enobrac35

"je vous remercie de votre petit jugement sur google. Je ne répondrais qu'à ceci en vous disant que je ne juge pas google mais que je déplore l'usage que vous en faites c'est très différent ! Comme tous vos échanges avec moi sont de la même veine (détournement de l'argumentation) je clos mon intervention,car vous pratiquez là de la malhonnêteté intellectuelle. à moins que je sois incompréhensible a votre forme de pensée ce qui rend l'échange surréaliste). Bonne continuation

Le religion musulmane je ne la connais pas ... et votre connaissance vient de google alors un peu de modestie ! Quant à jouer l'autruche vous m'avez lu ? "En tant que femme ce qui m'attriste dans ma ville ce sont des petites jeunes filles que l'on voit toute envoilées de noir où ne dépasse qu'un très joli minois bien maquillé et qui vous disent si vous leur demander avec empathie le pourquoi et qui vous réponde que dans le Coran on le demande pour ne pas tenter l'homme et lui donner des idées de convoitises et concupiscence ... Pas sottes, souvent étudiantes j'avoue que cette candeur dans la soumission voulue et acceptée m'interpelle." Oui DDR c'est du vécu je ne vis pas dans une bulle ... Expliquez-moi pourquoi ces gamines vont elles-mêmes droit à l'abattoir alors que leurs mères sont en jeans et travaillent !!!! Elles se préparent à vivre a la botte d'un mari et à lui faire des enfants alors qu'elles n'ont pas été élevées dans ce sens ! Elles ne pourront pas être autonomes ! Leur dire elles sont trop jeunes pour comprendre la plupart n'ont même pas connue de religion chez leurs parents ! Leurs explications ne me suffisent pas ? Elles n'en ont pas d'autres !!! Mais vous qui savez tout vous m'en trouverez bien une ou plusieurs sur google ! Mais les généralités et les statistiques ne me satisfairont pas plus ! Vous le malin vous faites quoi en dehors d'être sur un forum ... moi rien je suis impuissante bien sure en dehors de leur parler de femme a femme ! Autruche vous avez dit pourquoi pas pintade tant que vous y êtes !!! Comme dab vous détournez ce que vos interlocuteurs en l'occurence moi dans cet échange dit ! Allez bonne journée, je vais faire un tour chez les Nuits debout voir où ils en sont !!! Sont à 5 min de chez moi ... Des choses intéressantes de dites : utopie, oui mais parfois l'utopie fait avancer !

De votre lien : « On sait qu’il existe plusieurs courants de pensée dans le monde islamique et que les désaccords sont nombreux, profonds et récurrents. D’aucuns, une minorité, exigent l’application immédiate, et à la lettre, des hudûd car selon eux cette application est le préalable indispensable pour qu’une « société majoritairement musulmane» soit vraiment considérée comme « islamique ». D’autres, partant du fait objectif que les hudûd se trouvent effectivement dans les textes de référence (le Coran et la Sunna[2]), considèrent que l’application des hudûd est conditionnée par l’état de la société qui doit être juste et, pour certains, « idéale » et donc que la priorité est la promotion de la justice sociale, de la lutte contre la pauvreté et l’analphabétisme etc. D’autres enfin, eux aussi minoritaires, tiennent pour absolument caducs les textes relatifs aux hudûd et estiment que ces références ne doivent plus avoir leur place dans les sociétés musulmanes contemporaines » J’ai dit l’inverse …. ? Mais je vous ai dit aussi que sortir un seul verset d’un ensemble sans connaitre les versets contradictoires …qui sont nombreux comme dans toutes les religions c’est sans doute, a moins d’être un spécialiste (mais vous l’êtes certainement car vous semblez être une encyclopédie vivante) à prendre avec précaution … car ce qui se fait de l’interprétation des textes dans un courant (souvent minoritaires mais prosélyte) ne se fait pas dans un autre (vous avez bien lu Ramadan ? en somme il demande d’unifier par le courant progressiste de l’islam) . Entre parenthèse Ramadan est surtout un beau parleur qui se contredit d’une intervention a une autre ! Essayez de retrouver le replay de l’émission religieuse « Islam » de ce matin et vous aurez réponse à ce sujet ! Que viennent faire les indonésiennes et les paskistanaises et daech dans cet échange ? Bonne journée et vous n’êtes pas obligé de me répondre, apparemment je vous donne de l’urticaire !

