chapati

La plupart des gens sont persuadés de ne pas être racistes. C'est très compliqué de définir où commence le racisme. Par exemple je pense qu'il est faux de prétendre que ce soit tel et tel événements qui ont fait passer le FN de 2 à plus de 20%, c'est pour moi plus le discours de Sarkozy, de-complexifiant le racisme, qui a eu cet effet. Faudrait prendre des stats d'avant et après Sarko pour savoir si je me trompe. Je pense qu'avant Sarko, nombre de gens de bonne foi se croyaient non-racistes... et peut-être l'étaient-ils moins d'ailleurs. Enfin bref et je me répète : c'est pour moi très compliqué de définir où commence le racisme !

Il est probable que tu n'en sois pas conscient. Quant à Chaouiya, je ne la trouve pas du tout raciste si mon avis t'intéresse. Quand elle livre un témoignage sur telle ou telle peuplade du globe, elle dit ce qu'elle en pense "brut de pomme", sans calculer ses mots, et c'est très bien parce que ça prend la valeur d'un témoignage subjectif, qui vaut ce qu'il vaut, mais qui n'est pas "perturbé" par les filtres sociaux qui finissent par édulcorer la portée des mots. Je pense qu'elle en est tout à fait consciente et qu'elle a l'intelligence de le présenter consciemment comme tel. Bref quand elle dit que les chinois sont sales, ça veut d'abord dire qu'elle trouve qu'ils sont plus sales que d'autres, ce qui est possible ; et bien entendu que c'est une tendance : tous les chinois ne sont bien entendu pas "sales" j'imagine de son point de vue, c'est une comparaison qui n'a rien de raciste. Raciste c'est quand on met quelque chose "derrière"... raciste c'est dire : "ah voyez comme les chinois sont sales et pas comme nous ". Y'a pas de pas comme nous chez Chaouiya. .

Hum... j'aurais peut-être du visionner le truc avant que de te répondre... le type dit ce que je dis, non ? Désolé chuis impulsif. J'en suis à la moitié j'y retourne... Bon euh, la fin : en dehors de l'espace-temps, je me méfie. De même que le lien avec la preuve du non-déterminisme. Sinon super le début ! .

Nan mais t'es sympa Vintage mais je sais ce qu'est le déterminisme ! Tout comme j'ai pigé le problème contenu dans le quantique, même si je n'ai qu'une vision globale et que tout le reste me manque... mais c'est ça que je voulais moi : savoir où il etait question de probabilités... et c'est ça que j'ai compris - enfin je crois - l'autre fois, alors je n'avais aucune idée de quoi il était question avant ! J'ai besoin de voir a quel problème un truc correspond pour comprendre, voilà. Maintenant je peux me tromper sur plein de choses encore, c'est pas un problème pour moi. Juste que les questions que je pose, elles ont un intérêt sur un certain plan yes ! Sur le plan quantique je suis pas sûr, je me renseigne... j'essaie de comprendre un peu mieux etc.

Ben je sais bien, et t'as raison qu'est-ce-que tu veux que je te dise ! Le terme est mal choisi tout comme le terme d'islamisme, qui il y a cent ans désignait les musulmans je crois (et qui donc a changé complètement de sens ). Ben oui musulmanophobie aurait été meilleur, et alors ? Le terme pour musulmanophobie (mot qui n'existe pas) il se trouve que c'est islamophobie, on fait quoi alors ? Ben on l'emploie selon l'usage et basta ! Et on peut en inventer un pour qui critiquerait le Coran. Mais note bien qu'il n'existe aucun terme pour désigner les gens qui critiquent des religions... à part mettre "anti" devant telle ou telle religion. Alors pourquoi on n'utilise pas "anti" ? Et c'est là qu'on tombe dans le piège du mot "islam" qui, comme je l'ai souligné cent fois ici et partout, a deux sens et est pour le coup ambigu, lui ! Un sens religieux un sens culturel. Donc anti-judaisme on sait qu'on est contre la religion juive. Anti-islam on sait pas s'il s'agit de religion ou de culture. Donc je l'ai dit et redit mais les spécialistes de l'ambiguïté ici ils détournent la tête à ce moment-là tu comprends ? Donc moi, quand j'en parle et quand par exemple DDR voulait réécrire le Coran ou séparer le temporel du spirituel etc, je disais "critique du Coran"... ou "critique de la religion". Là c'est clair ! Mais c'est pas assez ambigu pour ceux qui se vautrent dans l'ambiguïté,, pour ceux qui cachent leur racisme derrière des mots dont ils veulent changer le sens. T'es bien d'accord que ça existe, des racistes qui haïssent les musulmans et qui se disent islamophobe parce que le terme est compliqué ? (du fait de la double-signification de l'islam donc, si t'as bien tout suivi ) Ben voilà, voilà voilà... et c'est donc ni Charb ni Sifaoui qui définissent la signification du terme "islamophobie" : suffit d'être clair ! Et honnête... ...

