Swannie

"Plusieurs témoignages d'internautes membres de groupe Facebook Gilets Jaunes accusent le gouvernement de vouloir baisser l'allocation personnalisée au logement (APL). Mais dans les faits, rien n'a changé. Ces personnes ont relayé une fausse information, rapporte Le Parisien. Or, les baisses d'APL que subissent certains allocataires sont le résultat de leur situation personnelle. Comme chaque année, les allocations logement sont déterminées en fonction des revenus gagnés deux ans auparavant. Des aides qui peuvent être revues à la hausse ou à la baisse, en fonction qu'un enfant quitte le foyer, que des revenus sont en hausse ou lorsque l'on retrouve un emploi" https://actu.orange.fr/france/la-fausse-rumeur-qui-inquiete-les-gilets-jaunes-magic-CNT000001bt4mX.html

et pas que, ça augmente l'injustice au niveau économique au lieu de la diminuer : "Le journaliste Hervé Godechot, sur le plateau de France 3, fait le point sur l'impact économique du mouvement des "gilets jaunes". "On peut parler d'une déflagration sur l'économie française", explique-t-il. "D'après la Banque de France, la facture de ces cinq semaines de mouvement s'élève à 4,4 milliards d'euros, qui sont partis en fumée. On n'a pas vu ça depuis les grandes grèves cheminotes de 1995 qui, elles, avaient duré trois semaines", précise Hervé Godechot". https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/economie-le-cout-des-gilets-jaunes_3117689.html "Les «gilets jaunes» ont mis 43.000 personnes au chômage partiel Des chiffres qualifiés de «malheureusement exacts» par le président de la CPME, François Asselin, sur Twitter: «Ce n'est pas faute d'avoir alerté. Les plus fragiles sont toujours les premières victimes», a-t-il ajouté." http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/12/26/20002-20181226ARTFIG00066-les-gilets-jaunes-ont-mis-43000-personnes-au-chomage-partiel.php

Pour faire suite à la sécurité dans Paris la nuit de la St Sylvestre, le plan : - en bleu, le stationnement des véhicules interdit - en vert et jaune, la circulation des véhicules interdites aux heures mentionnées dans le lien - en rouge, le périmètre de protection installé https://www.cnews.fr/france/2018-12-28/paris-une-securite-renforcee-pour-le-31-decembre-et-la-soiree-du-nouvel-803959

"Dispositif de sécurité renforcé Prévoyez également d'arriver tôt. Le dispositif de sécurité communiqué par la Préfecture de police de Paris sera similaire à celui du 22 décembre. Il prévoit la "création d'un périmètre de protection" du 31 décembre 16h jusqu'au 1er janvier 3h. Seront concernées la place Charles-de-Gaulle-Etoile, l'avenue des Champs-Elysées dans sa totalité - rond-point inclus, la place Clémenceau "ainsi que les voies y débouchant sur une distance de 50 mètres à partir de l'avenue". L'accès à cette zone s'y fera par des points de pré-filtrage et de filtrage avec fouilles et palpations. La consommation d'alcool y sera interdite. Le secteur Trocadéro-Champ de Mars - Tour Eiffel sera également étroitement surveillé". https://www.lci.fr/population/nouvel-an-2019-feux-d-artifice-et-transports-gratuits-le-programme-du-31-decembre-a-paris-et-les-mesures-de-securite-qui-vont-avec-saint-sylvestre-2108676.html "La sécurité, est une priorité pour le réveillon de la Saint-Sylvestre. Dimanche soir, 10 500 policiers militaires ou secouristes seront mobilisés partout en Île-de-France, sur les champs Elysées, sur le Champ de Mars mais aussi sur les routes franciliennes." https://france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/paris/paris-mesures-securite-renforcees-nouvel-an-1392955.html

"Mais où va-t-on ? Nos amis les Gilets jaunes découvrent la nécessité d'une représentation citoyenne cohérente alors qu'ils sont majoritairement représentatifs des abstentionnistes ! 16 millions de non-votants à la dernière présidentielle ! Tout à coup, autour d'un rond-point, ils réinventent l'eau chaude et le fil à couper le beurre, c'est-à-dire qu'ils découvrent qu'ils doivent élire des représentants. Bref, le jeu démocratique ! En effet, la démocratie cela se joue en votant !!! Et non pas en laissant les casseurs prendre la rue, puis l'Arc de Triomphe et puis le reste.... Mettre le pays à feu et à sang, c'est l'objectif des fascistes, des extrémistes de droite et de gauche, des salafistes intégristes, des anarchistes, bref de tous les types masqués ! En tolérant de tels agissements, les Gilets jaunes ne servent en rien leur cause. Dans les pays démocratiques, le pouvoir se prend de manière démocratique... Les 16 millions de Français qui ne votent pas peuvent-ils le comprendre ?" https://www.marianne.net/debattons/forum/les-gilets-jaunes-manipules

