Maroudiji

Je comprends ce que tu veux dire pour l'origine. Dirais-tu qu'il est l'origine ? J'ai plus de mal avec la première phrase. Qui décide ce que Dieu peut ou pas faire ou être ? N'est-on pas tombé d'accord pour dire que dieu est à l'extérieur et l'intérieur du tiroir ? Tu ne réponds pas à la question, pourquoi ? Un fœtus a-t-il oui ou non une conscience indépendante de celle de la mère.

C'est à partir de ces questions que tu conclues qu'une origine limite Dieu ?! Comment que tu fais pour séparer origine et Dieu ? Par un calcul ou par la logique ?

Ce que l'on veut savoir c'est si le foetus vaut moins qu'un porc adulte...

Pour quoi donc ?

Àh, ces fameux évangiles des scientifiques. Comme ceux des chrétiens, ils sont infaillibles.

et le revoilà repompé ! il se demande s'il y a seulement un cadre pour faire sens, genre un tiroir où Dieu est enfermé. Comme l'autre qui grâce à deux clics sur la Toile nous dit que Dieu est une lubie. Et ça vient nous parler de science avec une commode à un seul tiroir, celui de la science. Vous remarquerez qu'ils ne se bousculent pas au portillon les croyants pour lui expliquer que Dieu, c'est aussi son zizi. Que sans Dieu, il ne pourrait même pas bander. Il n'y en a pas un seul pour lui expliquer que Dieu est à l'intérieur du tiroir -et à l'extérieur. Que c'est Dieu qui lui permet de l'ouvrir et de voir le contenu avec ses yeux. Le gars il est tellement borné qu'il croit qu'il peut moucher Dieu. Il suffit d'ouvrir son ordinateur et d'écrire : Dieu n'existe pas. Il est si décorrelé qu'il se croit immortel. Il n'a aucune foi qu'il nous répète, mais il comprend même pas que demain il ne sera peut-être plus là. Partout les gens meurent autour de lui sans qu'ils se soient attendus à une telle fin, mais lui il a foi en son intouchabilité, Dieu il l'enferme dans un tiroir et il écrit : "Mais est'on seulement dans un cadre où "nos équations" ont un sens ?" Et quand on lui demande si un fœtus a une conscience ou si un porc adulte (car on sait que les jeunes, ça ne pensent pas, encore moins un bébé animal non humain) vaut plus qu'un fœtus, comme un des princes de l'athéisme l'enseigne, il se tait et vient nous dire qu'il a lui, une conscience supérieure. Personne ne vien lui dire qu'en tant qu'animal, le cochon et lui c'est kif kif ; qu'aujourd'hui on ne fait plus de distinction de race. Tous les animaux sont égaux Et DDR le confortera dans sa croyance, il écrira, sagace comme il est, un brin irrité : "pourquoi, vous êtes contre l'avortement ?" Chez lui, cela équivaut à une réponse. Comme ça on peut continuer à discuter et à se moquer de Dieu avec panache ! Et les croyants, les bons et les mauvais, restent bouche-bée devant ces gens qui déblatèrent contre Dieu avec autant de bagou scientifique. Le grand Manitou a parlé ! :D Tout à fait, comme ça, on peut jouer au tiroir et impressionner la galerie.

La religion devance tout, écris-tu ? C'est bien vague. Mais ensuite tu nous parles de l'islam. En d'autres mots, religion signifie islam dans ce contexte ? Peux-tu t'expliquer ?

Donc, ce que l'on peut déduire à lire tous ces messages, outre que la question est mal posée, car il y a des athées comme on vient de le voir qui croient à un autre monde, celui qui permet les êtres de se réincarner, et qui n'a rien à voir avec la matière brute, puisque, jusqu'à preuve du contraire l'athée ne jure que par la matière, c'est qu'il y a deux distinctions à faire au départ dans chaque camp, de l'athée et de celui qui croit en Dieu : il y a les athées et croyants respectables et il y a les athées et croyants fanatiques et dangereux. Ceux-là forment la masse. Ce sont eux qui font la pluie et le beau temps. Ils empêchent l'approfondissement de la vérité et de l'histoire.

Voilà qui est intéressant, étant donné tous les préjugés qui se cachent culturellement sous ce postulat péremptoire. Comprends-moi bien, je ne dis pas que c'est faux, vu la façon dont tu le présentes, je dis que cela mérite un développement, car il y a là matière à discussion.

