Swannie

J'ai comme un sentiment de déjà vu, déjà lu, à court d'idées Louise ? Non, la planète ne fournit pas de la nourriture pour 12 milliards d'individus, la plupart des pays vivent à crédit, ne me dit pas que tu n'as jamais entendu parler du jour du dépassement. L'humanité a dépensé cette année au 1er août l'ensemble des ressources que la terre peut régénérer en une année, et si le monde entier vivait comme les Français, ce même jour aurait eu lieu le 5 mai. Il faut arrêter de prendre les gens pour des idiots en les accusant alors que tu fais toi-même partie des français qui consomment bien plus qu'ailleurs. C'est bien de dire aux autres ce qu'il faut faire, c'est mieux de commencer par le faire soi-même pour montrer l'exemple, et la France ne le fait pas donc les français ne le font pas. Le bonheur ne peut se trouver sans justice, égalité, liberté et fraternité mises en actions, pas seulement en paroles, les paroles sans actes personnels ne sont que du vent. Il faudrait 2,8 Terre si toute l'humanité vivait comme les français.

Ils on't que des intentions pacifiques les gilets jaunes, voyons "Gilets jaunes" : un camion bulgare caillassé et poursuivi par des manifestants en Seine-Maritime" "Pare-brise brisé et boule de pétanque dans la cabine du conducteur. Il est environ 3 heures du matin, lorsque le poids-lourd bulgare arrive à hauteur du rond-point des Vaches. Le véhicule s'arrête, mais c'est alors que "les 'gilets jaunes' commencent à tirer les câbles de sa remorque", explique une source policière à France Bleu Normandie. "Le conducteur prend peur, il redémarre et là, il se fait caillasser", précise cette même source. Le pare-brise du camion est brisé et une boule de pétanque atteint même l'intérieur de la cabine du conducteur. Une course-poursuite sur 12 kilomètres. "Sur le rond-point, le routier va rouler sur une palette en feu qui reste coincée sous sa remorque. Et jusqu'à la sortie du Tunnel de la Grand Mare (à 12 kilomètres du rond-point des Vaches, ndlr), le camion est pourchassé par deux voitures de 'gilets jaunes'. La police a été avertie et attend le poids-lourd à la sortie du tunnel, quand les deux voitures voient les policiers, ils prennent la fuite", ajoute la source". https://www.europe1.fr/societe/gilets-jaunes-un-camion-bulgare-caillasse-et-poursuivi-par-des-manifestants-en-seine-maritime-3827558 heureusement que ça sévit : "Gilets jaunes" : un an ferme pour des jets de projectiles sur les forces de l'ordre à Nancy 06h07, le 25 décembre 2018 "Des boulons et des billes d'acier jetés sur les forces de l'ordre. Présentés en comparution immédiate, les deux hommes, âgés de 27 et 21 ans, étaient jugés pour "violences volontaires sur personne dépositaire de l'autorité publique" et "participation à une manifestation en étant porteur d'une arme", a précisé Pierre Kahn, procureur-adjoint. Ils ont tous les deux été condamnés à "un an d'emprisonnement avec mandat de dépôt". https://www.europe1.fr/societe/gilets-jaunes-un-an-ferme-pour-des-jets-de-projectiles-sur-les-forces-de-lordre-a-nancy-3827345

ah je l'attendais celle-là : à court d'arguments, on en vient à attaquer sur la vie privée, on s'en serait doutée à moins que cela

Mais bien sûr, et tu vas encore prétendre que ce sont les policiers qui courent vers la foule et non la foule qui court vers les policiers, et pourquoi donc fuient-ils les policiers ? réponds à cette question : pourquoi ils fuient ??? Pauvre zebu, c'est pas de lunettes dont tu as seulement besoin, mais aussi d'un bon sonotone.

théorie du complot : tu penses vraiment que certains ont été mis sur des forums pour défendre les actions policières ? Mais non, c'est simplement que sur les forums, tu as des citoyens français qui se comportent et agissent en citoyens français, c'est à l'inverse les plus vils qui démontrent par leurs actions leur anti-civisme ne méritant même plus d'être nommés citoyens français.

