saxopap

ooh qu'elle est mignonne . Bravo pour le dégagement en touche, apres 8 jours de diplomatie de ma part, tu te réveil? j aurais dû rester tout doux tout mignon tout gentil? ooh désolé de te surprendre, vraiment, tu vas t'en remettre au moins? Oh des dure à cuire comme toi, je ne m'inquiète pas trop. Aurais tu deja oublié ma devise préférée? : lorsque vient l'heure de combattre, déguisez votre bonté naturelle sous un courroux rébarbatif !! Moi faire du social? non mais ça va pas? tous juste si je me rend utile lorsque je le peux. Mais je t'en prie, évite le sujet. Apres tout la médisance c'est pas trop grave à tes yeux hein? ça va? tu as bonne conscience...et bien ok, reparlons de ma promptitude à faire du social comme tu dis. Aucun un honneur. !!! même pas capable d'affronter vos erreurs. tout le monde peut se tromper.. oh j'allais oublier, la mer n'était qu'une image, mais en y réfléchissant.. ...

Voila comment parle missika, avec franchise, sans détours @pako je n'avais même pas lu ces messages, ceux dans lesquels elle parle de vos insultes à mon égard. La prends tu pour une demeurée, manipulée par mes soins et dans quel but? elle dit même etre triste de voir que je me suis disputé avec une personne . Elle a lu cela à son retour de l'hôpital arrête tes accusations absurdes et sournoises. les gens francs...et tu vois ça comment dans le texte? Alors tu suggères de ne pas mettre en confiance une enfant maltraitée et en colère? allons, réfléchis un peu et dispense moi de tes sentiments à la con qui consistent en gros à te méfier des gens qui sont sympa avec toi! bravo, bel état d'esprit! et j'ai répondu à missika que je regrettais, que je n'aurait pas dû, que j'avais attendu une semaine pour repondre en pensant que vous alliez comprendre et revenir à de meilleurs sentiments. mais le ton de vos réponses, vos suspicions, vos mise en cause absurdes étaient si peut correcte, ... Je constate que missika a été tres atteinte à la lecture de cette insulte. Je constate que personne ne lui a répondu avec gentillesse et aménité, la moindre des choses dans sa situation. Je vous accuse donc de malveillance et d'égoïsme. Personne ne s'est demandé si il était judicieux de mal nous parler à ce point alors que notre attention aurait du se porter uniquement sur les dires de missika. L'entourer de bienveillance, lui affirmer notre écoute. J'ai suggéré cela dés le début. Personne n'en a tenu compte. J'ai durablement tenté de rester courtois face à vos mots insultants. abrutis ! et toi que fais tu pour elle à part balancer tes sois disant indices révélateurs. ... va te jeter à la mer Sherlock à deux sous. Tu n'en as rien à foutre de missika, tu ne lui a même pas adressé un simple " bonjour, je t'ai lu etc.." Manipuler une jeune handicapée !!!! j'ai honte pour vous, vos esprits sont réellement perturbés ! que pourrais tu dire de plus, ayant deja suggéré la pire des infamies, une saloperie innommable, (r je manipule une jeune handicapée). sortie de ton écriture. Quelle honte. ! pako, tu es clairement un faux cul de la pire espèce. vas y , alerte , signal si tu veux, ta médiocrité n'en sera que plus affirmée. J'ai répondu à tous vos messages intrusifs, suspicieux, accusateurs et parfois même grossiers. J'ai été honnête et correcte avec toi @pakosuite à ta première accusations à mon égard.Tu suggérais déjà que j'avais manipulé cette jeune personne. Il ne t'es pas simplement venu à l'idée qu'elle trouvait un certain réconfort, une oreille attentive, et que je tentais de faire de mon mieux, rien de plus. Non seulement tu ne fais aucun cas du libre arbitre de missika, mais tu m'accuses de manipulations, un non sens évident ! qu'ais je à y gagner si ce n'est de donner un peu d'écoute et de gentillesse à missika. Je vous suggère tous et toutes d'aller vous jeter à la mer, votre comportement est indigne, et si cela ne tenait qu'a moi, je vous retirerais vos postes de surveillants. plutôt malfaisants que surveillants, vous n'avez aucun honneur, juste du venin sur vos lévres. à l'attention de @missika je suis désolé d'en être arrivé là, ton sujet en est vraiment parasité, mais je te promet de ne plus y revenir, je te ferai parvenir un message privé pour prendre de tes nouvelles.