Bah, tant que tu n'as pas de réponse à mes posts (#102), je taquine et joue un peu avec les mots... La question c'est le déterminisme des proba, au cas où ça t'aurait echappé... c'est développé plus haut (#102 donc). .

Mais là c'est idiot encore. Oui des idiots renvoient Onfray a du racisme ce qui est absurde. Mais quoi, tu veux inclure toute personne dans un camp et dire ensuite que les bons ils pensent et les mauvais ils disent n'importe quoi ? La droite pense et a gauche c'est des cons ? T'en as pas marre de ce jeu débile ? Onfray est pas très malin et dit des conneries voilà. Comme ceux qui aboient avec les chiens voilà. A part ça c'est plutôt un brave mec pour ce que j'en pense, personne n'est parfait. C'est l'avantage de signaler les propos "ouvertement" racistes tout en en tenant soi-même, mais pas "ouvertement" :smile2: . Toujours aussi débile comme reflexion... .

Mais bordel Quasimodo, t'es pas idiot : QUI a envie de noyer la question de l'islamisme ? Mais personne évidemment, réfléchis un peu !

D'autant qu'hier, il menaçait d'avertir la modé si je répondais pas à ses questions ! Mais non c'est pas jouer avec le pouvoir ca, pensez, fi donc : pas moi. :smile2: :smile2: :smile2: .

Mais personne n'a dit ça justement, le contraire a été dit. Pas grave, tu débarques sans avoir rien lu du fil et ce qui t'intéresse - et d'ailleurs est le seul signifiant de ton énoncé - c'est qu'il y a des types normaux à droite et des "individus" à gauche. Merci pour la profondeur de ta reflexion, c'est très enrichissant...

Ben dis donc ! T'en as autant dans la tête qu'Anatole toi ! T'es en train de dire que je protège une association mafieuse de trafiquants de drogue :smile2: T'es vraiment un intello toi aussi :) Quand tu produiras du moins con je te répondrai, perds pas espoir ! Et comme d'hab l'association a peine consciente entre islamistes et islam. Le train-train... T'es mignon

Signaler ceux qui ne le sont pas "ouvertement" tiendrait du masochisme remarque...

Non. Ce que je dis c'est ce que je dis ! Et ce que tu en interprètes ou en comprends, c'est n'importe quoi... .

:) Bah si tu préfères déterminisme indéterministe, je te l'accorde...

Bien... vous voilà rendu au point où l'on en était hier soir. Il vous reste à rentrer dans le labyrinthe dédéèrien pour arriver à lui faire admettre ce sur quoi tout le monde s'accorde. Arrêtons-nous un instant sur le chemin qu'il vous reste à parcourir...

Sera angel, toi et moi on est a 82% Pour le mariage on n'est pas compatibles... mais c'est le meilleur taux pour une fusion physique réussie. Réfléchis-y ! (et Clampin vient pas me casser mon coup, j'étais le preum )

L'effet papillon... Tu tournes en rond avec ton indéterminisme déterministe.

