zebusoif

source ? depuis le début la stratégie de la Chine n'est pas basée sur le vaccin.

je sais très bien que les chiffres donnés par un état sont entachés de biais en faveur de la politique des dirigeants. Ne l'ai-je pas dit plusieurs fois ? Pourquoi tu me le fais répéter. En l'occurance, les chiffres assez bas de contamination et de morts du COVID en Chine sont confirmés par une détractrice acharnée de la RPC en la personne de Marie Holtzman, et par d'autres journaux européens ou nord-américains, pas forcément tendres avec la RPC. Ceci me paraît bien plus probant. Pour le vaccin chinois, je ne sais pas il est moins bon que les autres, il paraitrait, des études à Hong Kong le montrent. félicité où ?

perso je trouve ça très bien. Les propriétaires d'usines n'ont qu'à mieux traiter leurs ouvriers. Je sais pas les conditions mais ça doit pas être jouasse.

Parce que les deux représentent la même taille relative ?

Oui. Si tu compares les chiffres bruts tu vas trouver que plein de chose arrivent 20 fois plus en Chine qu’en France : les mariages mais aussi les divorces, les naissances mais aussi les morts, les vols, les meurtres, les incendies, les accidents de voiture, etc... c’est surtout du au fait que les chinois sont 20 fois plus nombreux que les français, et pas que les chinois aiment 20 fois plus se marier que les français, ou qu’ils conduisent 20 fois moins bien.que les français. En utilisant les taux, on s’aperçoit que Shanghaï, la plus grosse ville de Chine, ramenée à la taille de la population chinoise, est équivalente à Besançon en France.

Ce qui n’est pas très difficile, puisqu’il suffit aux autorités chinoises de comparer les nombres de morts et l’activité économique de la Chine avec ceux d’autres pays, en particulier leur premier compétiteur les EU.

Ben heureusement qu’on en fait, parce que l’efficacité des médicaments et des vaccins, ça ne se mesure pas sans l’utilisation poussée de la branche statistique des mathématiques. Même les détracteurs de la Chine admettent qu’il y a eu un nombre extrêmement bas de malades en Chine.

désolé pour ta soeur, les stats ne prétendent pas représenter les cas individuels, mais des moyennes et des écarts à la moyenne. Ici on parle de stats, donc c'est plutôt froid et rationnel.

dans les deux cas cela représente 1,8% de la population du pays. Donc oui, ça me semble logique. Tout comme il me semble logique de comparer le nombre de morts par million, et non le nombre de morts brut. Il me semble incongru de comparer les chiffres brut sans les ramener à la taille de population. Le Pérou n'a eu "que" 213 000 morts, alors que les EU en ont eu 1000 000, pourtant de ces deux pays ce sont les EU qui ont le mieux géré. En effet, les EU ont 3000 morts par million, le Pérou 6000... Je sais c'est des maths, mais je pense qu'on en a un grand besoin.

Peux-tu clarifier ?

Oui, CanSino Biologics ou Chongqing Zhifei Biological Products. D'autre part, la vie est revenue à la normale en France. Mais l'immunité relative de la population française ne s'est pas faite en un claquement de doigt, 0,21% des français l'ont payé de leur vie. Aujourd'hui la politique sanitaire de la Chine est critiquée parce que à Shqnghai (1,7% de la population chinoise), des chiens meurent de soif sans leur maître, que des familles n'arrivent pas à trouver assez de nourriture, et que des enfants sont séparés de leurs parents. Mais tout cela ne me semble pas être aussi grave que la saturations récurantes des hôpitaux qu'on a connu ces deux dernières années en France et plus généralement en Europe et Amérique du Nord, partout ! Pas seulement dans une ville dont la taille à l'échelle de la France correpondrait à celle de Besançon. C'est tous les territoires qui ont été touché (sauf là où vit @Juliette-56 ). Cette saturation a eu pour effet de forcer les soignants à choisir de qui ils allaient sauver la vie : je trouve que c'est beaucoup plus grave que de voir un chien mourir, je trouve ça plus grave que de passer quelques jours sans manger, et je trouve ça plus grave que de séparer un gamin de ses parents pour quelques jours. Je suis le seul à le penser ? Pas de problème je n'ai pas de problème avec ça.

je sais que c'est surprenant mais si. N'oublie pas qu'on parle de statistiques, et qu'une moyenne de 16 ans d'espérance de vie perdu s'établi sur tous les morts. Même si le virus ne tuait que des personnes de 89 ans, la perte d'espérance de vie seraient en moyenne de 5 ans. Mais le virus tue quand même beaucoup de personnes beaucoup plus jeunes, ce qui fait évidemment augmenter la moyenne jusqu'à 16 ans.

je pense que ça reste mieux que la saturation des hôpitaux, les malades dans les couloirs, les personnes atteintes d'autres maladies graves ne recevant pas leur thérapie... C'est pas parce que la situation s'est améliorée que les morts sont revenus, si ?