Sans le nommer "désespoir", je dirai plutôt une forme de questionnement qui est la suivante : "pourquoi alors que le monde s'améliore nettement en matière de confort et d'aisance de vie, y a t'il de plus en plus de gens en situation de mal être ?" Lorsqu'on se donne la peine de creuser, on en vient à conclure ce que tu as écrit dans ton premier paragraphe. C'est la recherche d'un bonheur illusoire car non durable, qui n'est qu'apparence extérieure et donc ne satisfait pas les gens intérieurement. Certains ont beau être comblés en apparences extérieures, tôt ou tard, ils découvrent que l'essentiel dans une vie ne s'achète pas, n'a pas de prix, la santé, l'amour, la fraternité, l'égalité, la liberté, etc. le bien être réel, la paix en soi.

Je ne fais pas dans la théorie du complot. Non, s'il n'y avait pas de violences lors des manifestations, il n'y aurait pas besoin des forces de l'ordre pour la contenir et éparpiller ceux qui les produisent. Le seul fait que tu emploies le terme de "flics" atteste de ce que j'ai précédemment écrit, pas de respect pour eux, outre le fait que tu mens grossièrement depuis le début de notre discussion dans l'unique but d'imposer "ta version" des faits, qui n'est pas celle de toute personne de bonne foi au seul visionnage des vidéos. Plus tu cherches à convaincre, plus en réalité tu te discrédites. C'est ton problème, pas le mien.

On a compris ta position : tu es du côté de la violence, contre les policiers et pour les manifestations non autorisées, pour ce qui est illégal. Discutes-en avec tes semblables et réjouis toi avec eux de cet anti civisme mais évite moi : je ne suis pas et ne serai jamais de votre côté, étant pour la paix, avec les policiers, contre les manifestations non autorisées, contre ce qui est illégal parce que citoyenne française.

C'est cela le problème : c'est que tu n'es en rien logique, lit le commentaire ci-dessous de karine labonne, ça c'était quelques minutes plus tôt, pour te mettre dans l'ambiance. Vous (gilets jaunes) n'allez rien gagner du tout à manifester votre haine envers les forces de l'ordre, vous récolterez ce que vous semez. Le sens de la foule ? mais c'est bien justement parce qu'elle se rue sur les policiers qu'ils prennent la fuite, sinon pourquoi l'auraient-ils prise... https://www.liberation.fr/checknews/2018/12/24/ce-que-l-on-sait-sur-les-videos-de-l-affrontement-entre-motards-de-la-police-et-gilets-jaunes_1699601

Ce sont précisément ceux qui se laissent entrainer par la violence des casseurs qui discréditent le mouvement, et c'est la raison pour laquelle il y a de moins en moins de gilets jaunes. Comme on l'a déjà évoqué, il ne restera de ce mouvement que les extrémistes violents, tous les autres pacifiques (plus ou moins) quitteront aussi. Il te suffit de visionner la vidéo longue pour voir immédiatement qu'ils étaient bel et bien en légitime défense. Si ces policiers n'avait pas fui, c'était leur lynchage public suivi de peut-être leur mort, ce qu'ils ont bien compris, d'où leur fuite.

Du même Clément Lanot, qui explique, si tu sais lire : "contre le cortège qui défile devant lui", tu peux tortiller dans tous les sens pour justifier la violence envers les policiers, eux ne font que leur boulot et ils étaient en légitime défense. Je les admire pour leur sang froid, autant que je vomis la violence des gilets jaunes. "Que s’est-il passé juste avant cette scène ? Il faudra attendre que Clément Lanot publie vers 21h30 une version longue de la scène, pour le savoir : quelques secondes avant d’être pris à partie, l’un des policiers lance une grenade, a priori assourdissante, contre le cortège qui défile devant lui sur les Champs-Elysées.

