doug1991

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Mais les euro-xénophobes copains du Front National, pardi !

Tu sais bien ? Les sympathisants de Farage, qui n'ont jamais eu pour seul objectif que de foutre les polonais, les tchèques et compagnie dehors du Royaume-Uni. Avec le Brexit, ils se sentent poussés des ailes !

A quand le retour des pogroms façon Europe de l'Est au début du XXe siècle ? Voilà très concrètement, très clairement le vrai visage et les véritables objectifs des artisans du Brexit qui s'expriment. Faire en sorte que les vieux démons des années noires de l'entre-deux-guerres puissent voir à nouveau le jour juste pour étancher leur soif de haine et de rejet de l'autre.

Pas plus compliqué que cela !

Et croire qu'ils ne se coordonnent pas étroitement désormais avec leurs comparses des autres pays européens pour abattre le projet européen qu'ils conchient superbement est d'une naïveté !

J'entendais avant-hier Ducon-Aignant qui se glorifiait "d'avoir eu Farage au téléphone" pour le "féliciter" de sa "victoire" !

Savez vous au moins quelle alternative à l'UE nous concoctent ces gens là ?

Et bien moi, je vais vous le dire:

Une Europe cadenassée par des frontières hermétiques, de l'ultra-libéralisme outrancier sur modèle américain, du racisme et de la xénophobie assumée en idéologie d'état et surtout, surtout, la haine des politiques socio-démocrates de protection des travailleurs.

Penser Frexit, c'est penser FN ou Front de Gauche: pas plus compliqué que cela !

D'un côté, le racisme et la xénophobie. De l'autre, le social-racisme et la haine de l'entrepreneur.

Vaste programme !

L'Ultra libéralisme c'est l'UE. Les libéraux ne veulent surtout pas la fin de l'UE.

UE la protections des travailleurs, l'UE c'est la loi El Khomri la destruction de la majorité des protections des travailleurs.

Ce n'ai pas la sortie de l'UE qui résoudra le problème mais le fait d'être dans l'UE qui empêche de le résoudre.

Tous les pays du monde sont gangrenés par la finance mondiale qui veux tous exploiter, l'UE est juste une institution qui favorise et facilite cela et qui empêche les pays membre leur liberté de choix.

Tant que les gens sont dans le déni comme toi ils ne s'en sortiront pas c'est aussi simple que ça :D

En quoi je suis dans le déni ?

Les peuples sont responsables de la situation dans laquelle ils sont et personne d'autre, ils ont le pouvoir et tant qu'ils continueront de blâmer autrui ils ne s'en sortiront jamais, c'est aussi simple que ça :D

Justement les peuples ne sont pas responsables parce qu'il n'ont pas les moyens de l'être. Il y aucune vrai démocratie dans le monde, certains pays s'en rapprochent (pays nordiques, Suisses) ce sont justement des pays ou la politique se passe mieux.

Il y en a en haut comme en bas des abus, et ça ne tient qu'au peuple de proposer une alternative cohérente :D

Le peuple ne peux rien dans le système actuel, il faudrait tous revoir ce qui a peu de chance de se faire.

Aujourd'hui le pourvoir le plus puissant est la finance, les politiques collabore avec sont éliminés, c'est la même chose pour un mouvement citoyen qui resterait dans la logique actuelle des choses.

Pour adopter le langage djeuns, je suis "mort de rire" devant tant de naïveté. En Russie, les gays sont officiellement considérés par la loi comme des "pervers" et des "détraqués". Les médias gouvernementaux présentent la communauté LGBT russe comme autant de "traîtres et de dégénérés tous au service des pays occidentaux" (sic).

Poutine a fait régresser la loi comme au temps de Staline, alors qu'il y a encore peu, l'homosexualité était pourtant légale (grâce à Gorbatchev et Yeltsine).

http://www.pinknews....-homosexuality/

https://www.hrw.org/...eing-gay-russia

Extrait:

Russia is again making media headlines for all the wrong reasons. On January 19, parliament will hold the first reading of another abusive homophobic law, which proposes jailing people for public displays of non-heterosexual orientation or gender identity.

The bill was first introduced in October 2015 by two Communist Party members, Ivan Nikitchuk and Nikolai Arefyev. It proposes fines of between four and five thousand rubles (US$53-$66) for “the public expression of non-traditional sexual relations, manifested in a public demonstration of personal perverted sexual preferences in public places.”

Je préfère me baser sur mes connaissances que sur toi qui est pas tu tous neutre sur le sujet. En tous cas il vivent mieux leurs vies a Moscou que dans le 93.

Oui LGBT c'est bien des dégénérés qui ne représentent que une minorité des gays dans le monde.

C'est bien ce que je dis. Tu confonds manifestement le fait de ne pas être d'accord avec les thèses FN avec des insultes personnelles dirigées à ton égard. D'où tes propres insultes, à mon égard cette fois-ci.

