lumic

Ou septième ciel ...

Avant il y ' avait l ' univers intelligent , infini et maintenant l ' univers qui se plante ...

Stop ou encore ...

Bien sur que ces distances absolument prodigieusent existent , qui dit le contraire ? Personne mais voilà si la réalité se mesure concrètement , reste à savoir quelle est la" nature" de cette réalité ...

Semblerait que il y ' ait vraiment un rapport entre l ' univers et son observation ... Si nous sommes cette bulle de savon , que celle ci s ' étire ou se contracte , peut être bien que nous naviguons dans l ' univers comme ci nous instrumentalisions celui ci dans l ' imaginaire ... Dans un sens ce serait bien pratique et répondrait à la question d ' ou vient l ' univers qui ne serait que ce que nous en sommes dans ce monde là ...Toutes distances n ' existeraient pas réellement mais seraient à nos sens ce que nous pouvons voir , imaginer de l ' univers ... Il y ' a une vidéo qui explique dans ce sens là mais le gars , si j ' ai bien compris , imagine le tout contenu dans l ' âme ... Ce qui est dommage puisque il aurait mieux fait de dire que la nature de l ' âme se comprend , s ' entend par esprit ...

Nous avons un cerveau capable de trier un tas d ' informations , ce qui donne une certaine capacité d ' analyse et de réflexion tout en chacun ...

Ben c ' est la question qui revient mais à laquelle j ' ai déjà répondu plusieurs fois , c ' est écrit je ne sais plus ou exactement mais c ' est écrit , à l ' occasion j ' y reviendrais ... Pour la deuxième question , idem et pour en revenir histoire d ' en dire plus , on ne peut pas parler d ' une forme d ' intelligence intrinsèque à l ' univers car si vous pensiez la découvrir , cette forme n ' en serait que votre prolongement à concevoir cette intelligence ... Un peu comme ci celle ci supposée comme intelligence allait se faufiler comme une savonnette pour en donner une image ... Il y ' a comme déjà dit une impossibilité puisque tout ce qui peut émaner de l ' univers est en soi ce que l ' univers peut potentiellement être , cela ou autre chose , ce pourquoi par exemple vous envisagez des états supérieurs au notre ... Si vous accèdiez à cette supériorité supposée , sans doute en découlerait - il encore autre chose ... De rappeler que l ' univers c ' est aussi nous à des niveaux de complexité faisant cette impossibilité à pouvoir trouver une vérité fondamentale à l ' univers ... Si il vous est difficile de l ' admettre et de le comprendre il ne faut pourtant pas en désespérer car qui sait sans doute trouverez vous univers à votre satisfaction ... Le tout étant d ' en avoir un certain détachement au vu de toutes les vérités potentiellement disponibles ... Il était une fois l ' histoire d ' une savonnette qui se croyait être l ' univers ... Je m ' excuse , c ' était à nolibar que vous aviez répondu ...

Perso je n ' imagine pas une conception de l ' univers , si par exemple je cause de la notion de causalité j ' essaye plutôt de ne pas l ' imaginer sinon ce serait écrire , argumenter selon mon imagination ... Il s ' agit donc d ' argumenter dans l ' idée de cette notion de causalité , voir , explorer comme une piste intéressante ou pas et je trouve cette piste très intéressante ... En fait sur ces questions il ne faut décider de rien , vouloir construire des hypothèses d ' univers à tout va mais se servir de ce que l ' on a , c ' est déjà pas si mal ...

Je vous ai répondu vers midi mais au moment d ' envoyer , la connexion internet n ' a pas répondu , la méchante ...