C'est toute l'honnêteté dont tu sais faire preuve ? tu t'imagines quand même pas qu'on va te croire sur parole, surtout quand on a vu l'intégralité des vidéos

et d'autres : "Et elle a une solution pour pallier ce problème. "Pour ceux qui ont décidé que la casse était leur mode d'expression, nous demandons que les radars soient remplacés par des voitures banalisées", explique-t-elle, avant de se justifier : "Elles (les voitures banalisées, ndlr) sont beaucoup plus difficiles à détruire et permettront un contrôle permanent sur toutes les routes, quelles qu'elles soient." https://www.capital.fr/economie-politique/securite-routiere-une-proposition-pour-remplacer-les-radars-degrades-1321198 "Dans un communiqué, l'Unsa Police "dénonce la violence de l'agression dont ont été victimes trois motocyclistes de la CSI 75, victimes d'une tentative de lynchage sur les Champs-Élysées" et souligne leur "maîtrise et (leur) sang‐froid" "alors qu'ils étaient en état de légitime défense". Alternative Police CFDT appelle pour sa part à interdire "tout nouveau rassemblement ou manifestation". "Nous ne sommes plus dans l'expression revendicative mais dans des assauts relevant de guérillas urbaines voire de mouvements insurrectionnels conduits par des extrémistes", estime le syndicat de policiers" https://www.challenges.fr/top-news/gilets-jaunes-enquete-ouverte-pour-violences-sur-des-policiers-a-paris_633395

"Est-ce la fin ? Ou juste la trêve des confiseurs avant une reprise en janvier ? Samedi 22 décembre, l’acte VI de la mobilisation des « gilets jaunes » a été marqué par une mobilisation en forte baisse.À trois jours de Noël, de multiples rassemblements ont certes eu lieu dans toute la France, mais ils n’ont rassemblé que 38 600 personnes en France, selon le comptage du ministère de l’intérieur à 18 heures. Depuis le pic du 17 novembre avec ses 282 000 manifestants recensés en France, la mobilisation a baissé, mobilisant, selon les autorités, 166 000 personnes le 24 novembre, 136 000 les 1er et 8 décembre, puis 66 000 le 15 décembre, après l’attentat de Strasbourg du 11 décembre.À Paris, la préfecture a dénombré 2 000 manifestants, contre près de 4 000 le samedi précédent. À Bordeaux ou à Toulouse, 2 500 gilets jaunes ont défilé dans chaque ville, contre 4 500 une semaine plus tôt. À Saint-Étienne, ils étaient près d’un millier" https://www.la-croix.com/France/Politique/Le-mouvement-gilets-jaunes-touche-fin-2018-12-23-1200991421 Si vous voulez réveiller le mouvement, il va falloir vous engager à dire "stop aux violences" en tous genres. Le peuple français les rejette en majorité même lorsque ceux-là affirment soutenir les gilets jaunes.

Tout à fait, l'espérance de vie n'est qu'une illusion si c'est pour que les gens vivent 10 ans de plus mais 10 ans "malades" à divers degrés donc dans la souffrance. Comme je l'ai écrit plus haut : "Ainsi le monde engendre le monde, le meilleur en apparence extérieure en 2018, mais courant à la catastrophe en vision intérieure, lucide" Le meilleur des mondes en apparence extérieure, mais qu'en est-il à l'intérieur, c'est à dire dans l'esprit et le coeur des gens mondialement, y compris dans le monde animal ? Bien-être ou mal être ? visiblement, mal être grandissant, que personne ne comble dans toujours plus de confort matériel ou en consommant toujours plus de médicaments. Beaucoup de gens qu'on qualifie volonté de "pauvres" parce qu'ils vivent dans des logements sociaux, que leurs apparences extérieures ne montrent rien à leur envier, sont en vérité bien plus heureux "intérieurement" (vie dans le bien-être) que ceux qui ont plus, propriétaires, etc. mais avec des crédits sur le dos et des soucis plein la tête pour joindre les 2 bouts à cause de leur train de vie (vie dans le mal-être).

