Mr_Fox

Il faut bien dire que cette affaire tombait très mal pour les russes comme pour les turcs et qu'elle était très bizarre dans ce qu'elle n'avantageait -comme tout ce qui est bizarre- que les américains qui tenaient absolument à ce que russes et turcs ne s'arrangeassent pas entre eux. Apparemment si l'on doit vous en croire, seuls les russes seraient à craindre mais pas les américains. Je pourrais vous citer, mais vous voyez ce que je veux dire.

Tout le monde a joué double jeu, les americains voulaient la base d'Incirlik pour y mettre leurs F-15, Erdogan a refusé, les ricains ont armé les Kurdes contre daesh a Kobané, les armes données aux Kurdes ont servi a tuer des soldats Turcs dans la quinzaine. Erdogan a donné l'accès à la base aux ricains, un mois après ils retiraient leurs F-15 en protestation contre je en sais plus quoi. Et aujourd'hui les bombes atomiques M-61 américaines sont "prises en otage" par les Turcs sur la base d'Incirlik. Et oui, quand il y a des "confréries" l'allégeance des frères va à la confrérie. S'ils sont militaires ils trahiront l'armée, s'ils sont fonctionnaires ils trahiront l'état. Pourquoi pensez-vous que le parti communiste a interdit la franc-maçonnerie ? On peut aussi évoquer le traitement des réfugiés avec l'UE et l'idée de Mme Merkel de "reconnaitre le génocide arménien" juste après qu'un accord soit trouvé entre l'UE et la Turquie. Erdogan est de tous les coups fumants, trafic de pétrole avec l'EI, agression de la Syrie pour le compte des ricains, formation aux gaz du front al nosra, réfugiés, plans stratégiques des ricains pour la distribution du pétrole en europe via le pipeline nabucco, installation de systèmes de défense antimissile chinois, retournement de veste, changement d'alliance...

"est cinglé" n'est pas une excuse. Valls est cinglé, il veut faire couper les deux mains et les deux jambes de ceux qui sont suspectés d'antisémitisme. Pour autant il a une vision, celle d'un monde uni ou tout le monde marcherait uni derrière la bannière d'Israel et se baignerait dans le sang de leurs ennemis. Chirac n'était pas cinglé, il avait vaguement une idée gaulienne mais il se contentait surtout des moyens. Les cingés ont une vision, bien plus que les autres.

Moi je veux bien, hein. Mais souvenez vous qu'en ce qui concerne le 11/9 " des milliers de personnes impliquées, un travail depuis des mois, c'est impossible ".

Indéniablement, il y avait une liste. Le pilote Turc qui a descendu un appareil russe en Syrie l'an dernier pour provoquer un incident international entre la Turquie et la Russie faisait partie de cette liste de la confrérie de Gulen. Ce faisant il agissait contre l'intérêt du pays dont il portait l'uniforme pour le compte de la CIA/Gulen/OTAN. Mais ma question n'est pas que va-t-il se passer dans les 2 mois qui viennent, parce que ce n'est pas de la stratégie. Si vous voulez éliminer les réseaux d'ennemis de l'état infiltrés est un acte stratégique, ce n'est pas une stratégie. Ma question était de savoir quel dessein cela sert-il ? Après tout Erdogan quitte un poste bien peinard de larbin des USA, bien au chaud il fait ce qu'on lui dit et il a la sécurité de l'emploi. Pourquoi se mouiller, foutre le feu à son pays, quitter la protection du chef de meute ? Pour transformer le pays en théocratie ? Pour former un empire (re)nouveau ? Parce qu'il a envie de gouter au pollonium ?

PS : le M. Gulen est apparement un proche de la maison de Clinton, et de la CIA. Quelle surprise surprenante. http://dailycaller.com/2016/07/13/new-ties-emerge-between-clinton-and-mysterious-islamic-cleric/#ixzz4Ed7QS6Ym

