asci

interdit d'interdire à son conjoint le plaisir sexuel...après on ne force personne ... pour la disco , jamais été.

non. on ne frappe pas sa femme parce qu'elle ne veut pas ou n'a pas envie de faire l'amour , même sans raison particulière. en résumé on ne frappe pas sa femme sous aucun prétexte ... -_- pour le sekse , ni l'homme ni la femme ne doit faire du chantage à l'autre , faire l'amour est un besoin biologique avant tout et il est strictement interdit de ne pas le pratiquer , dans la religion musulmane on a des hassanât (des récompenses ) à chaque fois qu'on fait l'amour à sa femme ... :blush:

@aPOTRE qui ne cessera pas de m'épater et qui dit : elle n'avait pas l'esprit de savoir qu'elle était femme , car pas encore mature dans son esprit , ce cochon de muhammed ,plus vieux , l'aurait du comprendre , il m'était arrivé qu'une fille de 14 ans me draguait en discothèque (accompagné de son papa qui était un ex accompagnateur de claude françois )j'en avait 9 ans de plus que elle, je l'ai dit ,t'as vue mon age , et elle c'est senti frustré en me répondant , j'ai l'habitude de faire ça avec des personnes plus âgés que moi , je lui est répondu ,et ton papa l'accepte , elle m'a répondu , il fait la même chose avec les filles de mon ages, même de mes copines, alors je l'ai répondu je ne suis pas ce type d' homme(car je l'a voyait comme si c'était ma fille dans mon esprit)! car tu n'a pas l'age d'avoir l'esprit mature pour le faire! elle est parti haineuse à mon égard ,par son regard qu"'elle m'a jeté , et pourtant j'étais célibataire et elle une belle fille bien moulé , bref avec Jésus , ces choses là ne ce font pas -tu faisais quoi dans un discothèque ? xD néanmoins on te pardonne puisque tu t'es souvenu de jésus dans un discothèque xD franchement chapeau c'est pas rien :smile2: -elle était belle comment ??? xDDD non je rigole , j'ai déjà dit que le problème n'est pas physique mais moral , mais dès lors qu'une fille est prête à disposer de son corps comme elle l'entend je ne vois pas où est le hic. donc on se ramène à la question suivante : quand est-ce que une fille est mature et prête à entreprendre une relation sexuelle ? franchement d'après ce que j'ai lu y a pas un âge précis. bah c'est une interprétation voyons ... certains voient les choses comme ça , c'est pas dans le but de te mentir qu'ils ont interprété la choses ainsi. c'est à toi de lire les autres interprétations et d'y mettre un jugement. c'est dangereux aussi :/ la formation des imams et la surveillance des mosquées est obligatoire en france pour éviter tout dérapage.