contre-exemple je crois comprendre que dans l'Islam il y a 1) la partie théologique avec le Coran que les exégètes continuent d'étudier : le coran est sensé rapporté la parole divine à travers le prophète Mohamed! 2) Il y a la partie juridique qui adapte les paroles du Coran pour régir la vie des personnes vivant sur un territoire majoritairement musulman. Il y a plusieurs courants le religieux et le juridique sont intimement liés mais avec des divergences d'interprétation dont certaines fondamentalistes.La lecture littérale des textes n'est pas la même que celle des exégètes. La mise en concordance est donc très difficile (ce que la religion chrétienne subdivisées en confessions voire sectes vit depuis ses débuts sauf qu'elle est séparée des états quant à la gouvernance). Vouloir donner une interprétation d'un verset isolé avec nos yeux de culture chrétienne sans une connaissance suffisante de l'islam nous conduit à l'impasse. Pour des non chrétiens la lecture de la Bible n'apporte pas une pensée bisounours non plus. Nous avons 400 ans d'avance et une autre longueur d'avance c'est la laïcité. En tant que femme ce qui m'attriste dans ma ville ce sont des petites jeunes filles que l'on voit toute envoilées de noir où ne dépasse qu'un très joli minois bien maquillé et qui vous disent si vous leur demander avec empathie le pourquoi et qui vous réponde que dans le Coran on le demande pour ne pas tenter l'homme et lui donner des idées de convoitises et concupiscence ... Pas sottes, souvent étudiantes j'avoue que cette candeur dans la soumission voulue et acceptée m'interpelle. Je ne pense pas que ce soit ça le véritable islam ...c'est celui d'un ou plusieurs courants de l'islam mais pas de tout l'islam. Croyez-vous que l'obligation de porter chapeau ou mantille il y a encore quelques décennies dans les églises catholiques était une loi de l'évangile certes non elle avait été "interprètée" ! Pas plus que bien d'autres obligations d'ordre domestique plus que religieux. Il est bien évident que ce qui se passe avec une autre religion doit être canalisée par nos lois laïques et républicaines : les religions en France ne font pas le juridique ni le social et que la République doit être ferme a ce sujet car pourquoi les autres qui ont été contraintes d'accepter la séparation des Eglises et de l'Etat ne s'engouffreraint pas dans la brêche entr'ouverte et là cacophonie et guerre de religions seront en chemin ! Il me semble que discuter du Coran par verset interposé via google c'est comme si nous prenions une loi républicaine ou un décret comme s'ils étaient étrangers a l'ensemble des lois! Que mon humble avis .... Bon dimanche.

Vous pensez que le chamanisme existait a l'origine de l'homo sapiens ?Ce n'est pas une religion ni une croyance ! Il y a plusieurs sortes de chamanismes ! Je vous conseille la lecture d'Albert Piette sur l'origine des croyances et ce monsieur n'affirme rien !

La Bible n'est pas a voir comme récit véridique mais de transmission de la Tradition tout comme dans une famille on se raconte les histoires de générations en générations : allez savoir le vrai du faux au bout du rouleau. Juste ça dit quelque chose de nos origines d'humanoïdes . Peu importe la véracité de Histoire ! :) bON wend niark man

Ah si j'étais une amibe peut-être que je pourrais vous l'expliquer mais qui sait traduire le langage des amibes ? Bon WEnd Jacky ...

