moise est dieu pour Pharaon alors vous êtes tous des dieux, les fils des dieux, donc dieu. Dans vos écritures ça existent et vos écritures ne peuvent pas mentir, Dieu a des tonnes de fils dans votre langage. Pourquoi me persécutez-vous quand je dis je suis fils de Dieu ? Coran : « Jésus fils de Marie n’est qu’un prophète, nombreux sont les messagers avant lui et sa femme une femme, ils mangent de la nourriture. » Nous sommes nous musulmans des imbéciles, nous croyons à un verset pareil, alors que les catholiques Romains appellent Marie, Mère de Dieu et Jésus fils de Dieu. Un Dieu en forme humaine, mais Jésus et Marie prennent de la nourriture, la nourriture dites vous ? Ils obéissent donc aux lois de la nature, ils va au petit coin, ils ne peuvent faire autrement, puisqu’ils mangent et boivent. En disant Jésus est à son image, quelle est cette image ? Une image de singe ? Nous ressemblons aux gorilles, babouins et autres. Nous sommes entrain de glorifier des singes ? C’est une image ça. C’est oui puisque les chrétiens disent que Dieu dit dans la genèse « et Dieu dit que la lumière soit ». L’a t-il dit de sa bouche ? Si oui alors, il possède une bouche, par conséquent, il a des dents, un Dieu ayant une bouche sans dents ce n’est pas beau du tout, il a aussi une langue. Si Nous poussons la logique plus loin vous verrez qu’il doit aller au petit coin lui aussi. Une conception anthropomorphique de Dieu, est-ce logique ? Donc Jésus mangeait, sa mère mangeait. La bible dit « le fils de l’homme est venu mangeant, buvant et ils disent c’est un mangeur et buveur, Mathieu 11.19 et Luc 7.34 C’est sa naissance miraculeuse qu’il l’avait en fin de compte rendu fils de Dieu et Dieu. A cela le Coran simplement dit 3.59 « la similitude de la naissance de Jésus est de celui D’Adam aux yeux de Dieu, est qu’il l’a crée de poussière et a dit sois et il fut. Et Melchisédech grand sacrificateur de Salem : He 7:3- qui est sans père, sans mère, sans généalogie, dont les jours n'ont pas de commencement et dont la vie n'a pas de fin, qui est assimilé au Fils de Dieu, ce Melchisédech demeure prêtre pour toujours. Est-ce que c’est Dieu lui aussi, il fournit un palmarès disons le plus étoffé que celui de Jésus. Ce dernier possède une mère, il a un début et une fin apparente, mais il n’a ni début ni fin. Il a les propriétés de Dieu mais c’est un sacrificateur et Abraham lui versait une dime 1 Que votre cœur ne se trouble pas ! Croyez en Dieu, croyez aussi en moi. 2Il y a beaucoup de demeures dans la maison de mon Père. Si ce n'était pas le cas, je vous l'aurais dit. Je vais vous préparer une place. 3Et puisque je vais vous préparer une place, je reviendrai et je vous prendrai avec moi afin que, là où je suis, vous y soyez aussi. 4Vous savez où je vais et vous en savez le chemin. » 5Thomas lui dit : « Seigneur, nous ne savons pas où tu vas. Comment pouvons-nous en savoir le chemin ? » 6Jésus lui dit : « C’est moi qui suis le chemin, la vérité et la vie. On ne vient au Père qu’en passant par moi 7Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez et vous l'avez vu. » 8Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. » 9Jésus lui dit : « Il y a si longtemps que je suis avec vous et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : ‘Montre-nous le Père’ ? 10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; c'est le Père qui vit en moi qui fait lui-même ces œuvres. 11Croyez-moi : je suis dans le Père et le Père est en moi. Sinon, croyez[-moi] au moins à cause de ces œuvres ! 12» En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera même de plus grandes, parce que je vais vers mon Père. 13Tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai afin que la gloire du Père soit révélée dans le Fils. Prenons le contexte de ces versets. Jésus prétend t-il etre son propre père Dès le début, il dit croyez en Dieu et croyez en moi. Comment pourraient-ils croire en Dieu, s’ils ne croient pas en son messager. Et dès le début commence les malentendus des disciples. Jésus parle à ses disciples. « Vous savez ou je vais ? Vous connaissez la voie à prendre, vous savez ou je vais, comment y arriver. Mais ses disciples ne connaissent rien de ça, comment pourraient-ils le savoir, ils ne parlent pas le même langage, lui il parlait d’un voyage spirituel, mais eux ils pensaient à un endroit bien déterminé. Il parlait d’aller à la rencontre de Dieu. Ils ne peuvent emprunter le chemin que par l’intermédiaire d’un guide qui connait tous les coins et recoins du bien et du mal, il connait la vérité et la vie, enseignés par Dieu lui-même. Ils doivent inévitablement passer par lui, par Jésus pour accéder au paradis. Ils n’arrivaient pas à comprendre sa philosophie et Philippes lui demande de voir Dieu lui-même. Comment peux-tu voir Dieu, alors que tu ne peux même pas regarder le Soleil, pourtant Philippes tu es avec moi pendant longtemps et tu es juif, tu devrais savoir qu’aucun homme ne peut voir Dieu. Mais si tu m’as vu, tu as vu le père.