Bien sur vous avez le droit d ' avoir votre opinion mais voilà une opinion n ' est pas forcément valable si en plus elle n ' est pas suffisamment argumentée , tandis que moi , oui ........ C ' est écrit sur ce fil , je m ' en suis exprimé à de nombreuses occasions au fil d ' une assez longue réflexion ... Je n ' ai pas décidé que l ' univers n ' existait pas sans nous , c ' est le fruit de cette réflexion ... Est ce que cela vous intéresse , vous à intéressé ? Je pense que non , ce qui n ' a rien de surprenant puisque pour vous il s ' agirait de pencher vers d ' autres opinions qui d ' ailleurs ne viennent pas de vous parce que ce sont des scientifiques dans vos vidéos ... Vous avez certainement raison de vous y fier si même vous n ' en faites pas de synthèse , raison , sauf que ce fil n ' est pas classé scientifique ... Sur ce même fil , je vous ai expliqué ma méthode , c ' est à dire un certain intérêt pour nombre de choses et d ' informations de toutes sortes pour en deviner les liens éventuels ... En fait un intérêt pour tout ce qui se passe , être réceptif si vous voulez ... Vous ne pourrez pas traiter la science d ' un côté et ignorer tout le reste , ce pourquoi je disais que certains scientifiques sont très bons dans leur domaine et beaucoup moins dans d ' autres ... Sans doute est ce plus délicat pour un scientifique de sortir de sa spécialité tandis que je ne peux avoir ce sentiment puisque je ne le suis pas ... La vie sur terre ou ailleurs n ' est pas une question de probabilité ... Si vous êtes dans l ' idée d ' un univers qui découlerait de ceci cela je n ' y peux rien mais il est certain que l ' univers se comprend , s ' entend dans sa globalité , point déjà expliqué ... L ' idée que il existerait plusieurs univers est absurde , si même vous pouviez en voir plusieurs il s ' agira toujours d ' un seul dans sa complexité , on parlera donc d ' un seul univers ... D ' ailleurs , si on intègre un peu plus , un peu mieux la notion de causalité , je me demande si vraiment on pourra toujours utiliser le mot univers ... Je vais revoir sa définition ...

A mon avis , c ' est l ' idée de notion de causalité qui permettrait de mieux comprendre en quoi et comment nous pourrions penser comme ci le temps et l ' espace n ' existaient pas ... Peut être que l ' univers tout d ' abord et avant tout serait cette notion de causalité en imaginant tout simplement que tous les évènements sont potentiellement existants , sans temps , ni espace pour les définir précisément , pas d ' endroit donc , ce qui est plutôt gênant ... Par causalité , si donc il n ' existe pas encore d ' endroit , ni temps , ni espace à notre compréhension il est alors utile que le temps et l ' espace puisse devenir , se définir dans une causalité qui en sera la réponse ... Ce qui signifie que les réponses seraient avant le questionnement alors que cela devrait normalement être l ' inverse ... Par causalité tout est potentiellement existant ou arrivé , par contre le chemin à cette causalité passe par l ' expérience , le savoir ... Autrement dit si le chemin semble traçé , se définir dans des évènements la réalité en est la découverte ... Nous en serions donc la cause non pas dans tout point de vue se référant à une condition , humaine par exemple mais bel et bien potentiellement dans toute connaissance utile et nécessaire à notre compréhension ... Sommes nous humains , animaux , extraterrestres , plantes , lave , eau etc certainement tout et rien de cela à la fois puisque de découverte jamais nous aurons aussi bien appris que si rien n ' avait existé ... En fait l idée de néant pourrait se comprendre , s ' entendre comme ignorance tandis que la notion de causalité serait le chemin du savoir ... Si par exemple on disait que l ' univers se suffit , ce serait assez faux sinon nous aurions aucune raison d ' exister ... L ' univers sans nous , n ' existe pas ...

A mon avis le temps et l ' espace sont aux évènements ce que ils peuvent êtres à notre compréhension et à la façon de voir les choses tandis que la notion d ' éternité situerait potentiellement tous les évènements ... C ' est un peu comme ci théoriquement l ' univers était envisagé comme un scénario ou tous les acteurs joueraient un rôle apparent , c ' est à dire dans un état donné , voulu tandis que l ' auteur de ce scénario serait tout à fait capable de comprendre tous ces personnages ... A mon avis le temps est apparent aux évènements , utile à notre entendement mais illusoire puisque quelque soit la situation de chacun , cela obéit à d ' innombrables circonstances dans lesquelles nous aurions pu être ... Il me parait donc impossible de juger d ' une situation particulière , ce pourquoi la notion d ' éternité ne renvoie à rien , ni à personne ... Ensuite , dans cette hypothèse il faut trouver le lien entre l ' univers dans ce que je nomme causalité à son existence et notion d ' éternité , par exemple pourquoi y ' a t-il quelque chose à l ' univers plutõt que rien qui fasse ch... ou alors s ' interroger sur la nécessité se savoir ce que l ' univers ignore de lui même puisque nous apprenons ...

