holdman

@Spontzy,pour moi la direction en diagonal n'est pas réelle donc n'est pas un mouvement et ne se trouve donc pas dans l'espace temps .tu dits que dans ce cas la théorie est réfutée ,c'est plutot de l'expérience de pensée qu'il s 'agirait

L'observateur est fixe il n'influence rien ,ce qu'il vois n'est pas la réalité (on est en théorie) ,puisque on n'est pas dans la réalité pourquoi parler d'espace temps .je comprends pas " dans les deux cas".

Pas de lumière transversale pas de lumière en diagonale. imaginez que les miroirs au lieu d'avoir une direction rectiligne iauraient un mouvement ondulatoire il monteraient et descendraient vous voyez la longueur qu'aurait cette lumière en diagonale avec une forme ondulée .

On est peut être arrivé au bout,mais selon ma suggestion parler d'espace temps dans ce sujet (l'horloge )est sans objet .

Oui ,on avance mais la route est encore longue . je maintient que le déplacement en diagonal de la lumière est fictif dans l'exemple de l'horloge ,mais je demande pas mieux que d'être contredit .

A mon avis on se retrouve dans la situation analogue de l'horloge et dans votre exemple il n'y a qu'un rayon possible qui atteint un objectif.

Vintage ,ne ma pas donné son point de vue du train et du quai suivant mes considérations .ne pas mélanger la réalité et la fiction quant je vois superman a la télé je regarde un film ,d'accord avec Le Repteux.mélanger réalité et fiction n'est pas réalité au final .on peut en déduire qu'un observateur ne vois pas obligatoirement la réalité .

@Vintage,je demandais ça pour savoir si tu était d'accord avec l'affirmation que c'était pareil comme on dit dans la vraie vie.

@Vintage ,et tu as compris le mouvement du train et celui du quai ?

@Spontzy,on est en phase avec l'exemple de l'horloge il y aurait donc un phénomène virtuel avec le déplacement en diagonal ,mais une question se pose pourquoi a t'on cherché des raisons impliquant la réalité comme la vitesse de la lumière pour expliquer un phénomène virtuel ensuite il a été rajouté un concept l'espace temps pour souder le tout .

Spontzy on a une discussion simple sur l'horloge ,en fait on est d'accords la réalité c'est le déplacement de la lumière d'un miroir a l'autre, et le déplacement de la lumière en diagonal serait virtuel ,c'est ça ?.

Je suis précisément dans l'exemple de l'horloge lumineuse .

Oui mais d'ans l'horloge lumineuse il y a aussi le parcours en diagonale ,c 'est un phénomène physique ?

Je t'avais posé une question il y a 16 h ,tu répond si tu veux .

L 'exemple du train avec le quai ,est une observation trompeuse qui donne pour certain le même résultat.

Le problème c'est que les observations sont trompeuses .

Spontzy a dit =dans l'expérience de l'horloge lumineuse effectivement la réalité reste ce qu'elle est ,oui mais elle est ou ? c'est ça qui m'intéresse . une réponse svp.

C'est la lumière qui va d'un miroir a l'autre.

c'est bien cette durée différente qui me pose problème car ce phénomène n'est pas la réalité et n'est pas physique.

Spontzy ,pour en revenir au train tu nous dit une fois que les miroirs se déplacent ,et une fois qu'il se déplacent et pas et que c'est l'observateur qui se déplace , et tu dit que c'est pareil .cela sous entend que le déplacement des miroirs ou pas c'est pareil , suite a ça la lumière circule d'un miroir a l'autre comme il a été dit .on en déduit que d'après toi le mouvement des miroirs n'affecte pas la lumière(dans l'exemple du train) comme tu dit que c'est pareil ,moi je suis d'accord mais....une réponse de ta pars s v p

Je vais exprimer mon avis sur le son ,il voyage grace a l'air et il met beaucoup de temps pour aller d'un point a un autre je crois 300 m s ,la lumière 300 000 km s ,et sans avoir besoin d'air elle voyage d'elle même, on ne peut pas comparer ces deux ondes elles n 'on pas le même comportement .pour moi la lumière met bien du temps pour aller d'un point a un autre mais n'étant pas influencée par son environnement comme le son ,ira a son objectif ,on est dans l'ex des avions .Le Repteux ne va pas être d'accord .

Pourquoi que c'est équivalent? (je suis en apprentissage)

je ne jugerais pas ta théorie sur les petits pas ,justement il faut avancer dans la discussion pour y voir plus clair .

Mais moi aussi je conteste seulement les explications dans l'horloge par exemple .

Mais pourquoi Spontzy dit que les points AetB se déplacent puisqu'il a dit avant que c'était l'observateur qui se déplaçait?