Ce n’est pas, soit disant, l’absence de preuve de l’existence historique ou anthropologique de Jésus qui ferait que la religion chrétienne est caduc. L’édit de Nicée en 325 en présence de l’Empereur Constantin et les soit disant hérétiques monophysites comme Arius l’un des de leur leader, pourrait suffire comme preuve de l’existence de Jésus. En plus les religions n’ont jamais cessé d’exister depuis la nuit des temps, en commençant peut-être par Le Brahmanisme, jusqu’à l’Islam, nous constatons des liens dans le domaine de la spiritualité. Les religions ne doivent pas être prises à part, c’est un ensemble très soudé.

merci Michel je viens de télécharger le fichier, j'aurais surement des commentaires à faire. merci beaucoup.

merci Michel pour ce PDF très instructif, avec toi au moins j'ai fait un pas dans ma recherche de la vérité, de cet incroyable que les gens veulent qu'il soit crédible. je dirais que nos deux cultes comme disait le Roi éthiopien, chrétien aux demandeurs d'asile de Mohamed, ne sont séparés que par un mince fil et ce fil justement est ce problème de la trinité.

C’est bien beau tout ça, une hirondelle ne fait pas le printemps. d' Autant plus que cette hirondelle se trouve en France et qu’elle n’a pas pu venir à bout des intégristes qui se trouvent sur son sol et qui sont allés prêter main forte à DAECH après avoir pris des prêches droguées par des hypocrites. Le véritable problème c’est la formation en elle-même, et son contenu. Prendre des textes historiques comme les hadiths par exemple pour des récits divins, est le summum de l’intégrisme. Si ces instituts déclarent la guerre comme exemple aux quatre commandements des quatre écoles sunnites, (le livre, la Sunna, al kias (analogie) et le consensus (al ijmaa) qui a complètement dénaturé le culte des Mohammadiens, elle aurait fait un grand pas. Mais je pense que la communauté internationale doit se pencher sur ce problème pour constater la différence monstre qui existe entre la Sunna et le livre. L’un appelle au djihad en déformant ce mot, alors que l’autre appel à ne point agresser l’autre, mais qu’il faut uniquement se défendre (ceci un parmi des centaines d'exemple). Civilisation islamique ce terme, que tu cites toi-même, en réalité il n’a aucun sens, comme d’autres d’ailleurs, comme islam que les Sunnites, chiites et autres se l’ont accaparé. Il constitue une tare sur le dos des soit disant musulmans. Ils considèrent qu’ils sont héritiers d’une grande civilisation musulmane, alors qu’elle n’est pas plus musulmane que la civilisation grecque n’est que celle des grecs. Une civilisation ne peut-être religieuse, comme la religion ne peut-être, scientifique, l’un ne va pas avec l’autre. Les civilisations sont des legs qui appartiennent à toute l’humanité, les grecs ont pris des connaissances de la région du moyen Orient et de l’Afrique qui possédaient une civilisation et les moyens orientaux et autres ont profité de la tolérance du Coran en matière de philosophie et autre pour traduire des livres des grecs, que l’église considérée comme hérétiques, pour en faire une civilisation plus étoffée. Il y avait des musulmans, des juifs, des chrétiens, et des hérétiques qui ont participé à cette civilisation qui n’est point musulmane. Le jour où les adeptes de Mohamed connaitraient cette vérité, ils pourraient peut-être, être civilisés.