Si il va de soi que l ' existence humaine ressort de l ' évolution des espèces c , est bien la preuve que ce qui existe , a existé et existera se fait en rapport avec toute chose , l ' évolution ... Dans ce rapport évolutif ce qui existe ne sera déjà plus et pourtant ce n ' est pas parce que l ' on meurt que l ' univers se vide , il n ' y a que l ' histoire qui change ... Dans cette hypothétique histoire serions nous dans le même point de vue que l ' humain ? Non mais la cause à cette histoire pourrait découler de l ' humanité comme tout scénario utile à un autre , c ' est à dire complémentaire dans un moment donné ... Est ce pour autant que l ' univers est un éternel recommencement ? Je pense que non car si l ' univers dans son évolution peut se comprendre dans un point de vue utile à toute histoire il n ' en est que la façon de voir et de vivre l ' univers ... La notion d ' éternité peut être intéressante à explorer car tous les phénomènes n ' auraient que la valeur illusoire de leur exploration ... D ' un côté nous aurions un univers dans le déroulement de son histoire et de l ' autre ce même univers impertubable à tout ce qui pourrait s ' y dérouler ... Par causalité il n ' y a point de cause à l ' univers mais toute cause potentiellement intelligible à son histoire ...

Oui mais le problème est que de préexistence à l ' univers votre regard porte sur la conséquence de celui comme ci nous étions le produit de celui ci ... C ' est pourquoi et encore une fois je dis et je répète que l ' univers sans nous n ' existe pas si même le point de vue diffère , peut différer selon maintes considérations ... Ce qui signifie aussi que nos propres considérations sont aussi une étude en soi ... Comme déjà dit , de notre place dans l ' univers il ne faut pas s ' identifier comme la créature , la personne etc mais envisager la notion de causalité ... A cela sur ce même fil je m ' en suis plusieurs fois expliqué et ne reviendrait pas sur cette notion pour le moment histoire peut être de passer à autre chose si il y ' a , pour mieux approfondir sur ces questions ... L ' univers c ' est nous , toute chose ...

D ' après vous ce genre de questions peut - il encore se poser ? Ceci parce que vous en êtes encore et toujours à considérer que l ' humain , toute chose qui pourtant sont l ' univers , quelque soit la période respective aux espèces par exemple ne sont que conséquences de l ' univers ... En fait votre difficulté c ' est de ne pas trop comprendre que l ' univers est un tout dans sa potentialité . Si votre question est mauvaise , c ' est parce que vous la posez dans la croyance que nous ne sommes que conséquence à l ' univers .C ' est un peu comme ci vous disiez que toute chose , évaporé ou disparu avait allégé l ' univers de ce qui n ' existe plus ... L ' univers existait avant ma naissance bien entendu mais voilà ce qui est ou fut avant moi était tout aussi potentiellement ce que je pouvais être , d ' ailleurs dans le questionnement même de mon existence ... Dans ce questionnement il n ' est pas et n ' a jamais été question de moi même plus particulièrement puisque la vie dans ses circonstances fait ce que nous sommes ... Le regard donc ne se pose pas sur une âme inexistante mais bel et bien dans l ' observation de toute situation dans laquelle nous aurions pu être ...

Ben en fait la remarque n ' est peut être pas bonne sachant que la complexité de l ' univers c ' est déjà probablement toute chose , dont nous mêmes dans la façon de voir les choses ... L ' univers n ' est pas tout seul dans sa complexité .De labyrinthe , nous y sommes sans doute pour quelque chose ... En fait causer de l ' univers sans se douter que nous parlons aussi de nous mêmes et de tout , cela est étonnant de nos jours ...

En fait ce que vous ne comprenez peut être pas trop est que l ' univers soit dans la nature de son questionnement , non point lui même comme une âme ou idenditė pensante qui se poserait des questions mais résultant de toute potentialité ... Sans ce questionnement dans l ' observation , l ' information , nous y revoilà , vous ne seriez pas en train de rêver de mondes supérieurs comme vous aimez dire ...

Sans nous , donc sans vous , vous ne pourriez pas affirmer que l ' univers existerait sans nous ...

Nous sommes , existons par rapport à toute chose et ce pourquoi nous en évoluons ... Comme déjà expliqué il vous est absolument impossible de pouvoir affirmer que l ' univers existerait sans nous puisque vous ne pourriez pas le savoir tandis que de votre vivant vous pouvez seulement envisager que l ' univers existerait sans nous ... La nuance est de taille ... Des créations multiples de l ' univers ? C ' est bien ce que je pensais , vous êtes dans un rapport conséquence de l ' univers , la créature ... En fait il se pourrait peut être bien que ceux ceux qui ont écrits quelques textes fondateurs , religieux ou autres aient mieux fait que vos vidéos ... Cependant , cela demande un effort de compréhension pour plus de discernement ... Si par exemple vous pensez être la conséquence de l ' univers comme d ' autres pourraient penser être la créature de Dieu il en est d ' autres qui découvrent cette créature imaginaire au travers d ' eux mêmes , dans la relation avec toute chose ... On ne peut pas dire que nous sommes uniquement la conséquence de l ' univers puisque l ' univers comme je l ' ai déjà écrit c ' est aussi nous ... A quel degré d ' implication , de connaissance ? Je ne sais point , d ' ailleurs pourrions nous le savoir et parler de connaissance " à ce niveau là " ... En fait entre imaginer , croire que ce n ' est pas forcément ce que l ' on pourrait croire ou penser ... C ' est comme l ' étude ou la compréhension d ' un texte .Parfois il ne faut pas toujours être ou se croire très savant pour en saisir la teneur ou le sens possible ...