c'est voltaire lui même qui le dit . tu remets en cause les dires de voltaire ? pour le coran il y avait des traductions latines et anglaises très connues dès le 17 siècle et voltaire maîtrisait le latin , pour l'anglais je sais pas. bref tout ce tour de passe-passe pour discréditer une citation de voltaire sur mohammed ... quelle bassesse le mépriseur ... ah dans les biographies on rapporte les lectures des gens ??? xD franchement quelle imagination ... hugo n'a fait que reformulé la tragédie de la mort du prophète et a commenté la vie de cet homme . une simple lecture de la biographie du prophète est suffisante. pourquoi vouloir imposer une pensée unique aux gens ? quelle importance ? ils n'ont fait que donner un commentaire qui témoigne de leur respect pour ce personnage avant tout historique , contrairement à toi mépriseur qui le traite de source de tous les maux ... mon sujet ne traiter pas de la lapidation -_- t'es à ce point limité , tu ne parles que de lapidation , c'est le seul châtiment que tu connais ?? soyons clair , le problème est autre que physique , à neuf ans cette enfant est une femme. le problème est moral , aujourd"hui par exemple une fille de 13 ans n'est pas en mesure de coucher avec un homme plus âgé. de plus je tiens à souligner qu'il n'avait pas eu d'attirance envers elle , il l'a vu dans un rêve. selon ce fameux hadith qui parle du mariage , elle s'est marié à 6 ou 7 ans au prophète , le mariage ne fut consommé qu'après que aisha atteigne la puberté soit à 9 ou 10. cependant ce hadith est sujet à beaucoup de controverses , et y a même certains savants religieux qui affirment qu'elle s'est mariée à 19 ans preuve à l'appui même si à l'époque les mariages à un très jeune âge étaient en vogue dans plusieurs régions du monde dont l'arabie. bref en conclusion je tiens à affirmer que la pédophilie est illicite en islam. on peut lire le verset dont il est question : "Ô femmes du Prophète! Celle d'entre vous qui commettra une turpitude prouvée, le châtiment lui sera doublé par deux fois! Et ceci est facile pour Allah." (33/30) ce verset interdit aux femmes de sortir de leurs demeures ? tu balances n'importe quoi ... quelle malhonnêteté ... mépriseur manipulateur faux. je t'ai demandé de lire sur la vie conjugale du prophète ... tu veux que je fasse des copier/coller ? le coran dit le contraire , je l'ai démontré par deux versets et le témoignage de ibn âbbas ... mépriseur manipulateur. -le coran appelle à la liberté de culte , l'égalité époux/épouse ... j'ai pas à justifier ça une deuxième fois ... -pour les non musulmans il est dit dans le coran : « N'insultez pas ceux qui adorent d'autres divinités en dehors d'Allâh, car suite à cela, leur ignorance pourrait les amener à vouloir se venger en insultant Allâh. C'est ainsi que Nous embellissons aux yeux de chaque peuple ses propres actions. Puis ils retourneront tous à leur Seigneur, qui les informera de leurs actes passés. » (6/108) pour le reste c'est pas ma faute si tu extrapoles les faites des musulmans et si tu fais des lectures littéralistes du coran en traitant les miennes d'idéalistes ... faux et j'ai répondu. on ne sait pas si cette sourate est mecquoise ou médinoise . de plus c'est un groupe de mécréants qui est venu voir le prophète pour lui proposer un deal , il n'a pas accepté et leur a dit conformément au coran chacun sa religion. maintenant j'aimerai bien voir où se situe le facteur de minorité dans cette histoire ? tu poses là déjà un sacré problème sur les premiers chrétiens puisque on a peu de données à ce sujet. pour l'islam , j'ai jamais nié les bêtises de certains royaumes et monarchies an noms de l'islam , beaucoup de fautes ont été commises durant ces conquêtes. mais l'islam en soi n'appelle pas à la violence. j'ai déjà expliqué ... :smile2: j'ai juste peur en fait que les gens qui te lisent manipulateur mépriseur voient seule ton intervention et ne voient pas ma réponse ... en même temps pas trop le temps de reformuler :/ xD j'ai jamais mais jamais dit ça :) tu me lis mal DDR et c'est pas la première fois j'ai dit que y a certains hadiths dans le livre sahih el boukharyy qui sont sujet à de nombreuses critiques en ce qui concerne la chaîne de transmission , autrement dit , tous les hadiths de ce livre ne sont pas juste et y'en a qui sont dhâif . ce livre n'est pas infaillible quoi , même si c'est la source la plus parfaite après le coran . j'espère avoir été clair.

oui oui , en malaisie ils appliquent un islam très modéré et meilleur que les lectures littéralistes des wahabites. c'est ta façon d'en parler et comment tu mets ça en avant qui me dérange. je peux te montrer des personnes mises à mort aux usa et un peu partout dans le monde, mais il serait de mauvaise foi de ne pas dire de quoi ils sont coupables. j'insiste sur un point, ces sanctions ne devraient pas être appliquées. leur application est purement théorique dans une société qui n'est pas censée tomber dans ce genre de péché (sauf si toutes les conditions sévères sont réunies ce qui est extrêmement rare) . là je ne parle pas de la lapidation puisque même en malaisie on ne lapide pas. oui il est bien de retourner au contexte :D -mécquoise ou médinoise il y a divergence. -pour le contexte , on peut lire dans le commentaire de sahih al boukhary : ce qui signifie : « Dis (Ô MouHammad) : Ô vous les mécréants », les mécréants sont des gens spécifiques qui sont venus voir le Prophète et lui ont demandé que lui adore une année leurs idoles et qu’ils adorent son Dieu l’année d’après. Allâh a révélé cette sôurah pour nous informer que ceci n’aura pas lieu. Ceci est rapporté par Ibnou Abî Hâtim d’après Ibnou `Abbâs, comme a dit Ibnou Hajar dans son livre fatHou l-Bâri (commentaire du SaHîH de al-Boukhâriyy). donc ni en position de force ni en position de faiblesse c'est juste une réponse à des mécréants :D

certes la religion musulmane est considérée comme la plus dangereuse aujourd'hui et je comprends que ces gens qui ont peur . pour le christianisme , je te rappelle que les chrétiens ont connu 2000 ans de répression, crime et terreur.

totalement en contradiction avec les valeurs que défend mon sujet ... et dans ce même sujet je condamne autant que toi ceci ...