Quand on lui demande ce qu'il pense de tel ou tel idée, quand on veut qu'il s'exprime, c'est silence radio, après il gémit et vous reproche que vous pensez pour lui. On lui a demandé c'est quoi la fameuse spiritualité sans foi d'un athée. Silence. On lui a demandé ce qu'il pensait de la remarque de Dawkins sur le fœtus. Silence. Silence, silence et silence. L'homme est caché sous sa langue. Quand il raisonne... Le délire complet. Je me rends compte de plus en plus que le type est un clown. Il nous dit que c'est ok si un athée croit à la réincarnation, sans sourciller et maintenant il s'oppose à Darwin (j'ai souligné). Voilà ce que dit Darwin. Là, c'est quand il me fait une démonstration de sa compréhension de l'athéisme. Et il a passé des semaines ici à nous dire qu'un athée cela n'avait pas de croyance mais dans le cas des bouddhistes, il vous rétorque : c'est correct de croire à la réincarnation pour un athée, du moment qu'il ne croit pas en Dieu. Le niveau ! Entre parenthèses, il y en a un autre ici, athée qu'il s'affiche et qui me lance à la face : qu'à m'écouter, il choisirait le bouddhisme s'il la foi venait à le prendre. Drôle tout de même... Mais bon, soit c'est de l'ignorance au sujet de Bouddha et de sa doctrine, soit il aime l'esprit monastique, austère, soumis et de renoncement. Peut être même les deux, sûrement. Rien que d'y penser, j'en ai froid dans le dos. Mais c'est ainsi qu'il ressent l'amour... Les athées, je l'ai toujours dit, ils ont le gène du totalitarisme, de la pensée unique. Alors ils se sentent des affinités avec le bouddhisme qui est construit sur le même schème : tout est illusion, il faut tout rejeter, s’annihiler.

Donc, pour notre gars, je cite : "Dieu n'étant qu'une boîte qui ne s'assume pas, au contraire de la science." Cela fait des milliers d'années que les sociétés vivent et évoluent par la force des Dieux, et lui, qui ne connaît même pas l'histoire cruciale de la démocratie "née en Grèce" et qui a formé nos nations sur lesquelles reposent les droits de l'homme, il te sort -sans jamais donner de référence, sans jamais mentionner un auteur, tellement il est décorélé de tout ça- que Dieu n'est qu'une boîte. Il est fort pour l'emploi des mots vides de sens. Quand notre athée dit Dieu, tout le monde a compris. Et quand il dit science, tout le monde sait de quoi il parle. Même les croyants... Quand vous voulez paraître intelligent, dite "science" et tout le monde s'incline en poussant des grands Ahhhh ! Écoutez encore une fois le fruit de sa pensée : Il ne connait pas grand chose à l'histoire des idées religieuses, disons rien, mais il ose écrire après ça : "Le doudou à tête de monstre machouillé de Maroudiji". Et quand on lui demande ce qu'il pense de la vidéo, des gens qui sont athées et qui croient à l'évolution, voilà sa réponse. Pour lui, tous ces athées, des gens tout à fait ordinaires, genre étudiants, ne sont pas représentatifs des athées à travers le monde. Parce que lui, il parle au nom des athées. Mais il ne donnera jamais un nom. Et quand on lui cite un athée fameux, Richard Dawkins, qui a dit : « Tout fœtus est moins humain qu’un cochon adulte», il fait la carpe. On aurait voulu lui demander si un fœtus, selon sa connaissance des sciences... a une conscience, mais il a préféré en venir à la méthode préférée des gens qui ne veulent pas être pris en défaut ou dont le sujet les dérange : l'insulte. La science ! Il ne connaît même pas l'histoire de la démocratie, comment nos civilisations en sont arrivés à ce que nous sommes aujourd'hui, càd leur parcours depuis 2500 ans, mais il vous expliquera dans le détail comment il y a 400 000 ans les hommes se sont organisés pour former des sociétés. Après il vient me dire que je suis un idéologue à tête de monstre machouillé et qu'il est, lui, un type rationnel sans filtre. C'est ça la culture aujourd'hui ! Et quand on sonne l'alarme sur la condition mentale des citoyens (en France une personne sur quatre a de sérieux problèmes mentaux), on nous rétorque que ta l'esprit dérangé. Ça évite de savoir pourquoi les "fous" sortent dans la rue et crient leur désespoir dans une manifestation. L'athée, peut continuer à être pompette et s'écrier "la vie est belle !" Dixit Blaquière. philkeun et Pheldwyn; ils vont bien ensemble ces deux là.