Car tu n'arrêtes pas de m'accuser obsessionnellement de la même chose, comme si tu t'étais senti humilié par le seul fait que des comme moi oseraient exister.

Je n'aime pas les gens qui juge la forme et pas le fond et qui mettent directement les gens d'en des cases.

Je te rappelle que je viens d'un pays actuellement dominé par un gouvernement d'extrême droite et d'une ligne politique sensiblement proche du FN (la Russie pour ne pas la nommer). Je pense donc avoir une idée relativement concrète de ce que cette idéologie et ce genre de programmes représentent au quotidien. Y compris lorsque des amis proches finissent torturés et assassinés, lorsque les élections sont truquées, la liberté d'expression interdite et les minorités ethniques et religieuses, pourchassées et traquées comme autant d'indésirables potentiels.

Cette vision n'engage que toi. Je connais par exemple des gay qui vivent en Russie leur discours est différent.

Le problème c'est que personne reste dans son coin et plus le pouvoir est faible plus il y a d'abus, il faut savoir équilibrer entre les deux :D

Aujourd'hui le pouvoir d'en haut est très fort et il y a beaucoup d'abus, justement parce que les décideurs sont trop déconnectés des réalités.

La critique du « populisme » : un snobisme pas toujours très démocratique

Plus on divise le pouvoir plus on l'amoindrit, et plus on risque la guerre de tous contre tous. Plus on unifie la législation sur un large territoire mieux c'est :D

Je ne suis pas d'accord, plus le pouvoir est fort et plus le risque de dérive autoritaire est risqué.

Si chacun s'occupe de chez soit avant de s'occuper du voisin ça ira beaucoup mieux.

Justement si le vote ne suffit plus il y a une alternative, rencontrer les insatisfaits, fonder un mouvement citoyen et proposer une alternative. Il y a 6% de vote blanc ça veut dire qu'il y a du monde qui attend qu'on vienne discuter avec eux :D

Je pense qu'il faut des actions locales et de proximité, un mouvement national ne répondra pas a toutes les solutions.

En gros ces gens ont oubliés: droit d'éligibilité

Surtout le vote n'apporte rien bien concluant.

Pas du tout. Pour toi comme avec certains autres, ne pas être d'accord est automatiquement synonyme d'insulte et de mensonge, voire d'attaque personnelle. Il me semble qu'il faille dépasser ce stade du débat digne des cours de récré et de grandir en maturité.

Prenez en revanche ce "Daemon Fayt", et bien ses remarques me semblent bien plus intéressantes que les tiennes. Et pourtant il s'assume FN (pas comme d'autres).

On va voir la suite.

C'est toi qui n'assume plus tes position il y a quelque années tu insultait clairement le FN et ses électeurs de fascistes, d'ailleurs tu classe toujours se parti comme extrême droite (comme les partis Nazis ou avec un positionnement très dur) ce qui est clairement de l'insulte, il ne peut pas y avoir de débat. Dans tes interventions les électeurs FN sont forcement des personnes peu éduquées, déconnectés des réalités, xénophobes, perdus, .. toujours des qualitatifs désobligeant.

D'ailleurs tu accuse les électeurs FN de ne pas accepter la contradiction (ce qui d'ailleurs est faut il accepte pour beaucoup le débat) mais c'est toi qui refuse la contradiction. Tu met forcement les gens dans les cases c'est pour cela, que tu veux absolument que l'on dise le l'on vote FN pour mettre la personne dans une case peu valorisante.

Juste une bande de velléitaires et une sacrée confusion surtout :D

:mef2:

Pour toi :D

C'est surtout de plus en plus l'avis de beaucoup de monde, de tous horizons politiques ou social.

en fait, ce serait plutôt le terme démocratie qui devrait être banni du techno-langage des journalistes.

la démocratie est un système à priori issu de la Grèce antique qui proposait à chaque citoyen grec de voter pour les "lois", pour faire simple. ( aujourd'hui en France on aurait une sorte de parlement de 30/40 millions de citoyen)

avec le temps ce système c'est vu transformé en aristocratie puis en oligarchie, système qui court toujours aujourd'hui mais rebaptisé en démocratie afin de leurrer les castes de citoyen lambda en leur faisant croire que leur avis compte.

aujourd'hui, démocratie signifie oligarchie, non le pouvoir au peuple mais le pouvoir à une petite élite au travers d'une renonciation de son pouvoir par procuration envers un élu choisit.

Ton discours est caricaturalement pro-FN, juste pour rappel. Il est totalement rigide et formaté. On l'identifie en quelques secondes à peine.

Je suis juste sidéré par l'hypocrisie qui entoure ce choix politique, comme si vous en aviez toujours profondément honte.

Quand assumerez-vous enfin ? C'est si dur de porter cette croix, ou de sortir du placard ?