Bonjour Bandelaroche ... Il y a 4000 ans voici ce que disait un Egyptien ...: " création du Monde selon les Égyptiens. Au commencement était une énorme étendue d’eau, inerte, sans vie, sans jour ni nuit. Cet Océan primordial, le Noun, possède en lui-même tous les éléments nécessaires à faire jaillir la vie. Il suffirait d’une étincelle, d’un rien, d’un geste… Mais le Créateur, celui grâce à qui tout deviendra possible, est endormi et il faut attendre son éveil pour mettre en branle la machine cosmique. Enfin, le Créateur sort de sa torpeur. Il prend conscience du potentiel extraordinaire que lui procure le Noun et se dit que quand même, la sieste a assez duré et qu’il est grand temps de se mettre au boulot. Dans un premier temps, il modèle son propre corps à partir du Noun. Lui qui n’était encore qu’une entité abstraite, rien de plus qu’une idée, il devient Atoum, le premier Dieu. Atoum se sent bien seul parmi cet immense Océan plongé dans l’obscurité. Il met donc au monde deux jumeaux, un garçon et une fille, nommés Chou et Tefnout. Chou est le Dieu des airs et des Vents, le souffle vital nécessaire pour remuer les eaux placides du Noun. Tefnout est la Déesse de la Lumière et de la chaleur. Chou s’accouple avec sa sœur Tefnout et de cette union naissent Ged, la Terre et Nout, le Ciel. Le Monde commence enfin à avoir une certaine gueule… Atoum complète le tableau en faisant sortir de son corps le Soleil… qui sera vénéré ensuite par les Égyptiens sous le nom bien connu de Rê (ou Râ). En bon chef d’orchestre, Atoum donne des consignes strictes à tous ses rejetons: Le Ciel et la Terre devront toujours restés bien séparés (il ne s’agirait pas que le Ciel nous tombe sus le tête!) et Rê, sur sa barque solaire, devra suivre une trajectoire bien précise pour alterner le jour et la nuit. Puis Nout, le Dieu du Ciel, donne naissance à cinq divinités particulièrement célèbres: Isis, Osiris, Seth, Nephtys et Horus l’Ancien. Les stars de l’Egypte antique: représentation des Dieux Horus, Isis, Osiris, Thot, AMon-Rê et Anubis Il commence à y avoir une sacrée tripotée de Dieux en tous genres! Ces derniers sont loin d’être exemplaires et se chamaillent continuellement au grand désarroi d’Atoum, de plus en plus excédé par le comportement puéril de ses rejetons! Alors qu’il nous fait une petite dépression, Atoum verse quelques larmes qui se répandent sur la Terre. De ces larmes naissent… les Hommes. Ni bons, ni mauvais, c’est le comportement des Dieux qui influera toute leur vie durant sur le cœur des hommes. Atoum verse quelques larmes qui se répandent sur la Terre. De ces larmes naissent… les Hommes. Des ennemis dangereux Les Dieux comme les hommes ont des ennemis mortels. En faisant surgir l’Ordre du Chaos originel, Atoum a réveillé la colère du Noun. Pour se défendre, le Noun fait naître des Serpents monstrueux qui n’auront de cesse que d’essayer de détruire le Monde créé par Atoum. C’est le cas du plus célèbre d’entre eux, le Serpent géant et indestructible Apophis qui est la personnification du Mal: divinité des forces obscures, il fait de Rê son ennemi juré et tente par tous les moyens de stopper la course du Soleil pour faire naître une ère de chaos et de destruction sur Terre. Chaque nuit, une nouvelle bataille éclate entre Apophis et Rê, mais chaque jour Rê remporte la bataille comme en témoigne chaque lever de soleil. Et gare aux éclipses solaires! Ce phénomène astronomique est interprété comme une victoire momentanée d’Apophis sur le Dieu solaire. On imagine aisément le traumatisme qu’une éclipse totale pouvait provoquer sur l’esprit des Égyptiens antiques! Le désir d’harmonie du Monde souhaité par Atoum ne dure pas bien longtemps… Dépassé par le Monde complexe qu’il a engendré, Atoum ne peut qu’assister impuissant aux luttes intestines incessantes des Dieux du Panthéon égyptien. Sournoiseries, bagarres, assassinats… ceux-ci ne reculent devant rien pour assouvir leurs plus bas instincts. Le problème, c’est que les Hommes suivent l’exemple des Dieux et c’est ce qui explique la noirceur de l’âme humaine. Bien sûr, la cosmogonie n’est pas sans certains oublis… Comment le Créateur Atoum prend-il conscience de sa propre existence? Et, surtout, pour quelle raison? Mais n’oublions pas que plusieurs millénaires plus tard, l’Homme d’aujourd’hui est toujours confronté à la même question. Il suffit de remplacer le « Noun » par le « Néant » et « Atoum » par le « Big Bang » et nous voilà au même point que les contemporains de Ramsès II!" Et voilà .. on croit qu'on croit mais en réalité on est rien que des incroyants ... parce que Dieu d'aujourd'hui c'est qui parmi toutes ... ces algorhytmies génétiques successives depuis la nuit des temps hein ! Vous m'en direz tant !

