chapati

S'il te plait, relis bien ce que j'ai ecrit. J'ai pas dit que le type a fait ce qu'il a fait pour faire plaisir a son père, j'ai dit qu'il a pu se rendre compte (enfin croire en tous cas) qu'il avait déconné avec son mode de vie (que son père avait raison), et que, face au monde qui s'écroulait a ses yeux - parce qu'en plein délire - il s'est dit qu'il allait comme "se racheter" de euh... quelque chose comme de la honte disons, par un acte de rédemption, quelque chose comme ça, qui laverait son honneur. En quelque sorte il paierait sa dette. C'est une pure tentative d'explication psychologique hein... d'un cerveau complètement perturbé au moment des faits. .

@ Samira J'émets l'hypothèse que le type étant très très simple, le cheminement de sa pensée doit lui aussi l'être. Une fois répété que cet attentat n'a à peu prés aucun rapport avec l'Islam, on peut imaginer le scenario comme tel : Le père du type était donc intégriste. Or le fils a visiblement fait tout le contraire de ce qui lui avait été enseigné : picoler, faire la fête etc... il avait donc clairement dit "non" à son père et radicalement tourné le dos aux bigoteries familiales. Sauf que quand il a perdu les pédales, le monde s'est vraisemblablement litteralement écroulé sous ses pieds. Et dans son délire peut-être qu'il s'est dit que tout ce qu'il avait fait était le contraire de ce qu'il aurait du faire... puisqu'il en était arrivé aussi bas ! Alors on peut imaginer que son geste est une espèce de revirement glorieux, une façon de dire a son père (on ne fait pas table rase de la famille comme ça dans le monde musulman) que c'est bien lui son père qui avait raison, de lui rendre hommage en bon fils et de se faire pardonner à la hauteur de sa faute, en lui prouvant qui il était devenu un vrai homme, un vrai musulman comme lui... bref un fils capable d'aller jusqu'au sacrifice ultime pour se racheter, en mourant en martyr au nom de la cause. Qu'en pense-tu Samira ? .

Bon enfin, j'espère que ce que tu dis a au moins pour toi un sens... .

Tiens celle-là aussi je vais la mettre au dessus de ma cheminée (regarde sous ton lit avant de te coucher : "ils sont partout"...) C'est vous qui amalgamez les deux, mais tu ne comprends pas même le sens de tes propres mots. Quant à "civilisation musulmane", j'ai peur que ce soit impropre aussi... enfin faut voir. ... enfin en francais je veux dire, bien sûr ! :D .

Je vois que tu persistes a amalgamer Islam et Coran pour déblatérer ton racisme, rien de neuf. L'union fait la force : à plusieurs vous justifiez les uns les autres votre racisme à défaut d'être capables de developper une quelconque analyse. (et demain tout recommencera à zéro, on entendra les mêmes dire la culture de l'excuse de soit-disant gauchistes qui collaboreraient avec le taré au camion) Je le refais une dernière fois : l'Islam c'est le monde islamique, soit mille cultures diverses depuis des millénaires dont la particularité est d'avoir une religion commune. Personne ne dit bien entendu que l'Islam n'ait rien à voir avec le Coran si ce n'est les menteurs de ton espèce. Quant a l'autre Tartuffe, il nous explique desormais que le mode de vie des indonesiens et des marocains est identique puisque les islamistes qui frappent dans les deux pays sont similaires. Quelle rigolade ! Si c'est pas amalgamer Islam et islamistes ! Enfin bon, y'a rien à faire, les mots vous passent au dessus de la tête... N'ayant ni argument ni pensée, on comprend mieux qu'à la fin il ne vous reste qu'à salir les gens en manipulant leurs propos : là aucun doute, vous êtes (enfin) à la hauteur Encore bravo !

Hum... désolé je croyais répondre a Matthmatth à la suite d'un échange de ce matin. Dans mon esprit il était donc question de cette affaire de causes linéaires vs multiplicité de causes. Sinon je ne cherche a décrédibiliser personne... sauf le racisme mais c'est une autre histoire ! Désolé donc.