Donc, moi je suis un idéologue avec des ornières et lui c'est un athée éclairé. Dieu, ici, pour notre don Quichotte, est la question qui prime sur tout le reste, comme la démocratie. Il n'en connaît même pas l'histoire et il ne voit pas le rapport. De débattre sur l’abstraction divine, c'est plus pragmatique que la démocratie. Ça c'est pour les idéologues avec un filtre. Le grand problème avec lui, c'est qu'il ne comprend même pas le sens des mots qu'il utilise. Par exemple sa notion du spirituel, je cite : " j'ai parlé de l'absence de la notion de foi dans la spiritualité athée". Là, il n'est pas dans l'idéologie. Mais quand on lui demande de développer --silence radio ! :D La-notion-de-foi-dans-la-spiritualité-athée !!! Mais en fait, selon lui, j'ai un autre handicap, c'est que je ne sais pas lire. Cela fait 100 pages, plus les autres centaines, qu'il est sur Religion et Culte pour nous expliquer que Dieu n'existe pas. Outch, ça c'est de la philosophie ! Et il ne voit pas pourquoi je parle de démocratie. Dans sa tête, c'est clair, il n'y a aucun rapport. Tout ce qu'il sait, vaguement selon lui, c'est qu'elle vient de la Grèce. Et encore ! Il n'est pas sûr. De toute façon c'est le moindre de ses soucis. Comment nous en sommes arrivés là, c'est grâce à la science. "Dieu, écrit-il, n'est qu'une boîte, au contraire de la science." Voyez le niveau ? La science, la science, la science ! Il n'a que ce mot à la bouche. Il nous dit que c'est parce qu'il est un animal supérieur. La science lui a appris qu'il est supérieur parce qu'il a une conscience. Alors on lui demande, parce que grâce à la science, il ne porte pas de filtre, si les animaux ont une conscience ? Arf, m'interpelle-t-il, t'es un idéologue ! Parce que je dis contre tous, comme avec la démocratie (du niveau 6ieme a dit l'autre, tout le monde sait ça. C'est pour cette raison qu'on ne voit pas le rapport...) que les animaux ont une conscience. C'est même devenu une mode que de clamer que les animaux ont une conscience. Mais les gens comme lui, ce sont des dinosaures du savoir, il sont une génération en retard. Et je suis gentil. Décorélés !? Voyez-vous. Après il nous dit que dieu c'est une boîte.

Ne t'inquiète pas, il comprendra.

Soit gentille avec lu, laisse-lui une chance. Même si c'est assez cocasse pour un athée de passer son temps à se préoccuper des affaires de Dieu que de connaître l'histoire de la démocratie. :)

Parce que tu penses que le soleil qui se lève et réchauffe les plantes et leur donne de la lumière pour grandir et se fortifier, etc. ect, il se meut de manière chaotique et non scientifique. La nature aurait attendu Descartes pour se mettre à la science !? C'est exactement ce que fait l'Occident depuis les juifs et les Grecs.

Oui, tu ne vois pas le rapport... Je comprends.* Tu noteras tout de même que je ne t'ai pas demandé de me dire où est née la démocratie mais seulement de reconnaître l'originalité de ma démarche. Est-ce que tu réalises que je suis le seul à écrire cela ? C'est ça selon toi, un idéologue qui use un filtre qui ne lui permet pas de comprendre ce que tous les autres trompètent comme des idiots ? Sais-tu que c'est un sujet important de nos jours et qui est très discuté parmi les citoyens qui cherchent une solution à la crise que l'on traverse ? On va y aller tranquillement. C'est donc une question à laquelle je te demande de répondre le plus simplement possible pour que l'on passe à autre chose. (En gras.) PS. J'ai rajouté un astérisque pour te faciliter les choses, t'es un peu comme Zelig, tu as du mal à me comprendre. *

On a pas besoin de tout recommencer :gurp: Voyons nos filtres... Je déclare, et cela depuis quelques semaines, qu'affirmer comme vous le faites que la démocratie est née en Grèce, c'est idiot et c'est ne rien y comprendre que de marteler cette idéologie. C'est moi qui dit ça. Elle est où l'idéologie ? Qu'est ce que tu dis toi qui raisonne sans filtre ? Et tu termines ta tirade ainsi (mais je ne veux pas te divertir -on répond avant tout à la première question) dont je souligne le mot que tu utilises et qui mentionne l'idéologie.

