Maroudiji

Voilà le prosélytisme des athées. L'homme est apparu en Afrique, sortie d'une mare d'eau poisseuse et son cerveau s'est développé comme cet enfant perdu dans la forêt et qu'est devenu un génie en apprenant à compter sur ses dix doigts. Après il a inventé le feu. Puis, Lucie, qu'était végétarienne, s'est mise à cuire de la viande et est devenue une bonne vivante. Si ce n'est pas du niveau primaire je ne sais pas ce que c'est, peut-être de la science. Bien rouillé dans le ciboulot. Mais c'est ton grand-père qui a créé la Terre en faisant des caresses à ta grand-mère et la cigogne l'a apportée accrochée à son bec.

C'est lui qui l'a dit. Pour une fois, il y a quelque chose de consistant dans tout ce fatras d'idées. On aimerait bien l'entendre développer le sujet et comprendre sur quoi repose sa morale.

Ça s'appelle noyer le poisson.

Voilà ce que l'on appelle un athée. Au cas où vous ne sauriez pas encore ce qu'est un athée. Mais c'est un athée gentil et matérialiste, contrairement à Pheldwyn dont nous venons de découvrir qu'il a un côté spirituel obscur.

Bien dit ! Mais ici vous n'êtes pas entre vous... Ça s'appelle Religion et Culte.

il peut croire aussi aux anges. Un athée dans ton genre peut tout dire et son contraire, encore et encore. Il est absolument libre. Demain, tu pourras même déclarer,comme les bouddhistes, que tu crois aux dieux. Faut voir si swam et aPOTRE ne sont pas le même compte...

Grand malin, va, tu la ramènes toujours hein ? De quel amour tu parles ? Encore un de tes fantasmes ! Tu viens avec tes bouddhistes athées comme exemple de spiritualité... Mais il t'arrive de réfléchir deux minutes après tout ce que l'on écrit au lieu de monter sur tes ergots ? On parle ici d'athées obtus ou radicaux, qui aurait une spiritualité. Bon sang, tu peux suivre un peu ! Je te l'écris en gras, ok, puis tu vas ruminer un peu ça au lieu de chercher à me mordre les talons... Un boudhiste, athée par définition, qui croit à la réincarnation, t'appelles ça un athée radical ? Et pour ton amour, soi-disant, que tu semblerais mieux connaître que moi pour me faire la leçon, je te le dis drete pour que cela te rentre dans la tête : la façon dont tu en parles montre bien que tu es stérile en ce domaine, sec comme un bois à terre depuis deux étés. Si j'étais imprudent, je mettrais ma main au feu que tu dois être un de ceux qui sont incapables de le vivre sérieusement avec quelqu'un plus de deux saisons, que dire de toute une vie. Et il vient me parler d'amour ! Mais ouvre donc tes yeux, l'aveugle, enlève tes lunettes roses et regarde le monde en face : tu vois l'amour en trois D, c'est ça

Ben nooon, voyons, on sait qu'il ya de la ferraille qui retient tout ça. Ne cherchez pas le site, ils ont vite fait de retirer tout ça. Et c'est de là que lui il tire ses explications, en deux clics, et tout est résolu. Oui, je sais, j'abuse mais le gars il est si tordant :smile2: Et il y en a un autre ici qui a trouvé une autre réponse, ce sont les glaces qui ont fait cela lorsque les grands froids se sont retirés. Voyez, les gens qui marchent, sur les restants de glace...