Déjà répondu à ça, et abondamment, en citant notamment l'Express. Pas mal de gilets jaunes sont d'accord pour dire qu'ils n'obtiendront quelque chose que par la violence, c'est pour cela qu'ils se joignent aux ultras, gilets jaunes casseurs : ça les arrange bien qu'il y en ait mais c'est à eux que profite "le crime" pour désigner la casse. Pas pour habitude de citer Marianne, mais pour une fois... rien que pour montrer que les gilets jaunes se tirent bel et bien une balle dans le pied. "Infiltrés et encerclés par ces mouvements souterrains, les Gilets jaunes sont des Bisounours naïfs totalement manipulés par des extrémistes organisés. Pour preuve, dès que l'un d'eux est désigné pour aller négocier à Paris, il est aussitôt menacé de mort ! L'instant est plus que grave. D'autant que les Gilets jaunes, dont je comprends fort bien le ras-le bol, ne semblent pas briller pas par leur intelligence… Ils ne mesurent pas le danger d'un chaos ! Déjà sur le plan économique et international, l'impact est catastrophique. Nous avons perdu et perdons chaque jour des millions." https://www.marianne.net/debattons/forum/les-gilets-jaunes-manipules

Ils ont pour mission de disperser les manifestants, et tu n'as aucune idée des violences qu'ils subissent, pire, tu les nies. Lorsque les manifestants deviennent trop récalcitrants ou trop violents, ils usent de ce qui est mis à leur disposition pour cela. A redire ? Quand ils se prennent des bouteilles d'acide, ils devraient répliquer avec quoi, de l'acide aussi ? "Une violence orchestrée par les ultras, de gauche comme de droite ? La réalité est bien plus nuancée. "Le problème, c'est que les ultras emmènent dans leur sillage des gilets jaunes lambda surexcités par l'atmosphère. Et là, c'est encore plus difficile à gérer", souffle un policier" "Dans le sud-est et le sud-ouest de la France, à la tombée de la nuit, des "jeunes des cités sensibles", des individus de l'ultra gauche mais aussi des "gens du voyage sédentarisés" sont venus participer à des actions violentes, aux côtés de gilets jaunes "blasés" voire "alcoolisés" qui se sont joints au mouvement". "Si le nombre de personnes mobilisées à travers la France est en baisse semaine après semaine, les spécialistes notent une forte radicalisation de "ceux qui restent", décrits par une source bien informée comme les "plus décidés"" https://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/dans-la-foule-heteroclite-des-casseurs_2051634.html

Plus personne pour TOI, car c'est perdre son temps de discuter avec toi c'est tout ce que je voulais que tu comprennes, car pour les autres, je suis toute ouïe, enfin toute vue comme dirait jacky

C'est bien Charles, attends (tu vas prendre racine, tu pourras pas dire que je ne t'ai pas prévenu ) C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les forces de l'ordre font dégager les ronds-points : les gilets jaunes risqueraient de prendre racine

elle est quelle couleur ta flûte, jaune aussi ? ah mais non c'est pas une flûte, c'est un pipeau ça, avec un sifflet dans le fondement en plus c'est bien Charles, attends

Pour contrer la marche des "lèche fions" de Marine ou Jean-Luc ? "Une marche de soutien à Macron "pour la fin des blocages et des violences, et un retour au calme C'est une tentative de réponse aux "gilets jaunes", qui préparent leur "acte 7" samedi. Un appel à une marche "en soutien à Emmanuel Macron", depuis rebaptisée "Marche républicaine des libertés", a été lancé sur Facebook pour le 20 janvier, à Paris. Selon l'initiateur de l'événement, Laurent, un ingénieur toulousain qui ne cache pas sa sympathie pour La République en marche!, les attaques contre le président de la République sont allées beaucoup trop loin". https://www.europe1.fr/politique/une-marche-de-soutien-a-macron-pour-la-fin-des-blocages-et-des-violences-et-un-retour-au-calme-3828758 quant tu te rends compte de tes bêtises, tu pars dans l'attaque personnelle d'hab, t'as un trou de mémoire ?