Ton texte pourrait mériter une réponse. Il montre que tu n'es pas acculturé et a sans doute quelque chose à dire sur le Coran. Mais je t'ai déjà lu il y a un peu plus de 24 heures... Donc plusieurs problèmes pointent. - D'abord que tu prétendes que je défends l'Islam quand j'attaque le racisme. - Que toi par contre tu confondes sciemment Islam et Coran, alors que j'ai répété plusieurs fois que l'Islam n'est pas le Coran, que l'Indonésie et le Maroc, c'etait pas les mêmes modes de vie et de pensée, ce que tu vous vous gardez tous bien de relever en préférant parler d'Islam et toujours d'Islam (en general la reponse est : ben si, la preuve y'a des islamistes en Indonesie... ce qui n'a bien evidemment pas le moindre rapport avec la façon de vivre des indonésiens)... d'Islam donc en lieu et place d'islamisme, ce qui est révélateur de votre volonté de rout amalgamer en un seul ennemi commun. - Un autre problème, c'est de s'entendre répondre qu'on connait rien a l'Islam quand on vient d'écrire qu'on a passe quinze ans de sa vie a proximité de musulmans et qu'on ciens de le dire. Là si tu veux, ça commence à devenir un peu minable, on va dire ça comme ça... Ça fait déjà beaucoup de problèmes, mais la suite c'est pire... C'est-à-dire que quand à la phrase : Tu m'envoie en retour un truc aussi débile que : Je vois que j'ai affaire a un gros beauf : c'est pas comme ça qu'on répond à une phrase qui a un sens, ça c'est juste minable. Et quand je rentre dans ses oeuvres complètes où l'on tombe en cinq secondes sur : Ça finit de me convaincre que je ne me suis pas trompé, que si les gitans sont eux aussi stigmatisés comme les musulmans, c'est que le truc vient pas du Coran... mais d'un rapport à l'autre, à l'étranger (...) un poil pourri, bref a un raciste ordinaire. Avec certaines personnes on peut rire de tout mais aussi parler sérieusement, et des problèmes liés au texte même du Coran, mais avec d'autres, vaut mieux se retenir et passer son chemin. Rien d'intéressant pour moi d'échanger avec toi. Ce que tu as dans la tête n'a pour moi aucun intérêt. Dis autrement, t'as peut-être lu le Coran mais pour moi tu n'as rien a dire sur les msulmans... ni sur les hommes en général pour ce que j'en pense. Je pense que ça conclut l'échange... D'abord je ne me suis jamais auto-proclamé "faiseur d'opinion", je sais pas où t'as vu ça. Sinon oui, je persiste a dire que tu ne comprends pas ce que je dis. Désolé. .

Oui entretemps il y a eu la colonisation et l'exacerbation religieuse au temps de la décolonisation et la boucherie qui s'est ensuivie a la partition, merci je suis au courant. Autres causes autres effets, rien a voir. Et salut tout le monde, bonne chance Samira avec tous ces zèbres... @+

Ça aussi tiens... hop sur la cheminée ! Eh connard, t'as entendu parler de la guerre de cent ans, des guerres de religions, de l'inquisition ? Va wikifier plus loin, moi j'arrête pour aujourd'hui ! Un lac paisible à côté, pigé ? Bon je m'énerve, je deconnecte...

Sans doute... à mettre en comparaison avec les guerres européennes, soit un lac paisible et quasi idyllique hum. Sans charre, l'Inde a été hindoue ET musulmane, pas très compliqué de comprendre que ça ait laissé des traces, que les uns et les autres soient en position de force ou de faiblesse... Y'a autre chose sur wiki ?

Tiens je vais mettre ça sur ma cheminée...

Wow, terrorisés qu'on est : elle prend note !