Il y en a plein la presse, les gilets jaunes se font expulser, les forces de l'ordre faisant valoir des arrêtés d'expulsion. "Eure-et-Loir. Conformément aux instructions du ministre de l’Intérieur, Christophe Castaner, la police procède depuis ce mardi 18 décembre 2018 à » l’évacuation de plusieurs ronds-points occupés depuis presque un mois par des « gilets jaunes »." "En Bretagne, les rond-points commencent à être libérés les uns après les autres. Et les exemples se multiplient un peu partout en France". https://actu.fr/centre-val-de-loire/nogent-le-rotrou_28280/nogent-rotrou-gilets-jaunes-craignent-detre-expulses-rond-point-margon_20380159.html "Dans le Morbihan, la gendarrmerie précise que tous les points de blocage ont été démantelés ce mercredi matin : Vannes, Lorient, Theix, Pontivy, Le Faoüet et Plourin" https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/les-expulsions-de-gilets-jaunes-sur-les-ronds-points-se-poursuivent-1545214215 "Les gendarmes de la compagnie de Nevers sont arrivés à 15 h 30 vendredi 21 décembre au campement des gilets jaunes de Botanic, tout au nord de Varennes-Vauzelles. Faisant valoir l'arrêté d'expulsion, les militaires ont donné un délai d'une heure aux occupants du site, pour partir. Ces derniers n'ont pas présenté de résistance particulière" https://www.lejdc.fr/nevers/social/faits-divers/2018/12/21/les-gilets-jaunes-du-rond-point-de-botanic-a-varennes-vauzelles-ont-ete-expulses-et-leur-campement-rase_13091090.html Regarde le post juste au dessus : les forces de l'ordre procèdent au expulsions des ronds-points occupés, par arrêtés d'expulsion. Normal, là où il n'y a pas eu de déclaration en préfecture. Je n'ai pas rencontré de gilets jaunes mais des ex gilets jaunes, qui n'y sont plus, le mouvement ayant été discrédité, ils ne s'y reconnaissent plus du tout et n'ont plus même le gilet sur leur tableau de bord.

Il se film en plus, à l'aide d'une perche

C'est bien ce que j'attends en réaction des autorités : que tous les manifestants soit expulsés des lieux qu'ils occupent illégalement, c'est à dire sans déclaration préfectorale. Rencontré beaucoup de gens ce jour, abordé pacifiquement le sujet à plusieurs occasions, plus un seul ne soutient réellement les gilets jaunes, tous unanimes à déclarer que les violences quelles qu'elles soient sont inadmissibles, tout comme le fait d'empêcher la libre circulation des citoyens. Tout comme tous sont unanimes à dire que ceux qui restent étant des radicaux, il faut absolument les empêcher de continuer à nuire en appliquant les lois.

Est-ce que nous-mêmes aurions aimé vivre à l'époque de nos grands-parents ? Pour ma part, la réponse est non. Les maisons étaient sans confort, il était difficile de les chauffer correctement l'hiver, il n'y avait pas l'eau courante, pas de téléphone, pas d'appareils modernes comme les réfrigérateurs ou les machines à laver le linge. Pas de télévision ni de téléphone non plus (juste la radio). En outre, il fallait travailler beaucoup d'heures par semaine pour gagner juste de quoi manger correctement, et encore, à condition d'avoir son potager et d'élever quelques volailles (mes grands parents côté maternel c'était comme ça). Coté paternel, ils possédaient une ferme, la vie était plus facile financièrement, mais pas côté confort non plus. Et c'est pas si vieux, puisque lorsque j'étais toute petite, il n'y avait pas l'eau courante. Dans les années 60 les premiers logements sociaux ont fait leur apparition, avec eau courante et chauffe-eau, mes parents en ont obtenu un en 1967, c'était le top l'époque, j'avais 11 ans, ils ont alors acheté leur première télévision en noir et blanc. Donc imaginer l'inverse, que nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque, pour ma part, la réponse est oui.

Normal dès lors qu'on est au courant de ce que tu as écrit à son sujet, je n'y étais pas. Pas de problème quant à ta réaction, vu ainsi.