Ben, oui, quoi, il y a de la ferraille qui ne rouille pas et qui retient le monde. Aucun mystère quand on a la connaissance. Tout le monde sait que Lucie est notre grand-mère, comme tout le monde sait que la démocratie est née en Grèce et que Dieu se dit DYEUS PəTER en indo-européen; explication : "dieu du ciel", "dieu suprême" (attesté en sanskrit, grec et latin) :smile2: Ah, on n'y avait pas pensé ! :cool:

Euhhhh, et de quoi je parle moi ? En, plus tu nous as introduit maintenant un cheval de Troie, la spiritualité athée C'est comme Michel Onfray, après son athéisme radical il est passé à athéisme chrétien. la spiritualité athée, comme elle est mignone, l'expression. Mais elle est tout aussi creuse. à moins que tu veuilles nous la remplir avec de la spiritualité, c'est serait chouette de ta part. ça changera de dieu il est pas si et dieu il est pas ça, et de la preuve et de l'accroche, et de la foi, et de la croyance. Vous êtes donc pas tannés de tout ça !?! Allez, raconte-nous un peu ton évolution, de ta spiritualité

Surtout pas lui parler de mystère ! il a une "accroche" pour ça, et ça ne rouille jamais.

Voilà son niveau, Yves Coppens Il a foi en Lucy, et son maître c'est Coppens mais il pétarade qu'il n'a ni foi ni maître

En anglais on dit he serves no God but his dog Photo dans le Journal épicurien, athée par définition :

Toi, t'es toujours dans la pensée unique.

On ne perd par la foi. On la concentre ailleurs, c'est tout. Personne ne vit sans foi.

Il n'y a que plantes, les animaux et les robots qui ne connaissent pas la notion de foi. Ah, je me reprends -- et les athées comme toi :smile2: Tu devrais demander à tison2feu, c'est un luinguiste, il va t'expliquer ce qu'est une notion et la foi.

Toujours l'interlude, en attendant que je reprenne au début, je ne peux pas m'empêcher. « Il arrive que des troubles cosmiques provoquent sur terre une tempête magnétique. L'homme ne possède pas d'organe pour la détecter et, bien souvent les navigateurs ne se rendent pas compte que leur boussole est déréglée. Nous vivons au milieu d'une tempête magnétique de ce genre, mais nous ne savons pas en reconnaître les signes. Nous livrions des batailles de mots et ne nous apercevions pas que les termes familiers avaient changé de sens et n'indiquaient plus les directions voulues. Nous disions "démocratie" avec ferveur et, peu de temps après, le peuple le plus nombreux d'Europe votait, selon les méthodes parfaitement démocratiques, en faveur de ses assassins. Nous vénérions la volonté des "masses", et cette volonté se révélait être le suicide et la mort. Nous trouvions le capitalisme vieux jeu et nous fîmes tout pour l'échanger contre une version hypermoderne de l'esclavage. » Arthur Koestler

Interlude Durant la crise athénienne qui voit apparaître la démocratie, les religieux persécutaient les individus. Aujourd'hui, après deux mille ans, les démagogues font encore appel à la religion pour contrôler, manipuler et dominer le peuple. Or c'est le moyen le plus malsain pour assurer la bonne entente dans les sociétés ouvertes. Cette manière de concevoir le vivre ensemble est bigote et conduit aux fanatisme et l'intolérance. La preuve la plus criarde sont les pays, musulmans en l'occurrence, où la démocratie -la libre expression- est absente, cela malgré le niveau élevé d'éducation d'une grande partie de la population. À méditer, sur les ressorts de la démocratie. Edmund Morgan, historien américain (1916-2013), disait qu' «Il faut faire croire que les gens ont une voix ou faire croire que les représentants du peuple sont le peuple. Le succès du gouvernement nécessite l'acceptation de fictions, nécessite la volonté de cesser de ne pas croire.» La force ou la persuasion seules ne sont pas efficaces.

Je sais parfaitement bien que tu ne veux rien savoir. Je sais aussi tout ce que tu as à dire sur le sujet, c’est monnaie courante. Je le dis par esprit d’authenticité, parce que je crois encore qu’il est possible d’enseigner l’histoire comme elle s’est déroulée. Le magazine Historia et des intellectuels racontent toujours que la démocratie a été inventée par les Grecs. Quand je dis que c'est une ineptie de déclarer que la démocratie a existé en Grèce, je ne bluffe pas. Mais on peut encore me faire remarquer qu'il s'est produit qqch qui ressemble à de la démocratie. Mais dans ton cas, dire qu'il y a eu une langue indo-européenne parlée par un peuple, cela relève simplement du fantasme. Et ce qui est symptomatique, comme beaucoup parmi nos semblables, c'est d'ignorer la vérité et de vivre dans sa bulle tout en continuant de propager une histoire identitaire complètement fausse. Les communistes et les socialistes qui se nourrissaient à l’opium du marxisme étaient ainsi ; ils ne voulaient rien savoir de ce qui se passait en Russie ou en Chine. Pour eux, ceux qui les contredisaient ne faisaient que bluffer.

