Swannie

Aïe, là tu es vraiment complètement à court d'arguments, prend le temps de respirer, va prendre l'air au besoin, et revient, Monsieur le défendeur de la violence et de la haine, qui méprise ceux qui défendent l'inverse, la paix et la fraternité V'la qu'il compare un blocage de rond point avec les bouchons de départ en vacances

Ce n'est pas "mon" argument bidon, c'est celui du Procureur de Tarascon. Encore attaque de ma personne "ma pauvre" (je t'éduques là )

Ben non, tu n'es pas au coeur de l'argumentaire : encore attaque de ma personne. Comme tu ne le vois pas, je te le mets en gras : ma pensée, c'est la mienne, ce que je suis, ma personne. Tu ne me feras jamais dire qu'une personne qui défend la violence et la haine est une personne sage.

Voilà qui confirme bien mon précédent post. Tu peux me citer des articles sur le meurtre dû à la cause suivante : entrave à la libre circulation ? merci d'avance. Tiens, j'ai trouvé ceci, il y a des Procureurs qui font le lien direct : "Dans la nuit du samedi 1er décembre au dimanche 2 décembre, un automobiliste a percuté un camion près d’Arles. «Cet accident est directement lié à un barrage de gilets jaunes», à cause duquel le camion était arrêté, a indiqué le procureur de Tarascon" https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/04/gilets-jaunes-quel-est-le-bilan-officiel-des-morts-blesses-et-interpelles-depuis-le-debut-du-mouveme_1695762

Tu es tout simplement à court d'arguments, comme d'autres, et par le fait, tu t'attaques aux personnes pour te défouler. Tu crois que ça n'est pas visible ? et bien si. Tu peux aisément faire la différence : je ne t'attaques pas toi sur ta vie, je ne me le permettrai pas, mais sur les faits que tu défends, ce qui, visiblement, est hors de ta portée, tu préfère t'attaquer aux gens plutôt qu'aux faits. Et tu viens me parler de respect ? Je pense que tu ignores tout de ce mot, et quel que soit ton âge réel, ton manque de sagesse dans tes propos démontre que tu es encore très jeune, que la vie ne t'as encore pas appris grand chose.

Je te les ai déjà copiés les fondamentaux en matière d'entrave à la libre circulation, que veux tu de plus ? d'autres articles le mentionnant ? en veux tu en voilà. Je cherche des articles concernant l'entrave à la circulation ayant entrainé mort de personnes, je n'en ai pas encore trouvé, tu peux m'aider si tu veux. "Quels risques courent les gilets jaunes ? Selon la loi du 12 juin 2003, l'entrave à la circulation est un délit passible de deux ans d'emprisonnement et 4 500 euros d'amende. Toute personne prise en faute risque un retrait de 6 points plus une suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans maximum ainsi que la mise en fourrière de leur véhicule.En cas de récidive, ces peines d'amende et d'emprisonnement sont doublées". https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/quelles-sanctions-risquent-gilets-jaunes-1575068.html "L'entrave à la circulation est en effet un délit passible de deux ans d'emprisonnement et 4500 euros d'amende, selon la loi du 12 juin 2003. Les personnes prises en faute risquent également une suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans maximum, mais aussi la mise en fourrière de leur véhicule" http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2018/11/13/01016-20181113ARTFIG00330-que-risquent-les-gilets-jaunes-en-manifestant-le-17-novembre.php

Le problème présentement : tu te permets de "penser" à ma place. Non, je ne suis en aucune manière intéressée par les acquis que pourraient obtenir les gilets jaunes pour ma part. J'ai combattu dans mon travail pendant 42 ans, et j'ai gagné sans aide d'un quelconque syndicat, monté les échelons avec augmentations de salaire correspondant à force de volonté, alors quand on ne connait pas quelqu'un, Pales, on évite de parler à sa place, de faire des suggestions aussi vaines qu'inutiles. Un jour c'est "ma pauvre" un autre c'est "ma petite". Tu sais que ça en révèle long sur toi, ce besoin de "diminuer" les autres, de les mépriser en disant "tu n'es juste que la continuité de la partie la moins glorieuse". Qu'en sais tu ? rien, rien de rien, tu n'as pas assez vécu encore pour cela. Fraternellement, je te mets en garde concernant le mépris des autres : c'est à toi qu'il nuit, pas à ceux que tu penses à tort atteindre, puisque lorsqu'ils n'ont rien à se reprocher, ce mépris ne fait que passer au loin.

Cause toujours, tu ne justifieras JAMAIS qu'entraver la libre circulation n'est pas un délit, délit qui a entrainé des meurtres.

Même en 1936, j'aurais participé aux "grèves joyeuses" parce que sans violences, pacifiques, joyeuses comme leur nom l'indique De bons français à cette époque là : sages et intelligents. Et puis, arrête de me juger, tu ne me connais pas IRL, tu n'as pas à imaginer "qu'il aurait fait mauvais être ton voisin" : tu n'en sais strictement rien, calme toi : tu te fais du mal

Regarde donc vos incohérences, Louise elle-même cite un article sur les manifestations, ne voyant pas qu'il y est écrit : "pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la loi » (article 10)." puis "« Toute personne a droit à la liberté de réunion pacifique". C'est bel et bien vous qui ramez et grave, vous ramez dans le sable, vous allez bientôt atteindre le désert

Je me demande ce qui n'est pas de "la merde" pour les gilets jaunes, hormis les gilets jaunes.