C’est pas faux.

ce qui est sûr, c'est qu'en plus d'être choquant, l'argument selon lequel la Covid-19 n'a finalement, en moyenne, coûté que quelques mois de vie à ses victimes est totalement faux. https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/desintox-covid-19-non-les-personnes-decedees-ne-seraient-pas-mortes-de-toute-facon-dans-l-annee_4194865.html On a pu faire ça depuis mars 2020 et ça fait deux ans, à part alerte épidémique comme maintenant les bars et les restaurants sont ouverts sans limite du nombre de clients. En France vous avez retrouvé une vie normale, mais à quel prix ? 0,21% de la population française y a laissé la vie, et on ne compte pas le coût pour les assurances maladie et chômage. Soit moins que la grippe pour la saison de 2018-19 si je ne me trompe. Tant mieux ! Et les bonnes nouvelles pour la France ne s’arrêtent pas là. Les français continuent à construire leur immunité naturelle lorsque les enfants contractent le virus, or on sait qu’il est beaucoup moins dangereux pour eux. ta citation s’appuie sur un article qui date du 1/6/2021, alors que le premier cas Omicron a été détecté le 9/11/2021. Ça sent un peu l’article à charge. Sinon on peut prendre sa troisième dose, mais on y est pas contraint comme en France.

On mourra tous, mais on aimerait bien reculer l’échéance. 16 ans d’espérance de vie perdue ça fait beaucoup. Chassez le naturel...

Merci encore pour ce message sans haine, sans insulte, sans vulgarité, ce qui n’enlève rien à la valeur de tes arguments, mais au contraire les rend bien plus agréable à lire pour tout le monde (sauf ceux qui aiment la haine, les insultes et la vulgarité). Bien évidemment que pour les expatriés c’est vraiment pas le pied. Mais nous représentons quoi dans ce pays, même pas 0,1% de la population tout confondu. C’est pas le pied pour moi non plus. Mais est-ce que j’aimerais que le pays change sa politique pour accommoder les besoins certes importants d’une toute petite partie de la population, alors que ça mettrait en danger beaucoup de vies ? Je ne me sens pas si important. Je pense qu’en tant qu’expatrié à un moment il faudra partir.

Tout est pire en Chine qu’en France, cependant il n’y a pas eu en Chine 2100 personnes par million mortes dans leur glaire, à souffrir, et isolées de leur famille. Est-ce quelque chose à prendre en compte, je pose la question.

@Juliette-56 tu vis en France et dis ne connaître personne ayant contracté le COVID ? C'est extrêmement improbable. Excuse moi de poser la question encore, c’est quand même d’une rareté peu commune, c’est la raison pour laquelle je suis intrigué.

Oui, les gens pourraient avoir peur de parler à cause des complications administratives. Cependant vu les dispositions prises par les autorités sanitaires pour un seul cas, il est difficile de cacher la vérité. Et il y a aussi les expatriés rentrés en France ou dans d’autres pays, totalement hors de l’influence des autorités chinoises, qu’il faut interroger.

Pour quoi faire Jacky ?

J’espère qu’on a le même sens pour « entourage ». Moi je comprends « entourage » comme ma famille, mes amis au sens large et mes collègues., entre 50 et 100 personnes en moyenne. En utilisant ce sens pour ce mot, je ne connais personne en Chine ayant contracté le Covid, et plein en France.

Ce que tu dis n’est pas très clair : peux-tu reformuler s’il te plaît ?

Encore un commentaire sans haine, sans insulte et cette fois sans vulgarité non plus. Merci : c’est beaucoup plus reposant à lire et ne retire rien à la force de tes arguments Encore une fois on peut voir que des journalistes confondent situation locale et situation nationale. L’article de France Info dit « C’est le chaos en Chine », or on apprend que c’est sur les routes de Zhengzhou. Mais c’est probablement certaines routes de Zhengzhou, sur une période de temps limitée, pour une ville qui ne représente pas 1% de la population chinoise. On peut pas dire que ce soit généralisable à tout le pays, ça ne l’est déjà pas à Pékin. Quant à une épidémie qui repartirait à la hausse, apparemment pas vraiment : ni sur le total des contaminations, ni sur le détail région par région.

@Juliette-56 tu vis en France et dis ne connaître personne ayant contracté le COVID ? C'est extrêmement improbable, encore moins que de gagner au Loto, tu as beaucoup de chance Joue vite à l’Euromillion