"Vous avez votre religion et moi j'ai la mienne." (coran 6/109) il n'y a ni haine ni colère.

tu connais mieux que lui c'est sûr , la preuve tu prétends que mohammed est un pédophile et lui un grand homme :smile2: monsieur le mépriseur , traite hugo d'inculte. ne sais-tu pas que l'islam repose sur des textes connus et accessibles à tous. victor hugo ne doit pas être théologien pour commenter la vie de mohammed et dire ce qu'il pense imposeur de pensée unique. de plus il a été bien précis sur la mort de mohammed preuve qu'il a lu sur ce sujet . il n'y a pas mille sources musulmanes : le coran et la sunna. voltaire voltaire ... « Il n’y a point de religion dans laquelle on n’ait recommandé l’aumône. La mahométane est la seule qui en ait fait un précepte légal, positif, indispensable. L’Alcoran [le Coran] ordonne de donner deux et demi pour cent de son revenu, soit en argent, soit en denrées. La prohibition de tous les jeux de hasard est peut-être la seule loi dont on ne peut trouver d’exemple dans aucune religion. Toutes ces lois qui, à la polygamie près, sont si austères, et sa doctrine qui est si simple, attirèrent bientôt à la religion, le respect et la confiance. Le dogme surtout de l’unité d’un Dieu présenté sans mystère, et proportionné à l’intelligence humaine, rangea sous sa loi une foule de nations et, jusqu’à des nègres dans l’Afrique, et à des insulaires dans l’Océan indien. Le peu que je viens de dire dément bien tout ce que nos historiens, nos déclamateurs et nos préjugés nous disent : mais la vérité doit les combattre.» Voltaire, Essai sur les mœurs, in Faruk Bilici, op. cit. et voltaire te répond ::: "J’ai dit qu’on reconnut Mahomet pour un grand homme; rien n’est plus impie, dites-vous. Je vous répondrai que ce n’est pas ma faute si ce petit homme a changé la face d’une partie du monde, s’il a gagné des batailles contre des armées dix fois plus nombreuses que les siennes, s’il a fait trembler l’empire romain, s’il a donné les premiers coups à ce colosse que ses successeurs ont écrasé, et s’il a été législateur de l’Asie, de l’Afrique, et d’une partie de l’Europe." Voltaire a composé cette lettre en 1760 en réponse à la "Critique de l’Histoire universelle de M. de Voltaire, au sujet de Mahomet et du mahométisme incroyable pour quelqu'un qui a écrit "mohomet , ou le fanatisme" 28 ans plutôt mépriseur. en tout ils s'y connaissent mieux que toi et tu te permets de parler de l'islam. dans ce cas ne te permets pas aussi de parler de cette religion puisque tu discrédites les paroles de gens connaisseurs mieux que toi. je ne joue pas les manipulateurs , c'est écrit dans les versets noir sur blanc , c'est pas parce que tu te donnes pas la peine de lire que je te manipule , t'es à ce point crédule mépriseur , pourtant t'en fais qu'une bouchée des hugo et voltaire et co. on ne peut pas se marier avec une femme sans avoir une attirance envers elle. le prophète n'a pas eu cette attirance envers elle puisque il l'a vu dans un rêve. maintenant si il a ou pas une attirance envers elle en tant que femme , sa femme , oui sans doute ( à noter que ce n'est pas sa plus aimé). pour savoir si oui il était pédophile ou pas je t'ai demandé de lire ce que penser cette aisha sur lui . oui les deux si elles le désirent. t'as une objection à cela ? faux, il a même dit de ne pas interdire vos femmes d'aller à la mosquée si elles le désiraient. je ne vois pas d'où tu tires tes conclusions. avant de traiter voltaire de charlatant vérifie tes sources et ne demande pas aux autres de le faire puisque depuis quatre ou cinq interventions tu dis une énormité, preuve que t'es super mal placé pour parler islam et du prophète :smile2: je ne vois pas pourquoi tu poses des questions et tu y réponds en même temps -_- de plus ta réponse est erronée comme d'hab. cette histoire d'autorisation est une histoire de couple , chaque couple sa manière d'opérer. l'islam incite au respect des responsabilités. je te propose d'analyser deux versets. premier verset : "Et elles ont des droits , comparables aux devoirs qu'elles ont , dans la bienséance. Et les hommes ont un degré sur elles" (Coran 2/228) ce verset se lit en fait de cette façon : "Et elles [= les femmes] ont des droits [sur les hommes], comparables aux devoirs qu'elles ont [par rapport à eux], dans la bienséance. Et les hommes ont un degré sur elles" il est très intéressant aussi de donner l'avis de ibn abbâs compagnon du prophète et une des plus célèbres références en matière d'exégèse du coran :: "J'aime m'embellir pour mon épouse comme j'aime qu'elle s'embellisse pour moi, car Dieu a dit : "Et elles ont des droits, comparables aux devoirs qu'elles ont, dans la bienséance"" et aussi : "Je n'aimerais pas exiger tous les droits que j'ai par rapport à elle, car Dieu, élevé soit Son souvenir, dit : "Et les hommes ont un degré sur elles"" anas lala nous dit : Ibn Abbâs commente donc ce "degré de l'homme" comme signifiant que l'homme doit, davantage, savoir fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement des devoirs qu'il a envers sa conjointe. "Un degré sur elles" : infériorité de la femme ? soumission de la femme ? Non : d'après Ibn Abbâs, ce "degré de l'homme" signifie tout simplement que l'homme doit, davantage, savoir fermer les yeux sur des droits qui lui reviennent, tout en s'acquittant scrupuleusement de ses devoirs vis-à-vis du conjoint. C'est cet avis de Ibn Abbâs que at-Tabarî a retenu : il écrit : "L'avis le plus pertinent dans le commentaire de ce verset est ce que Ibn Abbâs a dit : le "degré" ("daraja") que Dieu a évoqué dans ce verset est que l'homme passe sur certains de ses droits dont son épouse ne s'acquitte pas, tout en s'acquittant, lui, de tous ses devoirs vis-à-vis d'elle" (Tafsîr ut-Tabarî, commentaire de ce verset). deuxième verset : "Les hommes ont autorité sur les femmes à cause du fait que Dieu a donné des prérogatives à certains par rapport à d'autres" (coran 4/34) il s'agit tout simplement ici de la fonction chef de famille qui revient à l'homme. cela ne justifie pas cependant quelconque dictature de l'homme envers sa femme dans les décisions familiales, au contraire elles doivent se faire dans l'amour et le respect. il est aussi intéressant de donner l'avis d'omar ibn al khattâb : "Dans la période d'avant l'islam, n'avions pas de considération pour les femmes. Puis, lorsque vint l'islam et que Dieu évoqua leurs (droits), nous nous mîmes, à cause de cela, à comprendre qu'elles avaient des droits sur nous. Sans (toutefois) les mêler à quoi que ce soit de ce qui nous concernait" (al-Bukhârî, 5505). des citations comme celles_ci aussi du prophète :: "Le paradis est sous les pieds des mères" "Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur avec sa femme" -il est aussi intéressant de se pencher sur la comparaison entre la société de quraysh et de médine. en effet à quraysh c'était les hommes qui menaient leurs femmes , à médine c'était l'inverse. omar de ce fait se plaignit au prophète que leurs femmes faisaient comme les femmes des musulmans à médine. il lui parla de plusieurs choses, et notamment de la différence entre la culture patriarcale des Quraysh et celle, très différente sur ce point, des Ansâr (médine); le Prophète ne fit alors que sourire conclusion : en islam l'homme et la femme sont égaux dans leur humanité. il n'y a aucun doute. je me suis déjà expliquer sur ce point mépriseur , c'est quand tu accumules les conneries que je deviens sévère , pour te le faire remarquer. dans ce cas , le miroir n'est pas responsable de la laideur de celui qui y regarde . t'as des préjugés pleins la cervelle et tu viens les déverser ici sans aucune réflexion avec un mépris digne d'un alain juppé d'il y a 20 :smile2:

cette femme a avoué et était enceinte et d'après ce hadith (dont il faut vérifier sa véracité) ce n'est qu'après deux ans qu'elle fut sanctionnée. la plupart ne les connaissent même pas ... t'y connais rien de l'histoire et c'est , comme d'hab , à moi de te corriger . il n'a pas eu d'attirance pour elle, il la voyait dans un rêve. c'est comme si elle lui était promise. mais lis les témoignage de cette femme aisha sur lui . il est très intéressant de voir ce qu'elle pense dur lui :D -tu mélanges tout -_- la femme peut sortir sans son mari oui (il faut qu'ils s'entendent , si le mari exige ou pas qu'elle lui dit ... un truc de couple quoi). pour le mahr c'est la dot. où ça ? je réponds à tes conneries et à tes délires. parfois c'est dégueulasse à te lire , je sens que je ramasse de la merde avec mes yeux , et quand fallait te le montrer j'utilise certains qualificatifs . ça ne veut pas dire pour autant que je suis en colère , déçu oui. faux. j'ai déjà expliqué ça c'est une perte de temps . bye mépriseur de têtes d'ampoule

y a que voltaire dans la liste -_- ??? jamais dit ça ! étonnant d'entendre ça de ta part le mépriseur d'intello. -j'ai dit que ces gens , peu importe ce qu'ils disent de mohammed ils le disaient en le respectant contrairement à toi le mépriseur d'intello. mais bien sûr tu sous-entend des trucs ... -y'en a tellement des paroles de grands hommes comme tu les aimes les mépriser mépriseur d'intello. “Ce fut très certainement un très grand homme qui forma de grands hommes… Il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes” VOLTAIRE (Philosophe) – Essai sur les mœurs L’AN NEUF DE L’HEGIRE Comme s’il pressentait que son heure était proche, Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ; Il marchait en rendant aux passants leur salut ; On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ; Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire, Se souvenant du temps qu’il était chamelier. Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour, Les temps antérieurs, l’ère immémoriale. Il avait le front haut, la joue impériale, Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent, Le cou pareil au col d’une amphore d’argent, L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge. Si des hommes venaient le consulter, ce juge Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier, Ecoutait en silence et parlait le dernier. Sa bouche était toujours en train d’une prière ; Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ; Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ; Il s’asseyait à terre et cousait ses habits. Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne, Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune. A soixante-trois ans une fièvre le prit. Il relut le Coran de sa main même écrit, Puis il remit au fils de Séid la bannière, En lui disant : ' Je touche à mon aube dernière. Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. ' Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire. Il vint à la mosquée à son heure ordinaire, Appuyé sur Ali le peuple le suivant ; Et l’étendard sacré se déployait au vent. Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ; ' Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ; La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand. Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant. Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. ' Un cheikh lui dit : ' o chef des vrais croyants ! le monde, Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ; Le jour où tu naquit une étoile apparut, Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. ' Lui, reprit : ' Sur ma mort les Anges délibèrent ; L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ; Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. ' Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton. Une vieille, tondant la laine d’un mouton, Assise sur un seuil, lui cria : ' Dieu t’assiste ! ' Il semblait regarder quelque vision triste, Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : ' voilà, Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ; Je suis cendre comme homme et feu comme prophète. J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite. Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur. Le soleil a toujours l’aube pour précurseur. Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause. Il est né d’une Vierge aspirant une rose. Moi, comme être vivant, retenez bien ceci, Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ; J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ; Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange, Et mon corps par le mal est tout déshonoré ; O vous tous, je serais bien vite dévoré Si dans l’obscurité du cercueil solitaire Chaque faute engendre un ver de terre. Fils, le damné renaît au fond du froid caveau Pour être par les vers dévoré de nouveau ; Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine, Finie ouvre à son vol l’immensité sereine. Fils, je suis le champ vil des sublimes combats, Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas, Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne Comme dans le désert le sable et la citerne ; Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants ! Tenu tête dans l’ombre au x Anges effrayants Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ; J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ; Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas, Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ; Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ; Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie, Et, comme je sentais en moi la vérité, Je les ai combattus, mais sans être irrité, Et, pendant le combat je criais : ' laissez faire ! Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère. Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis ! Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite, Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite, Ils ne me feraient point reculer ! ' C’est ainsi Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici Arrivé sur le bord de la tombe profonde, Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde. Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi, Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi, Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore. Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ; Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega, Les perles à la mer et les astres à l’ombre, Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. ' Il ajouta ; ' Croyez, veillez ; courbez le front. Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme, Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ; Presque personne n’est assez pur de péchés Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez, En priant, que vos corps touchent partout la terre ; L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ; Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ; Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes, Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux, Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ; Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse, Habite un pavillon fait d’une perle creuse ; Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur ! Ils auront des souliers de feu dont la chaleur Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière. La face des élus sera charmante et fière. ' Il s’arrêta donnant audience à l’espoir. Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit : ' O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure Où je vais me cacher dans une autre demeure ; Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu, Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu, Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. ' La foule s’écartait muette à son passage. Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia. Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya, Disant : ' Mieux vaut payer ici que dans la tombe. ' L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe En le regardant cet homme auguste, son appui ; Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui, Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière, Et passèrent la nuit couchés sur une pierre Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ; ' Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever, Tu vas prendre le livre et faire la prière. ' Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ; Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait, Et souvent à voix basse achevait le verset ; Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte. Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer. ' Qu’il entre. ' On vit alors son regard s’éclairer De la même clarté qu’au jour de sa naissance ; Et l’Ange lui dit : ' Dieu désire ta présence. - Bien ', dit-il. Un frisson sur les tempes courut, Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut. Victor Hugo, le 15 janvier 1858.