Sans plus de profondeur des sentiments, sans plus de conviction, la prière devient inutile. La prière, une précaution ....hmmm. je ne m'attendais pas à cela. Quelle surprise .

Prier, juste par précaution? ??

Ce monsieur a parlé trop vite. Sauf trouble, n'importe quel intellect peut réussir des études à condition qu'il travail, parfois un peu plus que d'autre... À moins que tu ne parles pas des étudiants mais des machines? alors là je n'ai rien à en dire, la déduction et l'intuition ( QI) ..pas facile de programmer cela. Je dis depuis longtemps que avant que les IA nous mangent tout cru, il coulera de l'eau sous les ponts. Si une IA nous emmerde un jour, nous trouverons toujours le moyen de lui remettre les idées en place ah ok donc tu es dac avec moi. vrai. Les aptitudes intellectuelles ne se transmettent pas au sens propre. Tout à fait. Ce QE est représentatif de notre comportement en société, l'approche humaine d'une question. Le savoir vivre, la qualité relationnelle, et l'acquisition et la maitrise de l'empathi et l'apprentissage de la théorie de l'esprit devrait se faire plus jeune. ( reconnaitre les intentions d'autrui, désirs, croyances etc.. Oui.

Normal, ils ont quitté l'école sans avoir été jusqu'à"au Bac. Et là ne me dis pas qu'il s'agit d'une question financière, comme c'est le cas pour loger son enfant si il quitte la maison pour des études supérieurs . Oui, c'est tellement plus sympa à 16 ans d'aller faire de la mécanique plutôt que de rester assis dans une classe de premiere ou terminale à écouter les "passionnantes " info des prof. Pour les fille c'est CAP esthéticienne. Oui en effet, certain d'entre eux sont des branleurs. À quoi bon poursuivre puisque la belle vie m'attends dehors. Et la mécanique c'est top ! oui logique.

La recherche et l'innovation sont des activités qui sont intimement et irrémédiablement liés à la nature humaine et sa curiosité. Le progrès ne s'arrêtera donc jamais. Inutile alors de rêver à une société qui prône la décroissance, c'est contraire à notre nature. Enfin, nous avons beaucoup parlé " société" et assez peu de la motivation individuelle. Notre société a fait le choix d'être démocratique, apres de longs siècles d'errance. La peine de mort est abolie, les logement sociaux sont un soucis permanent. Y remédier prends du temps et nécessite un peu plus de conviction; c'est en cours. Les soins sont gratuits, nous ne savons même plus combien ils coutent avec ce bandeau que nous avons sur les yeux: le tiers payant. Nous pouvons même consulter trois médecins dans la même journée, au cas ou l'un d'entre eux aurait fait une erreur. la durée légale du travail est tres raisonnable, nos libertés sont immenses et inversement proportionnelles à notre sens du devoir ou des responsabilités. On peut même dire n'importe quelle connerie, porter des jugements idiots sans avoir pris la peine de vérifier, et soutenir qu'on a bien le droit de penser et dire ce que l'on veut, puisque nous sommes dans un pays libre. Ce qui vous l'auriez remarqué, n'a aucun rapport. ( penser le plus juste possible et être dans un pays libre) Ainsi notre mollesse et notre dispersion intellectuelle s'installe, il devient normal de critique sans savoir, de multiplier les arrêts maladie sans aucun remords, et de critiquer systématiquement la boite dans laquelle on travail et les cadres qui se prennent la tête pour arbitrer. ce sont des cons, puisqu'ils sont en haut, dans les bureau. ( perso je préfère etre à l'atelier) Quelqu'un a dit précédemment que les ouvriers constituent les fondements de l'entreprise, que sans eux rien ne pourrait ce faire. L'erreur est manifeste, nous devons travailler tous ensemble, sans sectarisme car de toute évidence sans les cadres ni les investisseurs financiers qui ont permis d'acheter le dernier tour numérique à 1 million de dollar, notre ouvrier fraiseur tourneur serait bien embêté. Mais pourquoi leur reverser des dividendes à ces cons de riches.? Et bien simplement parce que si cela n'est pas fait, il ira placer son pognon ailleurs ! argent qui est le fruit d'une vie de travail et constitue bien souvent sa retraite. ( fond de pensions américains) Le plus surprenant est d'entendre un ouvrier refuser de participer au rachat de sa boite, en versant une somme tres raisonnable sur la cagnotte du rachat pendant de longue années ( étalement de la dette), avec l'argument souvent évoqué: " je ne vais pas payer pour travailler ! et bien les fonds de pension viendrons te secourir, mais en contrepartie, il faudra leur donner des dividendes. Et plus on leur en donnera, plus ils viendront déposer chez nous leur argent.