Bonjour Ouest, Oui je sais ce que vous me dites sur les juifs, je n'ai pas le moindre jugement de valeur sur eux et ne crois pas avoir dit autre chose que vous : c'est pas "anormal" que les gens se rassemblent par culture. J'ai pas grand chose a en dire. J'aurais pas assez marqué le fait qu'ils soient français ou anglais avant que d'être juif ? J'en sais rien. En tous cas, il n'y a pas l'ombre d'un racisme chez moi ! Pour les attentats, n'ouvliez pas a qui je m'adresse quand je parle chiffres... j'aurai pas le même discours avec un type qui aurait personnellement été victime d'un attentat et jamais j'oserais lui dire un truc de ce genre ! Juste que face a des racistes, je dis des choses que je dirais autrement face a des gens corrects. Donc, s'il y a sur ce forum des gens qui ont été marqués dans leur chair par les attentats, je tiens a ce qu'ils comprennent que ma comparaison vaut pour les racistes et je comprends très bien l'effet que ça peut leur faire... Ceci dit, on lit ici des types qui veulent s'armer et qui sont clairement racistes, et moi ce sont ces gens-là qui me font plus peur que Daesh. Poir moi Daesh c'est sans doute oas du tout comme on le dit une organisation qui veut que l'integrisme domine le monde. Je fois pas les choses comme ça. Je pense que ce sont des mafieux qui font du trafic de drogue et qui se servent des situations geo-politiques pour essayer de "s'installer"... de blanchir leur business en le diversifiant, avec des pays du petrole etc. Je pense qu'ils veulent des territoires pour se faire du fric et c'est tout ! Maintenant si les gens sont assez cons pour se prendre au jeu et organiser le monde en fonction de Daesh, si les jeunes sont assez cons pour faire de ce miserable machin un étendard de la liberté que dire ? Donc il est possible qu'un jour la situation devienne réellement grave, voire pourquoi pas que je la sous-estime, mais il y a plein de pays qui vivent avec ce genre de menace de terrorisme, quand je parle d'attentats au Pakistan ou ailleurs, ici tout le monde s'en fout royalement et jài cinq réponses. Moi pas ! Je le fous pas que mes pites afghans vivent dans l'enfer absolu depuis 30 ans... alors je relativise. Pour l'instant il y a eu Charlie-Hebdo qui tient de la fatwa. Il y a eu un vrai attentat daeshien avec le Bataclan... et il y a eu un taré qui a profité du mot d'ordre de Daesh que chacun mette sa pierre a l'édifice de merde qu'il proposait pour exercer ce qui pour moi est plus de l'ordre d'un suicide de fou en colère qu'un geste religieux. Bref, ça fait un attentat direct commis par Daesh, celui du Bataclan. Ben ça, plein de pays l'ont subi dans le monde et ça continue. Alors oui le sida en Afrique c'est 3000 morts par jour et quand une trithérapie a été proposée a ces gens par un labo, bresilien ou indien j'ai oublié, et que les labos US ont fait tout leur possible pour que ces gens meurent sans soin parce qu'ils voulaient garder l'exclu de leur tritherapie a eux, dix fois plus chere et donc inaccessible en Afrique, ces gens-la c'est comle Hitler comme Daesh pour moi. Sans doute pire pour tout dire : des monstres froids, pas même des hommes. Donc oui je relativise... Bises Mais non dit pas ça Samira, tout le monde il est beau tout le monde il est gentil. Bonne continuation... Tiens donc... décidément pas UNE personne (sauf les racistes) n'aura pas énoncé ce type de verdict. Z'etes la 147° c'est pas grave :censored: :smile2: :smile2: :smile2: [ Oui ils sont pas avancés dans l'evolution comme nous, pas entrés dans l'histoire pas vrais :smile2: Dommage que l'esclavagisme soit plus a la mode, vos justifications eussent fait une vonne barrière de bonne conscience pour asseoir vos activités. Mais ça c'etaituabant pas vrai, du temps qu'on n'était pas évolués etc etc Surtout pensez pas l'ami, continuez c'est tout droit ! DONC On en était où ? Ah oui selon le maitre des lieux, les hommes on créé le terme "d'islamophobie" pour qualifier les théologiens qui critiquaient l'Islam. Kepel par exemple est donc islamophobe, et par extension Onfray etc Bonne blague... faut venir venir sur les forums pour entendre de telles âneries. M'enfin les racistes aiment bien ce genre de logique, ils plussoient gaiment... Y'a d'la joie ! :smile2: A vous les racistes, prenez vos zaises, z'etes chez vous ! .