"Les algorithmes génétiques appartiennent à la famille des algorithmes évolutionnistes. Leur but est d'obtenir une solution approchée à un problème d'optimisation, lorsqu'il n'existe pas de méthode exacte (ou que la solution est inconnue) pour le résoudre en un temps raisonnable. Les algorithmes génétiques utilisent la notion de sélection naturelle et l'appliquent à une population de solutions potentielles au problème donné. La solution est approchée par « bonds » successifs, comme dans une procédure de séparation et évaluation, [b et non plus directem[color=#0000FF]]à ceci près que ce sont des formules qui sont recherchées et non plus directement des valeurs[/color].."[/b] Merci google !!! :) "Les algorithmes génétiques appartiennent à la famille des algorithmes évolutionnistes. Leur but est d'obtenir une solution approchée à un problème d'optimisation, lorsqu'il n'existe pas de méthode exacte (ou que la solution est inconnue) pour le résoudre en un temps raisonnable. Les algorithmes génétiques utilisent la notion de sélection naturelle et l'appliquent à une population de solutions potentielles au problème donné. La solution est approchée par « bonds » successifs, comme dans une procédure de séparation et évaluation, [b et non plus directement à ceci près que ce sont des formules qui sont recherchées[/col [color=#FF0000]et non plus directement des valeurs[/color].."[/b] Merci google !!! :)

"Nolann est un prénom d’origine irlandaise. Nolann, dérivé du prénom Nolan, est inspiré du nom irlandais O’Nuallan et du prénom Neil. Ils veulent respectivement dire « jeune champion » et « guerrier en char »."

Je souries béatement !

Je croyais que le titre du topic était "religion e(s)t maladie mentale" ...?

Euh morfou ... l'AT 72 Livres contenus dans un seul "volume" (Livre des Rois, La Sagesse, l'Exode par exemple ...)Chaque Livre fait quelques pages ... Il n'y a qu'un seul volume a trimballer pas besoin de brouette. Le NT contient des Epitres, des Evangiles etc ... et le Cathé c'est comme qui dirait le Code du Travail adapté à la Bible chrétienne (AT et NT)pour en faire un mode de conduite moral et respecter des règles de pratique religieuse spécifique a la religion catholique ! Je sais que vous savez c'est juste une piqûre de rappel ...

Je ne connais pas le Coran ! Yavé/Dieu/Allah ... c'est le Dieu des trois religions monothéiste sous 3 noms différents (les témoins de Jéhova eux disent Jéhova) ... Si je me trompe expliquez-moi où ? Quand au reste bah vous êtes trop fort pour moi ! PS... sisi pour le vélo je fais encore du vélo sur les berges "plate" le long de la Vilaine ...Je ne pédale plus la nuit donc ma dynamo je ne m'en sers plus ... et une moyenne de 5/6kms pédibus par jour ... (je fabrique moi-même mon énergie) ! Bonne journée.

La religion est une institution elle ne peut "être malade" ! Les croyants, les adeptes de religions par la foi qu'ils ont en Dieu ne sont nullement des malades mentaux : leur intuition devient conviction par leurs expériences mentales qui par des processus chimiques, biologiques, culturelles voir cultuelles etc ... les amènent à croire en Dieu et a adhèrer aux arguments d'une religion! Pour ceux qui n'ont pas la foi le même processus se passe mais pour une finalité opposée ! Dire, même le penser, que les uns ou les autres sont des malades mentaux relève d'un à priori non discerné et sans fondement ! Tant que l'on ne connaitra pas toutes les fonctionnalités du cerveau (voir de l'alchimie du corps humain) on pourra toujours se jeter des pierres et kalach dans les jambes ! Que certaines personnes souffrantes cherchent un refuge dans une croyance ou une pratique n'est pas du ressort d'une maladie mentale mais d'un "fonctionnement" mental qui peut effectivement apaiser, consoler mais pour d'autres booster aussi ! Une véritable maladie mentale qui est un disfonctionement allant du cognitif à un raté de dame nature en passant par notre usine chimique et hormonale etc ... pour lesquels il n'y a aucune "responsabilité" de la personne même, ni de ses géniteurs (personne n'est coupable ... il n'y a que des questions sans réponse). Par contre se servir de cette maladie comme argument pour fustiger un groupe ou un autre relève de la méchanceté ou de la bêtise pure et simple : qui a connu ou eu dans sa famille ou des proches quelqu'un atteint de maladie mentale (il y en a des légions depuis l'état dépressif à l'idiotisme ...)sait de quoi je parle. Le titre du topic "la religion est-elle une maladie mentale" c'est comme si l'on disait "la république est-elle une maladie mentale" .... Dans l'une comme dans l'autre il se peut qu'il y ai en leur sein des malades mentaux mais pas parce qu'ils sont croyants ou républicains" ... Que mon avis.

Et que nous voilà dans une ré-interprétation de Pierre de Chardin qui "cosmétisait" Dieu ... Un peu dépasser Pierrot qui voulait a tout prix que la science arrive a déterminer Dieu dans l'ensemble de l'Univers pour être en accord avec sa foi et sa formation scientifiques ! Aujourd'hui il serait pris pour fou ... http://classiques.uqac.ca/classiques/chardin_teilhard_de/activation_de_energie/oeuvres_7_activation_energie.pdf

Et oui !