Ben oui , le problème est peut être encore et toujours aux considérations actuelles , à savoir que l ' humain pourtant "nature" intégrante à l ' univers , n ' est que humain dans votre façon de voir ... Je cause d ' état , d ' observation , de situation d ' état etc et vous en êtes à voir , à essayer de comprendre les choses uniquement d ' un point de vue humain comme ci nous découlions , étions la conséquence , la créature ou l ' une des probabilités de l ' univers ... Avant lui et encore avant ce que il y ' avait avant lui , faut peut être sortir de ce schéma ...

Pour moi , la question ne se pose plus à partir d ' un univers actuel ou ce qui serait préalable à celui ci mais bel et bien sur l ' univers dans sa globalité ... La notion de causalité par exemple , d ' esprit , position d ' état etc sont plus â même de répondre à ces questions au lieu de se limiter à l ' expression d ' un univers actuel ... Autrement dit cela ne veut plus dire grand chose que de s ' en tenir à l ' observable sans se douter que cela englobe tout autre chose ... Comme déjà dit l ' univers , celui donc n ' existe pas sans nous , ce qui ne veut pas dire que nous sommes de par notre nature l ' univers ...

En chercher sa nature c ' est aussi émettre l ' idée de quelque chose qui soit préalable â l ' univers ... L ' idée donc de nature éternelle et infinie renvoie à une projection mentale afin de familiariser cette idée â notre entendement ... Je préfère donc l ' idée de ce que est est l ' esprit au sein même de la réalité ...

Il ne serait peut être pas faux de dire que l ' univers est esprit , cependant il est peut être aussi bien de ne pas imaginer ce que serait l ' esprit ... Ceci parce que l ' esprit dans l ' idée pourrait s ' interprèter comme ce qui est préalable à l ' univers ... De l ' esprit surgirait l ' univers , ce qui ramènerait à l ' idée mais de quoi donc surgit l ' esprit , quelle est cette force si mystérieuse pour en revenir finalement â une cause initiale à l ' univers à vouloir en chercher le début ... Si il n ' y a rien qui puisse se savoir fondamentalement , ce qui se crée devient un acte de connaissance ... Au fond l ' histoire de l ' homme n ' est - elle pas celle de sa découverte dans des forces toutes à sa ressemblance et susceptibles de se retourner contre lui ...

En tout cas ce rythme m ' habite , si ça c ' est pas l ' univers dans son observation , qu ' est ce ? Dans son esprit , l ' univers était une danse et ces charmantes femmes des étoiles ...

L ' observateur en question n ' est ni vous , ni moi spécialement puisque comme je l ' ai expliqué dans une autre réponse nous sommes tout ce que nous aurions pu être , c ' est à dire l ' autre ... Si l ' univers était , dépendait de vous et de moi cela serait insensé , la réponse est donc dans ce rapport aux choses , à nous mêmes , envers les autres , envers tout ... Ce aussi pourquoi je disais que la notion de hasard relève plus de la théorie puisque théoriquement elle vous place dans n ' importe qu'elle situation d ' état ... En théorie nous ne sommes rien de tout ce qui existe , a existé ou pourrait exister ... Un observateur unique ne le serait pas de sa propre existence mais le serait dans l ' observation de tous les événements comme ci chaque chose avait pu être lui ou pas ... Entre observation , connaissance de tout évènement l ' observateur en question peut être à la fois , initiateur de tout évènement et à la fois être tout aussi théoriquement en dehors puisque tout univers engendré ou potentiellement existant ne pourrait l ' être de son seul ressort ... Si par exemple j ' inventais un monde avec ses personnages , ceux ci seraient tous potentiellement existants non point comme j ' aimerais mais comment je devrais composer cette histoire en imaginant toute la potentialité de chacun d ' eux ... Si une infinité de scénarios existe le réel est certainement plus extraordinaire puisque il s ' agit réellement de composer avec les autres avec tout ce que nous ne voyons pas en ce monde virtuel ... Cependant , c ' est peut être le virtuel qui désormais fait que l ' homme fut l ' illusion d ' une époque ...