Tout cela n'est que du bluff pour impressionner les ignorants, ce n'est pas de l'histoire et sent mauvais. Après la démocratie qui est née à Athènes, voici qu'on a le berceau de la civilisation quelque part en Europe.

Tu devrais plutôt faire ta Sophie et te rappeler la barbarie des origines auxquelles tu t'identifies sans en connaître les us et coutumes. C'est si pratique d'oublier ou d'envoyer ce qui dérange sous le tapis puis de clamer qu'on sait mieux que tout le monde parce qu'on fait partie de la race supérieure.

Heureusement qu'elle a pris soin d'ajouter un sourire bienveillant. Et toujours selon elle : La grande culture, n'est-ce pas ? Celle qui permet de se moquer des autres sans gêne, parce que l'on sait ce qu'est la science, parce qu'on est cultivé, parce que, affirmer que la vraie démocratie vient d'ailleurs, c'est complètement idiot, alors que tout le monde a appris qu'elle est née en Grèce, car c'est là que sont nées les sciences et la philosophie, c'est là que l'homme a appris pour la première fois à penser au moyen de la raison. (Et grâce à elle, on sait que l'homme est né en Afrique il y a des millions d'années ) parce qu'un croyant, quelqu'un qui croit encore en Dieu en nous proposant des histoires farfelues sorties de vieux livres, un tel individu ne peut être qu'un illuminé, surtout s'il ne comprend pas que Darwin a révolutionné la pensée et l'histoire du monde et que nos cousins sont des singes. Qu'il existe encore des gens qui pensent que Dieu a créé le monde et les plantes, et les mers, et les étoiles, et les humains, en soufflant dessus, en dansant et jouant de la flûte ne peuvent qu'avoir une araignée dans le cibolot ; un type pareil, quand il vous dit que la démocratie signifie avant tout la liberté d'expression, on ne peut qu'en faire des gorges chaudes. C'est leur éducation. Ils ont lu les bons livres. Maroudiji, lui, n'a jamais ouvert un livre de science ou de philosophie qu'on ne cesse de me jeter à la figure, la preuve, il adore les castes. Bref, comme je vous l'avais promis, voici un dessin. Normalement,(et je souligne), une image vaut mille mots. Peut-être cela parlera à certains...

Garalacass écrit : Voilà donc ce que l'on nous sort comme explication. On nous dit aussi que c'est le suffrage universel. Comprenez par là qu'à Athènes tous les citoyens votaient. Affiche des années 60 Écoutez-le celui-là, Chapati, il exècre les castes, les intouchables, ça le fait vomir et il vient déverser son vomit sur ma page. Sauf qu'il fait comme l'autre femme, on ne sait pas de quoi il parle. On comprend seulement qu'il y a des intouchables en Inde. Tout le monde sait ça, n'est ce pas ? Comme tout le monde sait que la démocratie est née en Grèce. Alors il écrit: Seulement on ne vous dit pas que le peuple qui votait dans cette fameuse démocratie, cet exemple qui nous permet de trompéter avec une fierté supérieure que la démocratie est née en Grèce, eh bien que ce peuple ne représentait que 10% de la société. Les autres devaient se la fermer ! Et il n'y avait pas d'intouchables en Grèce... Il y avait le peuple, 10 ou 20 % de la population et le reste c'était les femmes et les esclaves. Imaginez aujourd'hui si on vous disait qu'il n'y a que ceux qui sont de pures souches qui peuvent voter, càd ceux qui sont nés de parents, de père et de mère, français qui peuvent voter, appelleriez-vous cela une démocratie ? Je lui dit à Garalacass que ce n'est pas cela, ce que j'entends par démocratie, mais la libre expression. Je lui explique la raison mais elle s'en tient à sa définition, il n'y en a qu'une : le pouvoir par le peuple. Y en a-t-il encore qui sont assez caves pour croire à ce piège à con ? Mais elle ne comprend pas la signification historique de ma suggestion, cela ne lui traverse pas l'esprit, ni elle ni l'autre. Il faut leur faire un dessin.