Toujours le même n'importe quoi : en Inde hindous et musulmans ont cohabités pendant quinze siècles sans se foutre sur la gueule. Certes la majorité était hindoue. etc (marre de répondre cent fois a la même chose formulée différemment) Quant au racisme des francais, sans doute qu'ils l'etaient moins avant l'islamisme. Sans doute aussi qu'ils l'etaient moins avant que Sarkozy ne les decomplexe. Mais je le constate, voilà tout. Et sur ces forum, c'est peu de le dire ! ... je ne fais qu'y répondre depuis trois jours ! (si c'était pas assez clair comme ça) Sinon oui tu prends des exemples, je peux en prendre aussi, c'est sans fin. Oui les chiites et les sunnites, oui oui etc... mais c'est pas le peuple ça, tu/vous comprenez la différence ? Le peuple il s'en fout de tout ça tant qu'on lui monte pas la tête. Donc vous parlez de quoi, des gouvernements ?vous dites que les gouvernements sont racistes ? Ben sauf qu'en France moi je parle des forums, et des sondages, pas des gouvernements. etc etc Ça fait une différence, non ? Ben pour moi si ! Ouais de plus en plus cons les français. .

Même réponse qu'a Matthmatth : quand je parle d'une fin de religion musulmane, il me semblait que ca allait de soi que c'était pas sur une période de dix ans qu'on analyse ce genre de chose Enfin bref. etc

Bouh... tu m'aimes pas

Mais non roudoudou, le long terme chez les grands, ça veut dire mille ans par exemple. Tu piges ? .

Oui oui je dis clairement que 80% des mecs ici qui disent avoir lu le Coran sont des petits rigolos qui ont cliqué deux fois sur leur ordi. Ça te dérange ? Sinon ce que je connais de l'Islam, comme tu dis, c'est une quinzaine d'années a vivre au milieu d'hindous et de musulmans entre autre. Et toi, qu'est-ce que tu connais de l'Islam ? T'es abonné au Figaro ? C'est marrant parce que ce matin, un type m'a demandé ce que je connaissais des avocats... et lui y avait eu recours deux fois dans sa vie pour des banalités et expliquait que c'était tous des pourris. On se marre bien dans ce forum... . Ouaip, le mieux ce serait que Phillipot se maque avec un musulman... .

@ Matthmatth, La discussion portait au niveau mondial et sur le long terme. Ça s'appelle un contexte, tu trouvera la définition dans wiki...

Bravo ! La dame t'a expliqué qu'il n'y avait aucune excuse dans le fait de parler de certaines causes. Tu as compris et on est tous très content de savoir que tu ne viendras plus parler de culture de l'excuse etc Encore bravo donc ! T'as pas la cote t'as pas la cote, c'est tout. Peut-être à cause des oreilles ? Essaie un béret... Ça j'avoue qu'il faut être mentalement costaud pour être serein quand je suis là. Encore bravo N'oublie pas de voter Titine aux primaires hein ! .

Et de plus en plus de musulmans s'en foutent, du dogme orthodoxe, comme déjà dit, etc Peut-être qu'il en ont marre du racisme des francais, allez savoir... Bon sérieusement, y'en a et j'ai pas dit le contraire. Et j'ai pas nié les problèmes des quartiers. Maintenant ça concerne quoi, 2, 3% des musulmans en France ? Qui veut ça, qui fait ça a part quelques caids de banlieue et quelques connards de "frères" qui font chier les soeurs ? Pourquoi faites-vous comme si c'était la majorité des musulmans ? (en plus, ça répond jamais a ce que je dis, mais faut pas trop en demander) Désolé j'aime pas les racistes, et les origines du FN sont le racisme le plus pur et dur. Mais là encore vous êtes en pleine crise de mauvaise foi : j'ai parlé de la droite en Inde et d'une droitisation mondiale, et vous traduisez ce que je dis en EI = FN Une autre fois alors pour parler sérieusement ? ... Vous constatez, je pense et j'analyse. Chacun son truc. Et moi permettez-moi de penser que considerer que n'être pas d'accord avec vous, vous ne puissiez y voir que jeunesse, ça en dit long sur votre vision du monde et votre écoute de l'autre. Disons que ces quarantes dernières annees, j'ai du en passer une moitié dans tel et tel pays dont je vous parle, pas a lire Le Figaro en guise d'expérience du monde musulman. Ça vous avancera psychologiquement quant a deviner l'âge du capitaine... Une autre fois donc, peut-être...

Hello Samira^^ Hop là, apatride Bon y'a pas de drapeau tibétain, ça me donne le temps de choisir une patrie...