Et bien désolée : je ne suis pas l'auteur de l'article et je ne connais rien personnellement de cette personne, sinon ce qu'on en dit "en général". Cela dit, ce n'est pas le sujet, on peut oublier son nom et débattre sur le reste (je n'ai pas oublié ton dernier post à mon égard, riad, ce n'est pas en me reprochant ce genre de choses dont je n'y suis pour rien que cela pourra améliorer nos relations, perso : je n'ai rien contre toi, absolument rien, ne me heurte pas lorsque je ne suis pas directement en cause, c'est tout ce que je te demande, n'oublie pas qu'on est pas censés tout savoir d'avance quand on poste et encore moins des gens dont les noms sont cités dans ces articles).

Bien évidemment qu'il y aura de la casse à ruiner les ressources de la planète, mais en attendant, le monde de 2018 est probablement le meilleur des mondes ayant existé. Le monde cherche constamment le meilleur pour vivre bien confortablement, mais une fois obtenu, les gens ne sont pas encore satisfaits, tel qu'on peut le lire dans l'article : "« En général, les pays les plus avancés sont dans le bas du classement, assure Yves de Montbron, secrétaire général de la Ligue des optimistes de France. Le monde va beaucoup mieux maintenant et on ne s’en rend pas compte. C’est ce qu’on appelle l’habituation hédonique. On veut une maison plus grande, une meilleure voiture et une fois qu’on les possède, on n’y prête plus attention. Nos grands-parents auraient adoré vivre à notre époque ! » Si on devait étudier de près ces gens qui vivent dans l'habituation hédonique, on constaterait que ce sont ceux là qui se plaignent constamment, même lorsqu'ils possèdent plus que les autres, parce qu'ils ne font même plus attention à ce qu'ils ont : ils veulent mieux, au dessus, toujours plus. Alors bien sûr qu'il y aura de la casse, ces gens là agissent en adolescents capricieux, or le monde est censé donner la parole à des adultes pour le diriger, pas à ce genre de personnes immatures. Les suivre pour les contenter n'est pas la solution mais tout son contraire, hélas le profit prend alors la parole : puisqu'il y a demande, on y répond. Ainsi le monde engendre le monde, le meilleur en apparence extérieure en 2018, mais courant à la catastrophe en vision intérieure, lucide.

Je ne parviens pas, et c'est pas faute d'essayer, à comprendre comment ils pensent ces gilets jaunes, car ils ont une manière de penser donc de parler comme s'ils se croyaient les maîtres de la France, les seuls dignes représentants de ce pays y compris au niveau de la justice, alors qu'ils bafouent constamment les lois sans vouloir l'admettre. Dictateurs, ça on l'avait compris, mais encore ? Cela porte sans doute un nom, hormis celui de nombrilisme, dans un dico psy. C'est exactement ça, un ego sur dimensionné, une incompréhension totale des réalités, ça doit porter un nom, médicalement parlant, côté psy.

"Steven Paul Jobs, dit Steve Jobs, né à San Francisco (Californie) le 24 février 1955 et mort à Palo Alto (Californie) le 5 octobre 2011, est un entrepreneur et inventeur américain, souvent qualifié de visionnaire1, et une figure majeure de l'électronique grand public, notamment pionnier de l'avènement de l'ordinateur personnel, du baladeur numérique, du smartphone et de la tablette tactile. Cofondateur, directeur général et président du conseil d'administration d'Apple Inc, il dirige aussi les studios Pixar et devient membre du conseil d'administration de Disney lors du rachat en 2006 de Pixar par Disney." https://fr.wikipedia.org/wiki/Steve_Jobs C'est quoi le problème avec Steve Jobs ? "Le monde" veut évoluer, "le monde" est demandeur, très demandeur, non ? qui n'a pas son smartphone aujourd'hui, hormis les pays où les gens n'ont pas les moyens, et encore...

Soit ils sont totalement irresponsables, soit ils sont pervers au point de volontairement infiltrer un marché de noël, provoquer pour que la police intervienne, pour pouvoir ensuite raconter leurs bobards, mettant les faits à leur sauce empoisonnée. Bon, plus la violence et les dégradations de la part des gilets jaunes vont monter, plus il sera possible de les coffrer pour de bons motifs...