Je n'ai pas osé en parler car le sujet est tabou et surtout complexe. Les enfants de cadres sup sont sollicités par leurs parents. Les études avant tout. Alors la motivation s'installe et boost l'enfant. Il doit réussir. Il doute assez peu, il n'y a aucune raison à ses yeux qu'il ne réussisse pas comme l'ont fait ses parents. Cette confiance est rassurante, le passage à l'université est naturel à ses yeux, il y pense depuis des années. ( bien sur il y a des exceptions, je trace une généralité, un processus logique ou plutôt probable). En revanche l'enfant d'un ouvrier se trouve dans une situation difficile. Travailler rapidement comme papa et gagner de l'argent et son indépendance , ou aller dans cette université dont il ne connait rien et redoute l'échec. Désolé d'être un peu caricatural , je pose juste quelques idées qui participent à l'explication. D'autres paramètres existent. ( difficulté financière à soutenir l'enfant étudiant ...etc) Je ne te comprends pas ? nous dis tu que la classe sociale ne joue aucun rôle? pourtant les chiffres le montrent. ?

mais je ne parlais que de la motivation des élèves ou étudiants

et bosser 12 h par jour pour passer un doctorat et pendant 7 ans alors que tes potes mécaniciens ont des sous pour resto etc..

je parle bien de l'accès. Et je t'ai proposé un avis. La faible motivation. Qu'en pense tu?

oui Morfou mais la question n'est pas là..leur bonheur etc.. la question est : peuvent ils réussir ( si ils le souhaitent évidement)

de nombreux médecins sont des fils d ouvriers. Les enfants " pauvres" ne sont pas motivés d'ou leur faible réussite. Leur environnement ne laisse pas penser qu'ils peuvent y arriver, accéder à un statut social plus élevé.

je pense que l'influence familiale participe à l'échec.