-on est face à sacré problème , celui du fanatisme en islam. je ne pense pas que des musulmans connaisseurs de leur religion soient perméables ou une proie facile au fanatisme (je parle d'idéologie) puisque c'est un mouvement , en islam on parle du salafisme par exemple. l'islam encourage le débat d'idées et la réflexion , c'est comme la politique , on a la gauche et la droite , les différents partis ... aujourd'hui on a un peu ça donc du moment que personne ne passe à l'acte le fanatisme religieux ne représente aucun danger (je parle du terrorisme) et on l'élimine par le débat . aujourd'hui par exemple , l'idéologie de daesh est exactement similaire à celle du salafisme en arabie saoudite , la seule différence c'est que aesh applique. donc aujourd'hui n'importe quelle personne peut être victime d'une secte par exemple , et ce n'est pas par ignorance de certains préceptes .. en islam c'est l'ignorance de sa propre religion qui pousse au fanatisme , une personne intelligente et savante ne tombera jamais dans le fanatisme religieux car les sources de l'islam sont bien définies. c'est pour cela aussi que dans un débat entre salafiste et autre savant musulman le débat de tient pas deux minutes , les salafistes sont ignorants de leurs propres sources. c'est surtout la situation sociale qui poussent ces jeunes à se radicaliser. et comme j'ai dit , l'ignorance de leur religion, et le fait qu'on les manipule aussi contre le propre pays qu'il les déteste en quelque sorte. n'oublions pas aussi qu'on leur promet des vraies sommes d'argent. il n'y aucun sentiment d'appartenir à une oumma puisqu'il n'en existe pas une. c'est une communauté comme toute les autres. comme j'ai dit et je le répète , les plus grandes victimes du terrorisme c'est les musulmans , même en parlant de victimes , on tue des milliers de musulmans . c'est inadmissible. -aller se faire exploser la tronche. ce n'est pas islamique et les gens qui font ça sont tout d'abord victime d'injustices sociales et d'ignorance totale de la religion musulmane. -pour les racines du terrorisme c'est bien plus compliqué que ça. -l'histoire nous parle des musulmans à jérusalem et en andalousie. -on dit souvent que penser que la femme est libre est une pensée occidentale ou c'est pour imiter l'occident que le musulman dit ça . or que c'est complètement faux. les musulmans aujourd'hui croient que tout ce qui est occidental est illicite et contraire à sa religion , et les occidentaux croient aussi que tout ce qui est fanatique est islamique , faux aussi. ce qui manque les musulmans , c'est le souci de lire sur leur religion. l'ignorance , la plupart des musulmans ignorent tout de leur religion très riche. y a tellement d'interprétations et d'avis d'intellectuels cumulés sur 14 siècles.

oui , justement ils ont commenté pour la plupart le coran et les hadiths de mohammed, comment parler de lui sinon -_- de plus ces GRANDS HOMMES connaissent bien plus que toi , c'est pas en lisant quelque versets et vu un reportage sur arte qu'on se permet de mépriser des gens comme tu le fais. le mépris de gens intellectuels est un crime. t'as rien à dire ? tu vois la conspiration et le complot partout . l'homme a marché sur la lune en 1969 j'espère. je t'ai donné des intello des 4 coins du globe et d'époque déférentes et tu crie ô complot ... la lapitation (seule chose que tu connais apparemment, les médias ont bien fait leur boulot) est applicable que théoriquement. les hadîths quie parlent de lapidation à l'époque du prophète sont sujet à controverse. punir une personne pour une connerie date de la préhistoire. mais bon y 'en a marre de te corriger à chaque reprise. je ne justifie quoique ce soit. les hadiths que tu utilises sont sujet à controverse. donc c'est toi qui justifie certaines choses, je te réponds. de plus ouvre ton dictionnaire au mot "pédophilie" inculte. libre oui . pourquoi avec son mari ? c'est des clichés idiot. ne vient pas me dire ça stp déjà que je suis fatigué. -c'est l'homme qui fait la pénétration .. ah inégalité . tu sais t'es plus con que ce que j'imaginais. le mahr ou dot existait bien avant l'islam, c'était une coutume arabe pauv'con. que le prophète a d'ailleurs autorisé l'inculte. l’interprétation c'est la lecture même du texte. le problème n'est pas le livre mais le lecteur. pour les sources historiques , c'est des sources historiques ; as-tu doute en l'histoire ? ton histoire ? l'histoire rapportée par certains ?

pas du tout , tu m'as pas lu dans mes anciennes interventions ici. je dis clairement qu'il faut une sorte de renaissance , de relecture profonde de nos interprétations. pour le reste à chaque fois on nous parle de l'iran , daesh , arabie saoudite , et tu sais mieux que moi que ce sont des fanatiques. la plupart des musulmans sont musulmans parce qu'ils sont né dans des sociétés musulmanes , ils y connaissent presque rien en islam , et pas bcp de pays utilise des lois islamiques dans le monde (je ne parle pas de l'islma politique). de plus l'islam c'est vaste , bcp de gens croient que c'est simple , y a le coran et puis c'est tout , c'est aussi vague que le christianisme et le judaïsme. de plus , aujourd'hui les plus grands perdants du terrorisme c'est les musulmans , les victimes et cette idéologie merdique que le médias relayent .. il n'y a pas de différence entre les hommes. "Les gens sont (égaux) comme les dents d'un peigne" hadîth. cependant ça serait bien de parler de quelque chose de précis. égalité homme/femme , arabe/non arabe ... pour bien argumenter . bah relis mes ancienne intervention. quand on me dit que le prophète est pédophile , je n'idéalise pas l'islam est contredisant ça -_- . condamner des actes terroristes n'est pas aussi idéaliser l'islam , c'est dire à tous le monde que ce n'est pas islamique.