"Mes fakes" ? tu peux les citer stp ? Trouve moi un article disant qu'une manifestation peut légalement entraver le droit de libre circulation, stp, si tu veux être crédible. Déjà pour commencer, tu omets de rappeler que toute manifestation doit être déclarée.

Je suis très satisfaite de faire partie des 28 % qui ne soutiennent pas, car soutenir ce mouvement, c'est en même temps soutenir les violences qu'il a générées et continue de générer

Ces gens là sont remplis de justice, sans haine aucune, Louise, et c'est pour cette raison qu'ils rappellent la loi : entraver la libre circulation est un délit. Ne prend pas tes rêves pour des réalités.

Ah mais perso, j'assume ma vie depuis l'âge de la majorité, sans rien demander à personne et sans me plaindre, je n'ai donc aucune honte à avoir. Un blocage ne peut pas être légal, puisque entraver la circulation est un délit. Tu confonds avec une manifestation déclarée en Préfecture, qui ne donne en rien le droit d'entraver la libre circulation. Tu auras toujours tort, que tu l'admettes ou pas, sur ce point là. "Article L412-1 Modifié par Loi n°2003-495 du 12 juin 2003 - art. 11 (V) JORF 13 juin 2003 Le fait, en vue d'entraver ou de gêner la circulation, de placer ou de tenter de placer, sur une voie ouverte à la circulation publique, un objet faisant obstacle au passage des véhicules ou d'employer, ou de tenter d'employer un moyen quelconque pour y mettre obstacle, est puni de deux ans d'emprisonnement et de 4 500 euros d'amende. Toute personne coupable de l'une des infractions prévues au présent article encourt également la peine complémentaire de suspension, pour une durée de trois ans au plus, du permis de conduire, cette suspension pouvant être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle" https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006841233&dateTexte=&categorieLien=cid

Jaloux de ne pas savoir écrire aussi bien que lui ? C'est un sacré chroniqueur, j'adore le lire. Il avait un tout autre regard sur le mouvement à son début, il a dégénéré ce mouvement, ce qui explique une nouvelle prise de position, non seulement de sa part, mais de bien d'autres. "Les Gilets jaunes sont des accidentés de la mondialisation. Ce sont des femmes et des hommes en panne de travail, de reconnaissance, de respect. Et ce choix du Gilet jaune est une façon de lancer, depuis la nuit des déclassés, un signal de détresse, un appel au secours, un SOS. Et puis troisième remarque préliminaire : cet appel au secours, ce SOS, il faut impérativement, je dis bien impérativement, et, quelles que soient, encore une fois, les récupérations dont il sera ou est déjà l'objet, l'entendre et le recevoir. C'est le devoir du pouvoir politique et, d'une manière générale, de ceux que l'on appelle les élites, ou les nantis – en gros, les bobos qui n'ont pas trop à s'en faire pour le prix du diesel puisqu'ils roulent en trottinette dans un Paris qui se convertit, peu à peu, à l'écologie et qui a été, par ailleurs, depuis longtemps vidé de ses pauvres". https://www.lepoint.fr/editos-du-point/bernard-henri-levy/bhl-qui-sont-vraiment-les-gilets-jaunes-20-11-2018-2272880_69.php

Les gilets jaunes ont choisi la lutte avec pour armes : l'envie, la jalousie, la colère, la haine, la violence. Qu'ils ne s'étonnent donc pas que certaines personnes soit résolument contre.

Sans manifestants gilets jaunes bloquant les automobilistes, pas de morts. Sans manifestants violents dans Paris et ailleurs, pas de morts. Bilan humain Dix personnes meurent lors des manifestations. Le 17 novembre 2018, au Pont-de-Beauvoisin (Savoie), une conductrice d'un 4x4, arrêtée à un barrage de manifestants à un rond-point, redémarre son véhicule et renverse une manifestante de 63 ans, qui est tuée; au vu des images d'une caméra de vidéosurveillance, le parquet déclare qu'il est « impossible de qualifier l’acte d’involontaire »l. Entre le 19 novembre et le 21 décembre, cinq conducteurs meurent après avoir percuté des véhicules. Le 2 décembre, à Marseille, une femme de 80 ans meurt à l'hôpital « d'un choc opératoire », après avoir reçu dans le visage des éléments d'une grenade lacrymogène alors qu'elle fermait les volets de son appartement. Les 13 et 20 décembre, deux Gilets jaunes trouvent la mort après avoir été renversé par un camion. Par ailleurs, plusieurs automobilistes forcent des barrages, renversant des manifestants ou des membres des forces de l'ordre". https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_des_Gilets_jaunes

Quand tu cesseras de ne répondre qu'à ce qui t'intéresse en évitant bien de répondre à ce qui te donne tort, j'aviserai.