je constate surtout TON rétropédalage et tes explications habituelles grotesques, bien contente de ton passage : on s'ennuie sans toi sur ce fil

mais encore heureux, sinon à quoi servirait que les forces de l'ordre interviennent pour remettre de l'ordre sans avoir les moyens d'y parvenir ? "Hormis les charges physiques de policiers, pour disperser une foule, les forces de l’ordre utilisent des canons à eau (avec parfois des additifs lacrymogènes ou olfactifs), des pistolets à balle en caoutchouc de type flash-ball ou encore des pistoles Pepperball, qui tirent des balles de poivre (ils existent en Allemagne) ou encore des grenades à effet de souffle (une spécialité française). Mais ces armes présentent des risques de blessure physique (perte d’un œil à cause d’une balle ou d’un jet de canon, tympan perforé) qu’on n’obtient pas avec un spray lacrymogène. En résumé: La Convention sur l’Interdiction des Armes Chimiques interdit l’utilisation de gaz lacrymogènes en temps de guerre, mais paradoxalement l’autorise pour maintenir l’ordre intérieur. Cette contradiction semble s’expliquer par le fait que l’interdiction militaire vise à interdire l’usage du gaz afin de faire sortir des soldats pour mieux les abattre, tandis que l’usage policier sert uniquement à disperser des personnes, sans objectif létal" https://www.liberation.fr/checknews/2018/11/26/la-convention-sur-l-interdiction-des-armes-chimiques-interdit-elle-le-gaz-lacrymogene_1694353

Idem, même si j'avais été pour le mouvement s'il était demeuré pacifique, jamais je ne me serais ridiculisée en m'affublant d'un gilet jaune, encore moins en vociférant quoique ce soit publiquement, on a de la dignité ou pas

ce qui appuiera encore plus et confirmera bien que les gilets jaunes restants (car depuis le départ leur nombre a considérablement diminué) sont des radicaux. Où tu vois que c'est l'inverse ? je dis que ceux qui sont encore gilets jaunes à ce jour sont les extrémistes qui ont gangréné le mouvement depuis longtemps. Car au début, il existait bel et bien des gilets jaunes pacifiques, mais qui ont tous quitté le mouvement à cause des violences et des dégradations commises. N'oublie pas que ce mouvement avait été annoncé pacifique, il est donc tout à fait normal que ceux qui l'étaient vraiment l'aient quitté, rigolo, va Je ne circule pas histoire de circuler, j'ai une bonne raison quand je le fais, on s'amuse pas à dépenser du carburant histoire de sortir (sur place, j'ai mon vélo, il sert plus souvent que la voiture ). Sinon non, je regarde CNews de temps à autre pour me tenir au courant, et je me suis abonnée à Libération il y a une semaine : ça m'ennuyait de profiter gratuitement de leurs articles qui méritent bien qu'on dépense 8 € par mois, merci les gilets jaunes, j'ai fait une BA pour vous suivre

A l'appui : "Ultra gauche, ultra droite, manifestants exaspérés, pilleurs: le mouvement des gilets jaunes est gangrené par les extrémistes. Des visages en grande partie masqués par des lunettes de ski et des masques de chantiers, les têtes recouvertes de bonnets et de capuches. A la main, des pavés, des boulons, des barres de fer, des marteaux, des lance-pierres et des armes par destination de toute sorte. Même des cocktails molotov. A Paris, samedi, ce sont des groupes hétéroclites mais déterminés, gilets jaunes sur le dos, qui s'en sont pris tout au long de la journée aux forces de l'ordre et ont dégradé magasins, voitures et monuments nationaux comme l'Arc de Triomphe". https://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/dans-la-foule-heteroclite-des-casseurs_2051634.html

Bien évidemment que ce sont les provocations des manifestants qui entrainent les ripostes, s'ils ne manifestaient pas illégalement et violemment, il n'y en aurait pas. Les forces de l'ordre n'auraient pas utilisé autre chose que les canons à eau, s'ils se dispersaient sans créer de problèmes violents, ces manifestants. "Hormis les charges physiques de policiers, pour disperser une foule, les forces de l’ordre utilisent des canons à eau (avec parfois des additifs lacrymogènes ou olfactifs), des pistolets à balle en caoutchouc de type flash-ball ou encore des pistoles Pepperball, qui tirent des balles de poivre (ils existent en Allemagne) ou encore des grenades à effet de souffle (une spécialité française). Mais ces armes présentent des risques de blessure physique (perte d’un œil à cause d’une balle ou d’un jet de canon, tympan perforé) qu’on n’obtient pas avec un spray lacrymogène". https://www.liberation.fr/checknews/2018/11/26/la-convention-sur-l-interdiction-des-armes-chimiques-interdit-elle-le-gaz-lacrymogene_1694353

Dans ce topic, trouve moi un seul participant qui ne "râle" pas ? tous râlent, les gilets jaunes contre les citoyens français ou belges, les citoyens français ou belges contre les gilets jaunes, et parce que le topic s'intitule "gilets jaunes, quel avenir pour le mouvement ?" Mais on peut aussi dire "revendiquent" à la place de "râler" : le terme est plus approprié me concernant en tout cas car je revendique en effet le droit de circuler librement et de pouvoir me rendre quelque part sans avoir l'obligation de mettre un gilet jaune sur le tableau de bord pour passer. Ce qui fait que depuis le mois de novembre, je ne suis pas allée au delà des zones libres, évitant soigneusement les zones occupées.