Pourtant vu les scores électoraux de ce parti, il me semble qu'il n'y a plus besoin d'aller se cacher. Débattre avec lui est plus que jamais nécessaire.

Et pour un débat contradictoire satisfaisant, je pense qu'il faut un minimum de courage et de franchise.

En même temps si les personnes comme toi ne tombais pas dans l'insulte permanente des électeurs FN se choix serai plus simple à assumer de leur part.

Comme dans la majorité des cas quand tu aide quelqu'un ça se retourner contre toi, ça freine.

Je n'y peu rien si tu n'assume pas tes propos.

Non, je n'ai pas mentionné le mot "con". C'est toi qui projette.

J'ai en revanche parlé de gens qui ne semblent plus à même de comprendre le type de monde globalisé dans lequel nous vivons, qui se sentent déconnectés de la façon dont ce monde évolue malgré eux.

Ce n'est pas du tout la même chose.

Tu prend clairement les gens pour des cons.

Et tu considère bizarrement que se sont les pro Brexit les plus limités. Comme si les pro UE était tous des pros de la politique.

Non justement, la division ne se fait pas en fonction des revenus, mais apparemment bien en fonction du niveau d'éducation atteint.

Il y a de nombreux oligarques et milliardaires qui soutiennent le mouvement du Brexit, et ils ne le font pas par philanthropie. Trump est un milliardaire, Poutine est l'homme le plus riche de Russie, et Rupert Murdoch (propriétaire des journaux pro-Brexit) n'est pas non plus quelqu'un de particulièrement pauvre etc...

Inversement, il existe de nombreux pauvres ayant malgré réalisé des études supérieures -tous les bobos ne sont pas riches, posez la question aux profs de collège-, mais ces classes ne semblent pas vouloir voter pour le Brexit pour autant.

Une population ne se divise pas en deux partis. Prétendre que se sont les plus éduqués qui sont pour l'UE et les plus cons (parce que tu prétend clairement que l'on est con quand on est pas diplômé) qui sont contre, faut vraiment être déconnecté des réalités pour sortir cela.

Et on y retrouve la division traditionnelle selon le niveau d'étude. Les classes britanniques éduquées, qu'elles soient pauvres ou riches, sont unanimement anti Brexit, tandis que le prolo anglais de base (de droite comme de gauche également), de préférence un peu raciste et xénophobe et qui n'y comprend surtout rien de rien, préfère faire chier l'establishment histoire de se sentir enfin exister et choisit systématiquement d'opter pour des solutions simplistes. Ce en quoi il est aidé par quelques milliardaires arrivistes et démagogues dépourvus eux aussi d'éducation supérieure mais qui croient ainsi tenir leur revanche sur la gentry formée traditionnellement dans les universités supérieures.

Cela, et l'aide des capitaux russes et autres cadeaux de Poutine bien entendu (qui finance l'UKIP comme il finance le FN).

C'est très intéressant comme découpage social car il dépasse la préférence idéologique au sens traditionnel du terme, ou même la classe sociale selon les tranches de revenus.

Le mépris des classes populaire, habituel chez les bobos parisiens.

Pas besoin d'être très éduqué pour se rendre compte que l'UE est une oligarchie qui favorise les plus riches au détriment de la majorité populaire. D'ailleurs elle s'en cache même pas.

En plus prétendre que il faut avoir des diplômes pour être cultivé... sans commentaires.

A peine développé que déjà un bourdon vient butiner se lupin.

Yucca

Opuntia

Le Yucca et l'Opuntia ont survécus a des conditions assez surprenantes, le Yucca, espèce d'intérieur qui normalement ne résiste pas au froid à vécu toute un hiver dehors dans un pot non percé, donc chargé en eau avec de nombreuses gelées (légères -2/-3)

L'opuntia a aussi passé le même hiver dans un pot remplie d'eau ou le substrat sentait la vase leur du rempotage.

Est-ce que les plantes carnivores sont faciles à élever ?

C'est facile si on respect leur besoins.

Il faut un substrat adapté, acide et pauvre qui retient l'eau sans être asphyxiant.

Protéger des gros froids (surtout en pot) mais il ne faut pas les rentrer l'hiver à l'intérieur parce qu'elles ont besoins de froid pour faire leur cycle.

Pas besoin d'engrais elles se nourrissent toute seules, d'ailleurs les miennes sont remplies d'insectes.

Plantes carnivores

Vigne

Sympa l'Arum Rose

pandorea jasminoïdes très florifère, agréable par chez moi il y a de nombreuses bignonne de la même famille et plus adaptée au froid. Ressemble aussi au dipladenia

Les abeilles butinent

Le buis a une une floraison sans grand intérêt esthétique mais les insectes se régalent depuis que les fleurs sont ouvertes ça me conforte dans l'idée dans mettre un libre, que je ne taillerais pas, dans mon futur terrain.

Millepertuis en fleur

Cosmos sulfureux