De toutes façons et déjà, beaucoup de gens ne font pas la distinction entre pauvreté et misère...

Pourquoi tu provoques a chaque fois en parlant d'excuses ? Personne n'a parlé d'excuser ce geste ! Il est question de causes qui s'additionnent, c'est si compliqué a comprendre ? Tu peux pas discuter normalement sans faire de propagande ? . Tu m'y fait penser : comment enlever ce putain de drapeau a côté de mon pseudo ?

C'est ton interprétation. Ce que je veux dire - et je l'ai rappelé dans mon dernier post a ton égard - c'est que l'Islam englobe nombre de pays a traditions très diverses, et dont aucune (ou presque, oui il faudrait parler de l'Arabie Saoudite sans doute et quelques autres) n'est réductible a l'Islam tel que vous le dénigrez. Moi j'ai passé pas mal de temps dans certains de ces pays, et les gens et leur mode de vie ne ressemblent pas du tout a l'image que vous en faites. Les gens sont souvent paisibles et sympathiques, à mille lieux de toutes ces conneries jihadistes. J'entends bien que l'Islam dans le texte (Coran) serait prosélyte, voudrait s'imposer... mais je rappelle que le texte date de 1500 ans et s'inscrit dans un tout autre contexte. On n'en est plus là, sauf pour quelques cons qui disent y croire et foutent le bordel actuel. Bref c'est toujours la même histoire, ou bien il est question de traditions liées a la religion musulmane contre lesquelles j'ai rien et qui ne me regardent pas, ou bien on considère que toute modernité serait impossible sous pretexte que le Coran l'empêcherait. Comment dire ? Bon : un copain musulman qui s'est payé récemment le voyage à la Mecque. Sa femme une quinzaine d'années plus jeune que lui. Le type me racontant qu'il s'etait démis le dos en jouant au con avec du Viagra pour satisfaire madame... c'est drôle non ? C'est où là-dedans le truc totalitaire au coeur de tout musulman, pourquoi ce type me confie ça à moi le chien d'infidèle ? Elle est où votre vision du monde musulman ? De quoi cous parlez ? Des machins saoudiens des journaux ? Désolé je vois pas. Ça veut dire quoi "sont touchés" ? Oui il y a un volonté chez les islamistes de s'introduire partout. A Madagascar j'ai vu que les types étaient prêts a construire cent mosquées, les musulmans représentant peut-être 10% de la population. Ça veut pas dire que les gens soient prêts a revenir dix siècles en arrière. D'ailleurs j'imagine que tous ces courants politiques ne se présentent pas en tant que filiales de l'EI. En Inde aussi les conservateurs sont bien bien religieux on va dire, et c'est pas demain la veille que le pays va devenir complètement réac... il y a l'alternance. D'ailleurs en France, j'ai oui dire que certain parti complètement reac aussi s'enorgueillissait de devenir le premier parti de France. Ou alors tout le monde devient réac, pas vrai ? Je crois pour ma part que le souci de l'Islam, c'est que les musulmans commencent a en avoir marre de la religion, et en premier lieu sur le plan politique. Et que ce mouvement intégriste est un soubresaut avant la fin de tout ce bazar, une fin de religion "à l'occidentale" sans doute... ou dans le même genre. Donc mon avis est que ces mouvements sont au contraire en conflit direct avec la majorité des modes de vie et de pensée des musulmans, et c'est bien pour ça que le terrorisme est le mode obligatoire partout dans ces pays : les gens n'en veulent pas ! Y'a qu'a voir les révolutions un peu partout il y a peu. Sinon j'ai rien contre virer un certain nombre de mecs, voire contrôler ou limiter l'immigration, mais pour moi ce deuxième point est un autre sujet, plus en rapport avec un mouvement de décroissance et un contrôle mondial de la natalité. La mixité voire le voile ou même le communautarisme, je m'en fous. Si on en finit avec l'EI et le racisme anti-musulman ambiant, je crois que les choses s'apaiseront d'elles-même.

Oui oui, ne cherchez plus les ennemis de la France, tout ça... J'ai déjà donné ! . Je dirais plutôt qu'il a pas le temps de finir sa réflexion qu'il lui faut causer. Euh... :blush: .