il ne s'est pas proclamé Dieu, il est innocent des palabres humains.

Est-ce que tu connais le docteur Keith Moore, professeur émérite d’anatomie et de biologie cellulaire à Toronto ? j'ai fait exprès de te parler de ce domaine car je crois que tu en fais partie.

il n' y a pas de quoi à être désolé.

je ne dis pas qu'il est un livre scientifique, il renferme des vérités scientifiques. je ne parle pas pour ne rien dire.et nous en avons débattu de quelques miracles scientifiques dans ce Forum. rien que dans le domaine biologique, il existe des versets qui vous laisserez sans voix. je n'ai pas l'intention de les citer. Internet comme tu le dis existe et il faut chercher.

Libre à vous de croire ce que vous voulez, si vous croyez autrement vous ne seriez pas un athée c’est tout à normal. Mais quand vous affirmez des choses, facile à démontrer, il faudrait que vous présentiez vos preuves et non butiner par ci par là des énormités dans des liens qui vous conviennent. Il faut aller directement à la source puisqu’elle est présente. Si je dis que Napoléon fait 1,90m, n’importe lequel d’entre vous me direz non tu es à coté de la plaque, il est très petit de taille. Jésus son historicité est attesté par le Coran qui ne lui ne peut-être remis en question par n’importe quel historien valable. Et ce qu’il renferme comme preuve évidente en matière d’authenticité scientifique est attesté par des scientifiques de renommée mondiale et par la science elle-même.

tu n'as pas compris ma réponse, qu'il commence par le judaïsme, ou christianisme ou le coran , là n'est pas la question. je dis que cet individu est soit un menteur s'il connait la réalité ou un nullard en matière d'Islam. pour moi si vous dénigrez le christianisme ou le judaïsme, vous avait touché au coran, en touchant un des deux livres, vous touchez au notre. ce que je déplore est que vous ne pouvez réfléchir de vous même en allant directement à la source, vous nous balancez des liens et c'est tout. et si vous me prouvez que Jésus n'a pas existé, comme l'avait crié haut et fort sur les toits de ce Forum, un membre, alors moi je remet mon équipement car le Coran parle de Issa qui est Jésus, dans ce cas le culte de Mohamed deviendrait caduc.

et c'est la vie qui est faite ainsi, nous ne pourrions jamais la changer.

La plupart des historiens universitaires (et non tous) spécialistes de l’antiquité pensent que le Nouveau Testament (les évangiles) sont «de l’histoire transformée en mythologie religieuse». C’est le contraire, la mythologie Babylonienne transformée en religion : voir Enki et Nihursak et l’épopée de Gilgamesh Dans le même temps, ces universitaires reconnaissent que de nombreuses histoires bibliques, une vierge qui donne naissance à un enfant, les miracles, la résurrection... sont une reprise de thèmes mythiques courants au Moyen-Orient à la même époque. Oui il y en a beaucoup mais une autre lecture existe. Il faudrait en premier lieu lire la mythologie babylonienne, Egyptienne, et Indienne et d’autres, tu trouverais des personnages comme Marie, Jésus, Noé, Adam et même l’histoire du songe de Joseph… mais avant il faudrait que tu lises ces histoires pour que tu puisses répondre et non aller chercher des liens pour nous les jeter à la figure.