l'école publique , la même pour tous. Les fac sont quasi gratuites.... les logements sociaux..que faudrait il de plus pour mettre nos enfants tous à égalité? À ben oui suis je bète, je me prends la tête trois fois par semaine pour leurs devoirs, mais cela n'est pas juste car je suis un peu instruit. Bon et bien faisons des devoirs pour les parents... ah mais zut qui va les aider à faire leurs devoirs? zut insoluble. C'est trop injuste, ceux qui bossent réussissent mieux que ceux qui bossent pas. branleur tu exagères, c'est un bien grand mot. Mais comment nommer un élève dont les deux parents ont un faible revenu, sont logés tres correctement grâce aux logement sociaux ( oui je sais il en faut plus.. autre sujet) et qui ne fait pas ses devoir et préfère aller faire le con dehors? Ah ben si t'avais raison, un branleur. Pourquoi faudrait il regarder devant? je n ai pas compris. Le type bosse bien et il est devant. tant mieux pour lui, qu'est ce que ça peut foutre? Ah oui pardon je vois, l'injustice encore certainement non? ( ...ceux qui sont devant, pourquoi ils le sont.. etc..) Bien souvent les premiers de la classe ne sont pas les plus riches, c'est plutôt l'inverse. Car ces enfants modestes ont une belle volonté. par la suite cela se complique pour les études supérieures c'est vrai. ( perso j'ai travaillé à EuropeCar toutes mes études..)( convoyages de nuit pour rapatrier les voitures, et l'été jockey, ( laveur des voitures à plein temps et convoyages de nuit. toute les vendanges depuis mes 13 ans.. il n'y a pas de fatalité, mon ami ingénieur commercial a perdu son boulot. Il a bossé un an chez carrefour pour le service de chargement des coffres, puis a bossé pour étudier l'informatique. Il est maintenant à la maintenance informatique chez carrefour. Oui, il faut bosser et bouger. Parfois des accidents de la vie, c'est vrai. alors là seulement le soutient de la societé. Le revenu universel c'est la fin de la motivation. Une cata pour un humain

Theorie du complot? Crois tu que volkswagen qui a payé une tres forte amende pour cela et tous les constructeurs mondiaux auraient laissé passer cette aubaine si cela avait été vrai?

Il y a une quinzaine d'années, alors que nos téléphones étaient analogiques, il aurait fallu aux USA que toutes les femmes américaines travaillent aux standards téléphoniques pour assurer le même service. Les fabriques de papier on cru qu'elle allaient disparaitre lorsque la micro informatique s'est développée. Nous n'avons jamais autant consommé de papier que depuis l'apparition de nos ordi.

Diminuer considérablement la taille des banques. Compliqué au plan international . Mais de cette façon, le capitalisme boursier perd de son influence. Le pouvoir d'exercer une une influence sur les marchés diminue. Le produit retrouve sa vraie valeur, les placements toxiques n'ont plus leur place ( jeu d'écriture), le capitalisme se modère. Utopie c'est certain. La propriété ( banque) est difficile à remettre en question. Ah? et le pays s'effondrera, les plus pauvres en pâtiront les premiers. Mais ça tu le savais deja.

lol, la question ne se pose pas. Douche au jet d'eau froide !! de nombreux clochards vivent dans la rue avec un confort relatif et une évidente liberté. Cela n'est pas donné à tout le monde, question de tempérament. J'en connais un petit nombre dans ma ville ( Montpellier) et depuis des années. J'insite sur le fait que c'est leur choix. Donc ne parlons pas des accidents de la vie qui obligent certain d'entre eux à vivre dans cette difficulté et contre leur volonté. pour rien au monde ces "vrai" clochards ne reprendraient le cycle de la vie sociale. Certain sont tres drôles, avec des pancartes qui changent chaque jour, et avec des petits mots de philosophie ou d'humour. seul une maladie grave me ferait bien chier pour mon enfant, le reste c'est du pipi de chat. Il décide, je suis là pour l aider, le soutenir, l'instruire. Et comme le reste le regarde, il faudra bien que je lui pose la fameuse question: es tu heureux? ahaha , je me fou totalement de ce que tu pense...je dis ce en quoi je crois.. La confiance ne se gagne pas, elle se perd. Un homme courageux et généreux offre sa confiance... la suite ne dépends plus de lui... la bise tres tres vilaine PS: dommage que tu n'ai pas commenté mon précédent message.. : Le bonheur finit par nous éclairer. La raison s'installe, le rébellion fond comme neige au soleil.. le gout de faire, agir, construire émerge... c'est partit pour une belle intégration sociale. J'ai bien dit: si bonheur ! = des parents éveillés, patients, confiants...