Dire que je fais partie des français et françaises qui n'ont jamais vu un seul gilet jaune en action depuis le début, elle est pas belle ma région ? bon, j'admets évidemment que j'aurais pu aller voir par curiosité, il semblerait qu'il y en a eu quelques uns dans une ville située à 10 kms le 22, mais sincèrement, j'ai mieux à faire y compris pour 2019

Les manifestants ont le droit d'être armés et pas les forces de l'ordre ? Avec quoi répondre dans ce cas là, par exemple, avec de l'acide aussi ? c'est mieux qu'une grenade lacrymogène ? "Deux manifestants de 19 ans et 22 ans ont été condamnés, mercredi 5 décembre, à 6 et 8 mois de prison ferme pour avoir jeté des projectiles mais aussi des bouteilles d’acide sur les forces de l’ordre samedi lors d’une manifestation de Gilets jaunes à Tours (Indre-et-Loire)" https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-jaunes/gilets-jaunes-deux-manifestants-condamnes-pour-des-jets-d-acides-sur-des-policiers-6111574 "Le 21 décembre, les services de la place Beauvau ont lancé un appel d’offre visant à acquérir 450 exemplaires de « lanceur multi-coups » (LMC), permettant d’arroser une zone rapidement en tirant six munitions. Contrairement à ce qu’affirme Le Canard Enchaîné ce lanceur permet de tirer six grenades lacrymogènes d’affilée. Les grenades ainsi propulsées peuvent atteindre une distance de 30 à 100 mètres selon la nécessité". https://actu17.fr/les-forces-de-lordre-vont-etre-dotees-de-450-flashball-a-six-coups-supplementaires/

Que vous manifestiez ou pas, cela ne me regarde pas, c'était simplement pour montrer que, désormais, les 2 conditions pour interdire une manifestation dans Paris sont largement réunies

C'est systématique, dès qu'ils sont à court d'arguments (càd constamment), c'est attaques personnelles sur attaques personnelles

"Pendant de longues années, aucun feu d’artifice n’était tiré à Paris le 31 décembre. Des mesures de sécurité prises pour que la nuit de la Saint Sylvestre se passe sans incidents... Mais depuis quelques temps, la mairie tente de se montrer plus festive.Ainsi, le programme du 31 décembre 2018 ressemble à celui des années précédentes : des projections sur l’Arc de Triomphe, visibles depuis la Place de l’Etoile et l’avenue des Champs-Élysées, suivies d’un feu d’artifice, juste après le décompte pour le passage à l’année 2019, sublimant le ciel parisien de mille couleurs ! Le thème retenu pour cette année est "la Fraternité"." Read more at https://www.evous.fr/Feu-d-artifice-Nouvel-An-Paris-31-decembre,1177487.html#i2W8PDwGhUtiOx1T.99

J'y ai pensé aussi, le problème étant que si cela était, le gouvernement serait ensuite accusé de n'avoir pas prévu de forces de l'ordre pour empêcher ces casseurs de troubler l'ordre public, ça risquerait de finir en véritable boucherie : oeil pour oeil et dent pour dent, gilets jaunes contre simples citoyens

"L’article du décret-loi de 1935 dispose que «si l’autorité investie des pouvoirs de police estime que la manifestation projetée est de nature à troubler l’ordre public, elle l’interdit par un arrêt dûment motivé». Pour prendre un arrêté d’interdiction, il faut donc réunir deux conditions : Un réel danger de troubles graves L’inexistence d’un autre moyen efficace pour maintenir l’ordre public" "Si les sommations de se disperser restent sans effet, l’autorité peut décider de procéder à l’emploi de la force. Il n’y a qu’une seule exception à ces principes. Si les représentants de la force publique font l’objet de voies de fait ou de violences, ils peuvent immédiatement faire usage de la force". "Outre les quelques infractions étudiées, les manifestants peuvent aussi se rendre coupable de toutes les infractions de droit commun tel que la destruction et détérioration de biens, la rébellion, l’outrage contre les agents de la force publique, etc." http://www.legadroit.com/droit-de-manifester.html (ce sont des extraits, l'ensemble est lisible à ce lien)