A priori un troll est quelqu'un qui use de provocation pour envenimer le débat. Mais je ne crains pas les étiquettes. Moi je viens parler de ce qui se passe sur le long terme parce que je m'intéresse à la vraie politique. Je m'intéresse à la guerre, aux coups d'états tels que les "soulèvements populaires spontannés" du genre de la place Taksim et dans lesquels à chaque fois des "confréries" sont mouillées jusqu'au cou, tout en étant soutenus par tous les médias "internationaux". Donc oui Erdogan collabore étroitement avec l'EI. C'est pas pour autant qu'il n'a pas d'ennemis idiots et arrogants qui veulent l'éliminer. En Iran il y a une vision, même si je ne la partage pas, la partager n'est pas ma place. Je ne suis pas Iranien ou "citoyen du monde" à ériger les règles dans les pays ou je ne suis pas légitime. Donc la question c'est quelle vision cela sert-il ? Eliminer les opposants et ensuite ? Restauration de l'indépendance nationale, rapprochement avec la Russie, des BRICS, fin du soutient à l'EI , ou continuation. Annexion de territoires syriens ? Sortie de l'OTAN ? Je rappelle que la Turquie avait prévu l'acquisition de systèmes de défense antiaériens chinois l'an passé avant de renoncer sous la pression de l'OTAN.

Bonjour à toutes bonjour à tous amis de la théorie de la conspiration bonjour ^^ Je constate avec plaisir que certains ici parviennent à former dans leur esprit l'idée de complot, d'attaque sous fausse bannière et autres manipulations visant à mettre l'opinion dans sa poche. Je les invite instamment à user de leur esprit avec la même aisance quand ça se passe "en occident". J'ai lu plus haut qu'Erdogan accusait une certaine confrérie Gülen de la tentative de putsch, comme des "confréries" mettent le merdier partout ou il s'en trouve, je me suis interrogé sur ce qu'il pouvait en être de celle-ci. Tous les médias lavent plus blanc, j'en conclus que non seulement les médias "occidentaux" mais aussi les gouvernements soutenaient ce putsch. Erdogan a beau être ce qu'il est je ne crois pas qu'il aurait accusé les petits chanteurs à la croix de bois. En outre je note que : La Turquie est membre de l'OTAN. L'idée que l'OTAN travaille avec les putschistes sans être en quoi que ce soit mouillée dans le putsch semble assez déraisonnable. Vous ne le savez peut-être pas mais en ce moment même et depuis la Turquie des opérations sont menées en Syrie et en Irak contre l'EI au moyen de forces de l'OTAN. J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi il vous faut dans chaque scénario un bon et un méchant ? Il y a deux méchants dans la plupart des scénarios, et le plus méchant gagne à la fin. Le problème c'est que "l'occident" de nos jours s'apprente à Hulk, même en étant le plus fort il n'a aucun discernement et n'agit que sous l'impulsion de la rage. Alors jouons un peu, à ceux qui pensent qu'Erdogan a orchestré son propre come-back pour faire le ménage. Quel est le but de tout ça ? Quelle est la vision, et quel est votre diagnostic pour la suite ?

Non, de moins en moins. Plus personne ne vous écoute ;-)

Techniquement le seul à proposer des arguments c'est alain75, et sa page d'insultes. Il faut dire que ce n'est pas une surprise les insultes c'est un peu le contenu de tous ses posts. Enfin bref. On refera pas le monde. Regardez le doc et dites moi que rien ne vous interpelle au niveau des aspects techniques.

Bonjour, Comme vous le notez, M.Calvar est patron de la DGSI. Un organisme dont le métier est de mentir. Comme il s'agit de professionnels, ils mentent en révélant une partie de la vérité, vérifiable, et oublient l'information importante. Etant donné qu'il s'agit de la DGSI, un organisme d'état, je dirais que cette prédiction, il la réalise en ce moment même, sans doute dans le terreau fertile de la Nouvelle Aquitaine qui s'y prête bien. Parce qu'il faut dire ce qui est, la France est devenue un pays de gros découillés prêts à se laisser exterminer sans broncher. Ce qui veut dire que des organisme style OAS peuvent voir le jour, mais une guerre civile ne peut être orchestrée qu'à un niveau d'impulsion plus élevé. Et justement ça rendrait bien service à certains, surs qu'ils sont de perdre le pouvoir l'an prochain de reporter l'election sine die. En plus de servir leur vision d'un monde en ruine.

Si vous regardez la vidéo vous en verrez du charlatan, du condescendant, qui ne répond pas aux questions et qui invoque le hasard mille fois de suite. Ce qu'on appelle aujourd'hui "la science" et qu'on a vraiment tort de ne pas appeler "la religion" c'est eux qui la représentent. Mais non, votre tache consiste à être plus crédible que les escrocs, lesquels s'appuient précisément sur le caractère convainquant de leurs arguments. Seulement à part des insultes vis à vis des "crédules" ou des "escrocs" j'ai un peu de mal à voir ce qui est proposé. Et ça va peut-être vous étonner, mais on ne range pas les gens qu'on insulte de son côté.