Bah tu vomprends rien et tu cherches a me coincer sur un mot parce que tu m'aimes pas. T'es un type ininteressant. Tout ce que tu dis n'a aucun intérêt pour moi. Et j'ignore si tu penses... En plus tu parles d'arabes... il n'y a pas le mot arabe dans mon texte ! N'omporte qoui ! Oui j'ai pas lhabitude de discuter avec un derangé mental, il est possible que je m'y prenne mal. Les autres ont tous abandonné en te renvoyant à tes escroqueries semantiques sans fin. Quand tu seras seul à discuter sur ce forum avec les racistes tu vas t'emmerder severe ! T'auras juste plus de raison de vivre puisque vous cracherez tous la même chose... T'auras sûa retourner chez bladi pour exister :smile2:

Ouais ouais, en attendant ces deux tourtereaux vont se marier et auront plein d'enfants, on saura ça lundi soir. Et là bonjour le cataclysme sur le fil, vous serez bien obligés de réaliser que 87% de réponses c'est 87% de réponses et bye bye les histoires romantiques on va enfin rentrer dans l'ère de l'amour scientifique, bien loin de ces préambules audiovisuels chiffrés et pendants que les cobayes sentimentaux seront occupés avec leurs mouflets ! Ah ah ah ! Alors Clampin, prêt pour tenter ta chance ? Moi je suis déjà inscrit !

Bon j'essaie encore mais c'est difficile... Ben c'est pour ça que dire "la vie" me paraissait une image raisonnable. L'énergie vitale kek chose comme ça. Le mouvement etc. Mais j'avais fait un texte pas mal avec le mouvement, ça n'a pas l'air de t'avoir inspiré. Enfin bon c'est comme ça... Non mais tes exemples je sais pas. Bon. Question alors : tu dis c'est probabiliste et non déterministe. Moi je répond : les résultats font partie des possibilités, ce qui est "prévisible" et même sûr semble-t-il, c'est que ca va rentrer dans le champ des proba. Mais si tu dis ça alors, où est l'indéterminisme si ce n'est dans le hasard... ou dans ce qu'on ne saurait pas encore ? La seule partie du discours quantique qui ne soit pas déterministe me semble celle qu'on appelle "hasard", mais si c'est un hasard entre les proba de possibles : tout est comme prévu sauf... qu'on sait pas quel possible va sortir. Donc pour moi ça me va pas, c'est la même chose que de dire que le monde est déterministe. Si tu vois pas tant pis ! La création, le nouveau, ça peut pas être déterministe ! Je suis pas certain que tu comprennes le hasard comme je le vois... enfin c'est expliqué à peu près au dessus... La suite je comprends pas : une variable fondamentale en amont, c'est ce que je dis quand je parle d'énergie, qu'elle soit interaction ou enveloppante (supérieure aux énergies connues). J'ai aussi parlé du temps - j'ai parlé du présent en mouvement et donc hors mesure etc... et à chaque fois tu dis non ! Et maintenant Connes parle aussi du temps ! Alors je veux bien envisager la possibilité que j'y comprenne rien, c'est pas grave, mais ça serait bien que toi aussi tu envisages que tu comprends pas ce que je dis, on aurait un chance d'aller plus loin. La troisième possibilité étant évidemment que ni toi ni moi ne comprenons rien a rien :blush: .

Mmmh... oui oui, pas prisonnier je dis pas. Ben le problème c'est plutôt les espèces de méfiances culturelles... on t'apprend que oui mais ceux-là etc. Dire quand ça tourne franchement raciste c'est pas très simple je trouve. Enfin j'ai ma définition du racisme peut-être ? J'aimerais bien faire un fil sur le racisme avec toi... .

Je viens d'aller voir sa tête sur google, jamais vu, connais pas. C'est quoi, un arabe qui s'est euh... "élevé" de sa condition de gnagna et qu'est devenu intello ?

Bah t'es conditionné au départ Chaouiya, tu peux pas nier ça...

Oui c'est pas faux ton truc, sauf que quand même il me semble qu'il y a un certain communautarisme chez les juifs qui fait qu'ils se retrouvent beaucoup entre eux partout (comme chez les muzz, peut-être plus même je sais pas ). Ça donne peut-être un côté nomade, faut voir ? Je connais pas trop en fait...