Précision concernant la longévité du sage Markandeya. Ce muni est considéré être un immortel*. Par exemple, Ashvattama, le fils de Drona, est aussi un brahmana immortel. Mais à la différence de ce dernier, Markandeya survit à l’inondation universelle. Par universel on entend ce qui a rapport avec cet univers, uniquement. (En Europe, il faudra attendre la Renaissance tardive pour commencer à comprendre notre système solaire.) Or des univers il y en a des centaines de milliards, selon les textes védiques.* Et ils n’ont pas tous la même taille. Il n’y a jamais rien de complètement semblable dans le monde. Cette singulière vérité est déjà une chose remarquable et divine : rien ne se ressemble et pourtant tout s’emboîte parfaitement, du plus petit au plus grand. C’est le contraire du chaos. Certains, et parmi eux des scientifiques et des philosophes de renom, théoriseront que le chaos est omniprésent, qu’il est la condition originelle de la matière. Ils sont convaincus que le chaos est générateur d’ordre et de vie, qu’il est le frère jumeau du hasard. Et ils ont un public de fans inconditionnels pour applaudir et soutenir cette incohérence. :) Donc, pour résumer et pour mieux comprendre l’histoire du déluge et la personnalité exceptionnelle de Markandeya, il faut savoir** qu’à la fin de l’univers, c’est-à-dire lorsqu’il est totalement inondé, ce qui correspond au moment où Brahma va s’endormir pour la nuit -et seulement une seule nuit, il n’y a que Brahma, Markandeya et Shiva qui restent vivants. Shiva est un personnage particulier ; il n’est pas assujetti aux cycles des transformations de l’univers ; en fait il y participe. Sur le photo-montage, on aperçoit, au loin, Brahma et Markandeya, épuisé de tant d’années passé dans l’eau, qui a la vision de Krishna bébé (une forme très adorée en Inde par ses dévots). Markandeya va prendre refuge en entrant dans son corps. Il y est littéralement aspiré. C’est une longue histoire qu’il faudra que je raconte. Krishna, à l’instar de Shiva, n’est pas soumis aux lois de l’univers, ni d’ailleurs du monde global. * Dire que Markandeya ou Asvattama sont immortels reste du point de vue de l’éternité un mot relatif. Car ils ont beau vivre très longtemps, ils finissent un jour ou l’autre par mourir. Brahma, qui est pourtant le créateur de l’Univers, et les dieux n’échappent pas à ce destin. **Puisqu’on parle de l’acte de penser et de savoir, ce que je dis là, je ne le sors pas de mon chapeau, je ne fais que retranscrire ce que je lis dans le Mahabharata. Mon imagination est incapable -et cela devrait tomber sous le coup du bon sens de chacun- de reconstituer des phénomènes qui seraient arrivés il y a des milliards de milliards d’années, au début du monde, dans des lieux inaccessibles à mes sens.

Que veux-tu que je te dise de plus ? Je ne te connais, je ne sais pas ta qualification, je n'ai jamais rien lu de toi, mais si tu te sens compétent pour traiter de bêtise mes interventions lorsque je te corrige, c'est qu'on n'est pas sur la même longueur d'onde. Tu crois savoir mieux que moi, soit, il y des individus ici qui sont en accord avec ton jugement. Discutez entre vous, personne ne vous en empêche, le forum est fait pour cela, les gens vous liront certainement, et moi je ne pourrais pas faire autrement. C'est plutôt démocratique, à mon sens.