Poooof! L'homme a commencé à fonder des sociétés Ça y est, il est reparti. Son grand-père est un singe végétarien qui a appris à cuisiner de la viande sur un feu. Gosh, ça ne démord pas hein ! Puis après il avait un culte indo-européen et il a inventé la démocratie parce qu'il s'est mis à penser grâce à l’énergie du soleil qui lui a fourni le sperme de la raison. Pourquoi, au lieu de nous sortir tout ton catéchisme athée, tu ne nous expliques pas en quoi consiste ta spiritualité athée ? Je t'ai demandé de donner ton avis sur la vidéo. Selon toi, un chien est-il de race inférieure à l'homme ou est-il son égal ? Pourquoi ne nous dis-tu pas en quoi consiste ton libéralisme en matière de libre pensée ? Tu vis en France ? On te demande comment cela se fait que vous déclarez que la démocratie est née en Grèce ? Sais-tu ce que signifie la démocratie, toi qui est au courant de la manière dont l'homme s'est adapté en passant de l'animal à la vie de société ?! Passons aux explications pratiques. Tu nous dis comment l'homme a commencé à penser pour de bon et par quel mécanisme psychique. Le mieux, c'est de débuter par la Grèce, là on a qqch à se mettre sous la dent au lieu de nous parler des cueilleurs-chasseurs d'il y a quelques centaines de milliers d'années. Ah, je viens de voir que tu n'aimes pas les chiens. Ok, mais ce n'est pas de ton sentiment que je parle, mais de ta compréhension selon l'évolution que tu défends: l'homme est un animal. Par exemple :

Je suis allé voir d’autres vidéos de l'abonné. Mais après celle-là, je vais arrêter, c’est trop déprimant. « Tout fœtus est moins humain qu’un cochon adulte.» Richard Dawkins S’il vous plaît, dites-mois que tout cela est une blague. Oh, Pheldwyn, oh Moriarty, oh Garalacass, oh tous les athées qui hantent ce forum, please, dîtes-moi que c’est un montage ! Oui, hier j’ai collé cette image du chien qui fait ses besoins alors que le maître ramasse sa merde pour la jeter à la poubelle. C’est con, mais que voulez-vous, c’est comme ça. Après tout, ils ne font de mal à personne. Mais ne me dîtes pas que les témoignages que j’entends sur ce clip vidéo sont vrais!? Soyez gentils, rassurez-moi. Evidemment, je ne sais pas ce que je raconte. Un classique ! Mais même si j'avais tord, t'es tellement primaire que tu ne te rends pas compte que c'est pareil, que c'est la philosophie de l'évolution. Philosophie... Philo... du Grec... Ça va, tu suis...

C'est la même chose avec cette aporie qu'est la conscience qui surgit de la matière, d'une soupe chaude,comme dirait Darwin. :blush:

Voilà qui est fort distrayant. C'est vrai que les anglo-saxons sont moins clos en matière de débat. PS. Mentionnez tout de même que selon Stephen Hawking, l'Univers a un début. La soupe cosmique a mis au monde les têtards qui sont devenus les maîtres à penser de Lucie. :D

"La démocratie, c'est le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple." Abraham Lincoln "La démocratie est le pire des régimes, à l'exception de tous les autres." Winston Churchill

Manif de gens atteint de folie à Paris. Une personne sur quatre est touché par ce mal, selon les statistiques. Il n'y a pas longtemps, je parlais à des stagiaires français, des infirmiers et infirmières, à qui je mentionnais que les enfants avaient de plus en plus de difficultés à apprendre et que les niveaux dans les écoles baissaient dramatiquement, mais ils me répondaient qu'ils n'étaient pas au courant. Mais comme je ne sais pas trop ce qu'il se passe en France, je n'ai pas insisté. Surtout que les Français, l'évolution, ils y croient "dur comme fer". Mais tout va bien madame la marquise, l'homme évolue. Il devient de plus en plus intelligent et vit plus longtemps. Bientôt nous allons vivre sur Mars et nous pourrons nous cloner. Les inadaptés seront laissés pour compte, cela fait partie de la game. Le capitalisme, il n'y a que cela de vrai, finalement. Le capitalisme et le darwinisme. C'est la sélection naturelle. Platon l'avait dit, il faut garder que les bons gènes et se débarrasser des pauvres. Platon, c'était un Grec. Il s'y connaissait en triage. Rappelez-vous, les Grecs ont inventé la démocratie. Attendez... puisque l'on parle de lavage de cerveau, je vais vous trouver une bonne façon de résumer cela. Vous êtes tellement cultivés, vous les darwiniens, que vous allez tout de suite comprendre, c'est quoi l'évolution. Euh, pardon, je voulais écrire -la démocratie. (excusez pour ce brouillon, mais les évolutionnistes se reconnaîtront.)

oui, toi t'as retenu que l'intelligence ça se développe grâce à l'instruction des têtards. Alors tu viens ici croasser à longueur de temps pour nous dire que Dieu n'existe pas. Logique primaire de l'athée qui n'a rien d'autre à faire que de penser que Dieu n'existe pas.

Lui, il est sans foi, il a ni maître ni Dieu, ni croyance. C'est à se demander s'il a une conscience. La seule chose à laquelle il croit c'est le hasard.