tous ce que tu viens de dire pour la plupart n'est pas islamique mais trouve bien sa place dans les constitutions iraniennes et saoudienne -_- l'iran et l'arabie saoudite ne représentent aucunement l'islam , au contraire loin très loin ... -pour le viol , l'homme est condamné et non la femme . -pour le vélo et la voiture , un seul pays l'interdit , c'est ces attardés saoudiens ... en islam rien de cela n'est présent. -en islam, c'est pratiquer l'homosexualité qui est illicite. -pour la jolie femme qui n'a pas le droit de je ne sais quoi : c'est quoi une "jolie femme" ? -pour cette hiérarchie croyant non croyant , quels droits ont les uns sur les autres ?

si tu méprises tous le monde c'est que t'es très fort , bravo. je t'ai cité des gens qui ont parlé de ce personnage historique avec respect. ta parole ne fait pas le poids face à ces poids lourd alors rends-toi à l'évidence .. la plupart des intellectuels français à l'époque étaient antisémites, racistes , misogynes ... , pourtant leurs portraits sont dans tous les manuels scolaires. ils le savent puisque on parlait d'eux . je te parlais à toi. les chiites lapides parce qu'ils sont barbares. pourquoi parles-tu que de la lapidation , trop limité ? à ce point ? on parle de quelqu'un qui fait ses aveux et insiste (4 fois) sur sa volonté d'être sanctionné. la religion fait partie de l'histoire et du patrimoine de l'humanité . c'est pour cela qu'il faut l'enseigner toujours à l'école. ton mépris frôle le radicule , tu te prends pour un érudit alors que t'es qu'un abrutit qui fait étalage de ses stéréotypes et idée reçues à chaque réponse. te lire me fait gerber . je te parle de voltaire et tu me parle de mon avatar. c'est à cause de gens comme toi que la connerie humaine ne cessa de gagner du terrain.qd on mettra les con sur orbite t'as pas fini de tourner .. :gurp:

j'ai oublié pourquoi j'ai dit le "et ?" -_- pour les égalité : -la fille est l'égale du garçon dans la famille par exemple, sauf cas particulier l'héritage. -dans la société la femme est l'égal de l'homme , elle a droit à tous les postes de travail sauf au chef de guerre. -l'égale dignité de toutes les personnes est aussi appliquée . bref où sont les inégalités (je le répète qui n'a pas un relation avec comment est organisé la société). -les gars qui parlent dans la vidéo sont des charlatans ... -pour la loi de 2004 je me demande pourquoi la modifier alors .. c'est une interprétation qui ne date pas d'aujourd'hui. c'est pas pour t'induire en erreur que ces gens ont interpréter ça comme ça y a belle lurette. de plus c'est pas parce que t'es pas d'accord que tu les traie d'hypocrites , ça reste un avis parmi tant d'autres.

-pour la fille de 5 ans c'était un cas extrêmement rare et une maladie. et oui elle avait des seins , des seins d'une femme. ce n'est pas parce qu'un hadîth provient du livre sahih bukhary qu'il est juste . cependant il faut savoir que c'est dans la coutume des arabes de se marier à cet âge si précoce ( et y avait même des chefs de guerre à 18 ans) . je tiens aussi à te corriger et à bien délimiter le problème , on parle de pédophilie , dès lors qu'une fille est pubère c'est une femme . aujourd'hui des filles de 13 suce encore leur doigt ( comme a témoigné un parent ici) , mais si elles ont leur menstruation , avoir une relation sexuelle avec elles n'est pas considéré comme un acte pédophile.

je te parle de science et tu me traites de crédule naïf . de plus tu ne te situes pas dans le temps et l'espace en parlant de ça , on est en arabie (plus proche de l'équateur, je te laisse aussi ce que disent les spécialistes sur la relation entre les régions équatoriales et la puberté des filles) et au 7 siècle. la science nous informe bien sur la puberté précoce et affirme aussi qu'il y a encore du chemin à faire sur ce sujet. et si t'es choqué d'apprendre qu'au 7 siècle une fille s'est mariée à 9 ans , les historiens et médecins spécialistes ne le sont pas. -nombre sont les princesses qui se sont mariées à un très jeune âge. -l'âge minimum de mariage dans certains pays qui est très bas. certains états américains le fixe à 13 ans. -la fameuse juliette de romeo et juliette n'a que 13 ans. et j'en passe ..