" Non ce n'est pas la définition de l'athéisme, il s'agit bien d'un nouveau Dieu dès lors que cette vérité vous est intime et seulement intime. Là DDR vous êtes en panne sèche !

Mais non DDR j'ai bien dit "ronflant" avec vos "gros mots maltapropos" ! Restez branchez peut-être trouverez une argumentation ! Derrière le mythe il n'y a rien et surtout pas une vérité mais on peut y trouver de la poésie !

"...définition erronée du mythe du point de vue ethnologique et anthropologique ne pouvait rester sans réponse ". Si je suis gonflée vous êtes un tantinet ronflant mon cher DDR ! :D Bon vous voulez m'en fiche plein la vue ... mais votre point de vue anthropologique et anthropologique sont oui pas vraiment à attribuer aux mythes : qu'ils soient considérés dans le domaine de la cosmogonie je comprendrais un peu mieux !

Mon cher DDR vous êtes hors sujet seriez-vous en panne : il est vrai que le gogoolage trop employé amène a des incohérences ce qui nuie aux échanges ... Allez bon après-midi !Reposez-vous

Mon cher DDR mythe et allégorie sont différents bien que tous les deux soient des inventions : si mes souvenirs sont bons les mythes sont des transmissions orales ou écrites sans fondement de vérités et sans auteur connu tandis que l'allégorie a un auteur et que parfois l'on voudrait nous faire passer l'invention pour vérité ! La symbolique est une représentation ... (exemple chrétien : un papy barbu, un christ et une colombe sur la même image sont sensés représenter le Dieu Trinitaire en 3 personnes distinctes ...! Je suis une pragmatique mon cher DDR !!! et blanc c'est blanc, noir c'est noir ... J'ai arrêté de rêver ça fait déjà un bail ! :) :) :)

DDR je ne m'appuies sur aucun "gros mots" comme vous pouvez le constater je ne parle qu'avec mes mots qui ne sont pas intellos mais qui j'espère sont intelligibles ... Je ne m'appuies pas sur les personnes que vous citez mais sur mon expérience et si j'ai lu ou entendu beaucoup de thèses ou suggestions celle qui parle sur le forum dit ce qu'elle en conclue de sa vision du monde de sa petite fenêtre ! Pourquoi gogooliser a fond pour faire vos réponses vos idées propres sont plus intéressantes pour la majorité de vos interlocuteurs c'est le but d'un forum (citer parfois pour appuyer) s'exprimer soi-même ....

Ceci n'est pas une pathologie mais un comportement dicté par une doctrine ... n'oubliez pas que la majorité des jeunes femmes qui portent le voile le font de leur plein gré actuellement ... et récite très bien leur "coran" à ce sujet (ne pas provoquer la concupiscence de l'homme) là c'est grave car l'agneau va seulet consentant a l'abattoir ! Pourquoi chez les chrétiens plus de femmes mystiques et visionnaires à l'étude de leur biographie on s'aperçoit que presque toutes anorexiques (anorexiques/boulimiques parfois) ou très malades et pas soignées (un médecin homme ne devaitt pas voir le corps de la religieuse) ce fut le cas de Thérèse de Lisieux que son toubib auscultait a travers le "moucharabier" du parloir ...Elle était tuberculeuse et chacun sait qu'avec une forte fièvre le délire n'est pas loin ... qui n'en a pas fait l'expérience une fois au moins dans sa vie : a notre époque la petite bonne soeur rebelle ne serait pas restée dans un couvent et soignée aurait vécu centenaire ! (et les responsables du couvent dont sa soeur Pauline les derniers temps de sa vie auraient été poursuivies pour non assistance a personne en danger). Ste Catherine de Sienne anorexique/boulimique qui menait une vie d'enfer sur la nourriture a ses petites bonnes soeurs, selon ses périodes anorexiques ou boulimiques ..... et Thérèse d'Avila qui dans ses confidences disait qu'elle était tellement amoureuse de Jésus dans ces nuits mystiques qu'elle en avait des manifestations physiques .... Bref et notre bon Pape JP2 qui portait un silice et se flagellait ... y'a pas un petit grain de sable quelque part là ? Je provoque mais c'est pas du faux lisez les bonnes biographies (Catherine de Sienne a été sujet d'études pour l'anorexie !)