Elle n'est surtout pas à ta convenance, la Loi, tu t'en fiches des Lois, je te le redirai 100 fois s'il le faut : pas de blocages de la circulation, pas de morts, l'entrave à la libre circulation est un délit.

Je t'ai répondu par ailleurs : si ce mouvement s'était révélé pacifique, sans aucune violence, j'aurais été pour. Mais les gilets jaunes ont choisi la mauvaise voie, je suis donc contre, absolument contre, plus il évolue dans la violence. Si vous aviez eu la sagesse et l'intelligence de ceux de 1936 pendant les grèves joyeuses, je me serais fait un plaisir de venir vous apporter café et autres douceurs pour vous soutenir. Il n'en tenait qu'à vous, à vos choix : respect des autres, non violence, ou irrespect des autres, violence, vous avez fait le mauvais choix, assumez-le maintenant.

Tu as l'âge de mon fils, tu m'as permis de me rendre pleinement compte du grand bonheur que j'ai d'avoir des enfants qui sont tout ton opposé, travailleurs, méritants, bons esprits, et finalement heureux dans leur vie même si elle n'est pas tous les jours facile. Tu devrais réviser l'histoire de France, ça te ferait le plus grand bien, les évènements de 1936 relatifs aux congés payés se sont déroulés pacifiquement, ne t'en déplaise : "Dans les usines de France règne une étrange atmosphère. On chante à côté des machines, on danse au son de l’accordéon, on joue à la belote dans les ateliers. En ce début de mois de juin 1936, deux millions de Français sont en grève. Les mouvements sont pacifiques et sans violence. A Paris, aux Galeries Lafayette, les employés ont récupéré quelques chaises longues au rayon « camping » pour improviser un dortoir. Chez Renault, à Boulogne-Billancourt, Tino Rossi est venu chanter « Le plus beau tango du monde » en soutien aux ouvriers" https://www.caminteresse.fr/histoire/mai-1936-des-greves-de-joie-pour-feter-la-victoire-du-front-populaire-1167801/ "Néanmoins, la victoire du Front populaire aux élections législatives du 3 mai 1936 provoqua un élan de revendications chez les travailleurs. Ils lancèrent un mouvement de grève et d'occupation d'usines à travers toute la France (les « grèves joyeuses ») , impliquant près de deux millions de travailleurs. Ces grèves, paralysant tout le pays, entraînèrent l'ouverture de négociations avec le patronat sous la tutelle du nouveau gouvernement. Elles aboutirent aux Accords Matignon, créant notamment les conventions collectives". https://fr.wikipedia.org/wiki/Congés_payés

Tu m'accuses d'être égoïste parce que je profite du travail des autres en touchant ma retraite, comme si cette retraite, je n'avais jamais travaillé moi-même pour la mériter, et tandis que je travaillais, je participais à payer celle des autres. Mais ça, tu n'y a pas pensé, faut pas trop te demander non plus, la fumée te sortirait par les oreilles.

Mais pas du tout : le problème, il vient des gilets jaunes qui avaient bloqué la circulation, ce qui est formellement interdit par la Loi. Sans blocage, pas de mort. Si respect du droit de libre circulation d'autrui, pas de mort. Tu pourras tortiller dans tous les sens, la Loi te donne tort, aucun véhicule n'est "censé être à l'arrêt" à cause de personnes qui enfreignent la Loi en bloquant la circulation de manière réprouvée.

C'est un mouvement dégoutant de violences, dégradations de biens publics, de biens personnels, 10 morts, de nombreux blessés. "une obligation" que les violences ? hé bien, heureusement que rares sont ceux qui pensent comme toi, car le monde entier régresserait vitesse grand V. Non, ce que j'ai aujourd'hui, je ne le dois pas à ce genre de choses, fort heureusement. "BHL - Les Gilets jaunes entre l'Histoire de France et ses poubelles Le mouvement est à la croisée des chemins : préférera-t-il casser que réformer, s'enivrer du chaos plutôt qu'améliorer la vie des humbles ? Par Bernard-Henri Lévy Ou bien ils n'ont pas cette audace ; ils se suffisent de la joie que procure, semble-t-il, le fait d'être non entendu mais vu à la télé ; ils cèdent à la douce ivresse d'observer tout ce que la « France d'en haut » compte d'éminences et d'experts en opinion venir leur manger dans la main et recueillir leurs savantes leçons « plus douces que le miel » ; pris de vertige nihiliste, ils préfèrent casser que réformer, semer la désolation et le chaos qu'améliorer la vie des humbles et des vulnérables ; et alors, laissant le noir des cagoules assombrir le jaune des gilets, acceptant que la haine, cette passion triste, l'emporte sur la fraternité, ils tomberont du côté obscur de la nuit – ces limbes, ou ces poubelles de l'Histoire, où ils retrouveront ces autres Jaunes, ceux du syndicaliste factieux Pierre Bietry qui eut, avant 1914, son heure de gloire et d'infamie". https://www.lepoint.fr/editos-du-point/bernard-henri-levy/bhl-les-gilets-jaunes-entre-l-histoire-de-france-et-ses-poubelles-03-12-2018-2276227_69.php