est-ce , avec l'élimination assez précoce de l'angleterre de l'euro , une nouvelle affirmation que la premier league est derrière les autres championnat au niveau des résultats en europe ? (niveau spectacle on est bien gâté par la bpl)

j'aime pas ça perso , j'aime bien les choses naturelles. messi quand il était surtout jeune il dégageait une sorte de naïveté et d’humilier. dommage pour lui son échec avec sa sélection :( mdrrrr https://web.facebook.com/TheTrollFootball.Official/videos/1601739806785417/?__mref=message_bubble http://s1.lprs1.fr/images/2016/06/28/5921877_cmb3nb0wgaaqkzm_1000x625.jpg

« Messi est le meilleur joueur du monde. Mais je respecte toute le travail qu'a fait Cristiano Ronaldo pour ce sport. Il a dû travailler très dur pour arriver à un tel niveau. Je ne dis pas que Messi ne travaille pas dur mais il a plus de talent, c'est encore plus naturel. Ils ont la même mentalité mais c'est ça la différence » titi henry c'est clair pour henry messi meilleur que ronaldo cr7.

et ? en france les musulmans français sont dans leur pays et de leur devoir d'appliquer la loi et que cette loi ne vient entraver leur liberté de culte. je te signale aussi qu'on a changé le loi en 2004 parce que on a en quelque dorte peur d'eux. speak arabishhhhhhhh mdrrrrrrrrrrr :smile2: :smile2: :smile2: j'ai beaucoup ri je te jure , c'est pour ça que musulman=/=islam ils sont out pour la plupart. (je ne me considère pas en bonne posture aussi, trop arrogant). -juste pour les talibans c'est une toute autre histoire que celle des médias , un peu plus compliqué. oui sauf que c'est plus en relation avec la langue arabe. bah moi j'ai expliqué en général les châtiments et leur application , c'était pas clair pour les premiers versets d'an nour ?

j'ai déjà dit ça ici , tu m'apprends rien -_- seuls le mariage et l'héritage pour l'algérie. je suis désolé mais ton lien est merdiqueeeeee nous parlons de la constitution je te le rappelle et ce lien me parle des dictatures dans le maroc. interdire de se manifester pour des athées ne figure pas dans la constitution c'est les rois dictateurs qui font ça oui si on est bien dans une terre musulmane épanouie et que toute les conditions presque impossible à remplir sont réunie la sentence est applicable (il faut qu'on soit sûr à 100% , mieux vaut se tromper et libérer l'accusé que de se tromper et appliquer la loi). ce verset n'est pas abrogé et ne le sera point. c'est toi qui est de mauvaise fois. admet qu'on peut presque pas réunir les conditions et que de toute façon c'est une application théorique dont le principal but est la dissuasion. de plus je n'ai pas parlé par hasard de l'excision , t'as évoqué les pays africains qui appliquaient les châtiments corporels et je t'ai dit qu'ils faisaient même certaines pratiques inhumaines et qu'ils attribuaient à l'islam. ni l'excision ni les hududs dans ces circonstances ne sont musulmans. j'ai utilisé ce terme parce que je ne cesse de m'expliquer et de leur expliquer que cette fille de 9 ans était pubère et que les filles des arabes à cette époque avaient l'habitude de ce marier à des âges précoce . de plus y a bien des cas de fille et de garçons pubère à un très jeune âge. je ne vois pas comment expliquer par exemple ce cas ::: Lina Medina (née le 27 septembre 1933 dans le hameau d’Antacancha du village de Ticrapo, près de Pauranga, au Pérou, dans l'actuel district de Capillas, Région de Huancavelica), est devenue, le 14 mai 1939, la plus jeune mère dans l'histoire de la médecine, à l'âge de 5 ans, 7 mois et 17 jours. Ce record mondial est suivi de près par un cas similaire en Ukraine (6 ans et 5 jours) en août 1934. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lina_Medina gobe ça aussi O.o bah si elle est belle pourquoi pas mdrrrrrrrr non je rigole bien sûr . pourquoi me dire que la seule chose qu'elle suce c'est son doigt

c'est sûr que le foot est bien meilleur que te parler (même plus instructif ) ,, j'ai trouvé même que portugal croatie était pas plus ennuyant que de te parler (si t'as vu le match et ça je m'en doute ) ... :smile2: :smile2: :smile2: bah voilà c'est ça qu'ils arrivent pas à gober , et qui dit que cette femme ne l'était pas à 9 ans ? la science ! non.