Mais tu as bien raison. Je suis tres heureux pour toi que tu aime cette nation. Moi aussi je l'aime car j'ai vu des chaines humaines en se tenant la main faire face aux soldats frontaliers qui tirent par amusement, ceci pour protéger les maman qui devaient cueillir leurs olives. et bien d autre choses encore. Des juif qui ont une mémoire, qui ont du respect et refusent de faire vivre à d'autre ce que leurs parents ont vécu. Je ne comprends pas qu'un Rabin prèche le mépris du palestinien, je l'ai entendu. L'orgueil, l'ego, ...quelle merde !

Un médecin palestinien passait régulièrement la frontière pour travailler dans un hôpital israélien . Un abrutis de palestinien à lancé une roquette avec un lance roquette fabrication maison, c'est vous dire la portée. Le jour même les tanks israéliens se positionnaient en haut de la colline. Ils ont fait feu sur la ville. En rentrant chez lui, ce docteur a trouvé ses 2 filles décèdes dans les décombres de son appartement. Ah? Ooooh bien sur, pourquoi n'y ais je pas pensé? et donc, la raison? Et tu ne montre aucun signe de colère, de tristesse, rien de rien. ( des couvertures, des médicaments et des pots de confiture. ) ooh. si tu le dis. Je te retournerais bien le compliment Vintage. Un peuple frontalier souffre et tu n'en dis pas plus, tu ne nous montre aucune envie de leur venir en aide, te rebeller lorsque cette misère frappe à votre porte. Je te croyais sentimentale....

un bateau plein de couverture, français avec 2 prix Nobel à son bord? et tu y fait descendre en pleine nuit les forces spéciales en rappel depuis hélico avec mitraillette etc !!! mais ca va pas non! cela dit notre gouvernement est tout aussi con. les op militaires sont peu raisonnées ( rainbow Warrior.. ...Tu dis "eux" ?? ...pour les palestiniens.... et ben, on est pas sorti de l auberge si meme toi Vintage tu sembles faire si peu cas de la situation des palestiniens. bon, j arrête là, je reviendrai te lire Vintage, je pense , j espere me tromper, tu me répondras certainement la bise

j'aimerais être totalement dac avec toi cher Elio. Car tu as bien raison de nous faire remarquer que le mode génétique sous entend "race", racial, et aucun d'entre nous n'aiment dire ou penser cela. Pourtant, si nous mettons de coté cet aspect fortement négatif du point de vue societal, il faut bien reconnaitre qu'une certaine particularité génétique à été conservé du fait du peu d'ouverture aux autres lors des mariages. Attention, je parle tres honnêtement, je peux me tromper, mais j'espère que vous éviterez de penser " implication" de mon idée sur la conservation de certain caractères génétiques. J'insiste, cela n'est qu'une forte impression de ma part, rien de scientifique , aucune cephalometrie n'a jamais pu démontrer ce phénotype particulier. Bien, j'espère que vous me faite assez confiance pour ne rien sous entendre d'autre que mes mots exprimant un sentiment. ah dac et pourquoi renvoyer le bateau français plein de couvertures de vivre et de médicaments? j'insiste encore sur le fait que le peuple juif n'y est pour rien, les dirigeants oui

Qu'est ce? ah bonne question. Et bien je m'efforce de ne pas nuire, d'aider lorsque je le peux , de construire une société de plus en plus juste.... Je fais son taf en un mot

je suis obligé de répondre puisque je suis mis en cause. Cela est normal d'avoir une opinion, de même qu'il est normal que je puisse répondre. Considère donc les mots de January comme une simple question, et oublions l'intention suggérée. Alors tu n'as pas lu toutes les pages car j'ai expliqué qu'en lui autorisant une certaine liberté de parole tres exceptionnellement, elle retrouverais son calme .. Oui tu as raison, nous papotons parfois avec le petit chat en bas de fenetre. Mais as tu pensé en disant cela que tu laisse à penser que cette jeune fille ne s'est pas forgée ça propre opinion. Je te laisse en parler avec elle.