zebusoif

Je pose la critique ici, juste pour les annales

Les pays qui sont des archipels ne sont pas des exemples parfaits, certes. Mais si on cherche un exemple parfait, en tout point comparable à la France, est-ce que ça existe ? On a la Finlande qui s’en sort pas trop mal, qui est continentale...

Le « Grand Timonier » c’est la Chine, pas la Corée du Nord...

Bien évidemment, où vas-tu chercher cela ? Le fait est que la consultation de l’assemblée ou même des citoyens est moindre qu’annoncée. Pas étonnant, mais il est important de le noter.

Ou la Finlande qui n’est pas une île

Ne soit pas jalouse comme ça, la stratégie covid de la Chine est un succès, celle de la France un échec retentissant. Inutile de se chercher des excuses.

Résultats pitoyables de la Suède effectivement, confinement ou pas d’ailleurs. Regarde la Finlande, ça c’est intéressant : 160 morts / million. La Suède en est 1500 soir presque 10 fois plus, donc inintéressant dans ce contexte.

Le Grand Bond en Avant niveau environnement

La France s’en « balek » jusqu’au jour où ELLE sera victime de quolibets racistes. Je pense personnellement qu’on peut exprimer ses opinions sans insulter les origines / couleurs des autres. Je comprends tout à fait le côté vexant. Entre nous pas plus racistes que les chinois. Ceci m’insupporte au plus haut point. Pourquoi faudrait le supporter dans un pays qui comme la France qui a atteint une certaine maturité par rapport aux questions dites raciales ?

Je t’assure que ça c’est raciste, désolé que tu ne le vois pas et ne le ressente pas

Tout à fait, c’est pourquoi le modèle de la Finlande avec 162 morts/ million est probablement plus transposable en France. Mais la situation en Chine est interessante car elle montre qu’on peut vivre sans Covid.

Oui je suis en Chine, je poste régulièrement des photos de ma vie « misérable » ici, sur un sujet que j’ai créé, et dans lequel par ailleurs tu as posté des commentaires racistes que j’ai signalé à la modération, qui les a retiré. https://www.forumfr.com/sujet926429-chine-un-an-sans-confinement.html?&page=10#comments

Et d’ailleurs je le demande bien lesquelles.

Je pense que les gens vivant dans les pays représentés à droite ont des vies à peu près normales depuis un an. Moi-même, vivant en Chine et voyageant en Chine, j’ai une vie à peu près normale depuis un an.

C’est fort possible, mais contrairement à la Chine, très peu d’observateurs pour confirmer ou infirmer.

On te rétorquera que ce sont des îles (ou plus exactement des archipels), sans frontière terrestre et donc en RIEN comparable à la France, et hop ! Exit l’Australie et la Nouvelle-Zélande. Ce qui est le signe que les gens voient les choses de manière extrêmement négative, ils ne pensent pas qu’on puisse vivre sans COVID.

Sauf que c’est une vérification de faits, pas d’autre moyen de vérifier les faits rapportés par une source qu’en citant la source. En l’occurrence, on essaye de vérifier que la stratégie chinoise de lutte contre le COVID ne se base pas sur le traitement et en particulier sur la chloroquine (ou dérivé). Et ceci en consultant directement les préconisations du Comité National pour la Santé (dernier lien).

C’est bizarre ce tropisme vers la Suède (ou les EtatsUnis du temps de Trump), c’est-à-dire vers des pays aux pires résultats mondiaux, donc ayant probablement utilisé des stratégies nullissimes. À côté de ça les « premiers de la classe » sont soit ignorés, soit moqués. Quel dommage !

Je dois avouer que je n’étais pas au courant. L’exemple finlandais est intéressant à plus d’un titre car : - c’est un pays avec des frontières terrestres, donc similaire à la France sur ce point - il y fait froid l’hiver, donc la population a des chances de passer beaucoup de temps dans des atmosphères fermées et non renouvelées, propice à la propagation du virus - ils ont une population vieillissante comme la nôtre, donc les taux de mortalités devraient être les mêmes, si les stratégies françaises et finlandaises étaient les mêmes. Globalement la Finlande ne s’en tire pas mal de tout avec des conditions géographiques et climatiques égales ou moins favorables que celles de la France. Et ils sont plutôt proches de nous culturellement, comparé aux chinois ou coréens ou japonais, ce qui rendrait l’imitation de stratégie plus facile.

les résultats de la Suède sont pitoyables, modèle à ne surtout pas suivre jusqu'à preuve du contraire

https://reporterre.net/Convention-pour-le-climat-seules-10-des-propositions-ont-ete-reprises-par-le-gouvernement Que sont devenues les 149 propositions de la Convention citoyenne, alors que la loi Climat est en cours d’examen à l’Assemblée ? Reporterre a enquêté sur chaque réponse du gouvernement. Résultat : seules 15 propositions ont été retranscrites. Le détail en infographie, secteur par secteur.

l'article de France Soir faisant référence aux recommandations des autorités sanitaires chinoises existe encore, et le document du Comité National pour la Santé chinois regroupant les recommandations quant au traitement du COVID existe encore (dernier lien en PDF) https://www.francesoir.fr/politique-monde/la-chine-approuve-la-chloroquine-au-lieu-de-lhydroxychloroquine-contre-covid19 http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7653p/202008/0a7bdf12bd4b46e5bd28ca7f9a7f5e5a.shtml http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7653p/202008/0a7bdf12bd4b46e5bd28ca7f9a7f5e5a/files/a449a3e2e2c94d9a856d5faea2ff0f94.pdf Comme antiviraux, le document préconise l'utilisation à titre d'essai des médicaments suivants : ribavirine, interférons alpha chloroquine et abidor. Il déconseille l'utilisation de l'hydroxychloroquine avec ou sans azithromycine ou du lopinavir.

Supposons qu’il y ait un traitement efficace, je constate une chose : c’est que les pays qui ont maîtrisé le virus n’ont pas basé leur stratégie sur le traitement. Nouvelle-Zélande, Corée du Sud, Australie, Japon... Le succès de la Chine est basé sur la prévention, l’étouffement des foyers de contamination qui se créent souvent, à cause de l’arrivée régulière de chinois ou d’étrangers contaminés sur le territoire chinois. Cite moi la source qui dit que les chinois basent leur stratégie sur le traitement, on ira voir ensemble même si faut fouiller dans les documents chinois.

Du coup ?

Je pense aussi que trop d’espoir est placé dans le vaccin. Or le virus mute comme on peut le voir.