Salut, Je sais déjà que votre unique réaction sera de m'insulter parce qu'après tout remettre des dogmes en doute n'est pas très scientifique et seuls les gardiens du temple doivent toucher une prime de fin d'année, mais là dessus vous verrez des éléments techniques clairement inexplicables avec les méthodes techniques antiques. Ce qui induit forcément l'idée que comme ces objets sont là, d'autres techniques ont été utilisées. Et comme vous ne savez pas l'expliquer, les insultes et les smileys rigolards sont de sortie. Tout plutôt qu'une explication, on le sait bien.

Le crédit se paye par l'esclavage. Le concept de profiter en sacrifiant la génération suivante ne marche qu'une fois, la génération vendue par ses parents ne peut pas vendre doublement ses enfants ni la suivante triplement. A un moment il faut payer. Comme on ne peut pas, donc c'est la guerre et on verse notre sang. Je ne reproche pas à la génération perçue comme "coupable" d'avoir fait ça, après tout les électeurs ne décident pas des politiques publiques. Mais il ne faut pas non plus nous jouer la carte du "on s'est bougés bande de feignasses" parce que ce n'est pas juste. Si la banque nous possède comme esclaves, vous n'avez précisément rien fait pour l'empêcher. Ni ça, ni la guerre qui va nous décimer.

Bonjour, Je crains que vous n'ayez pas une vision correcte de la situation, les hauts fonctionnaires ont sabordé le service publique délibérément parce qu'à partir de 1991 la politique française a été dictée par les USA, cette politique c'est que la France devait devenir comme membre de l'UE un plagiat des USA. Les solutions locales pensées sur mesures pour nos besoins, et qui marchent, nous savons les produire. Mais on a ordre de faire autre chose.

L'équilibre. Pendant un certain temps aujourd'hui révolu. L'équilibre des points de vues entre différentes tendances, ce qui a permis au système français de se développer et d'exister entre le pôle public et le pôle privé, entre service public et initiative individuelle, entre quête d'argent et de reconnaissnce. Mais aussi grâce à cette richesse de tendances, on a pu voir éclore de la dissertation en finesse et de l'analyse permettant d'aller vers le meilleur pour nous. Aujourd'hui nous nous trouvons dans un système sans équilibre et sans but, voué tout entier à la quête du fric pour le moins de personnes possible. Un système qui ne rend personne heureux, fier ou content parce qu'aucun système extrémiste ne peut marcher ou être sain. Un système bête, sans finesse, sans analyse, et sans reflexion. Un système pavlovien à la dérive. Le communisme n'a jamais à lui seul tout emporté, mais il a contribué à travers le militantisme politique et syndical quand aujourd'hui on croit en des jours meilleurs apportés par le vent des fonds de pension américains.

Et ce qui se passe aujourd'hui pourquoi refuses tu d'en parler ? Parce que parler de ce qui va peut-être se passer dans 100 ans est une bonne diversion. Oui, quoi ? Accouche. Les pays qui ont une facade océanique et bien ? Rien. C'est bien ce que je pensais. Il y a quoi en ce moment ? Du vent à Brest et de la pluie à Bordeaux ? C'est parce qu'on a fait ce qu'on a fait qu'ils fuient leur pays. Si on n'avait rien fait, alors ils vivraient en paix dans leur pays. Mais c'est marrant ta conscience semble te commander de m'emmderder sur ce qui se produira dans 100 ans, les victimes d'aujourd'hui par contre ça ne semble pas tellement te préoccuper. Selon quel schéma de valeurs devrais-je assumer ce qui n'est qu'une hypothèse pour le siècle prochain et feindre que ce qui se passe aujourd'hui ne se passe pas. Je ne suis pas sénile pour ma part.

Du changement climatique ? Mon grand père avait une expression pour les cas tels que celui-ci : Tu dirais ça à un cheval de bois il te foutrait un coup de pied. La Syrie c'est une petite ile menacée par la montée des eaux ? La Libye et l'Afghanistan c'est des petites iles ? Non ce qui fait les flux migratoires c'est la guerre que l'occident/OTAN/USA fait partout au nom de "la démocratie". Personnellement je serais très étonné que l'Afrique disparaisse des acartes à cause du réchauffement climatique, en revanche ce qui ne m'étonnerait pas c'est que la politique menée par l'OMC provoque déjà depuis très longtemps des flux migratoires en raison de l'affamage monstrueux des populations. L'OMC et l'OTAN sont bien plus dangereux que "le réchauffement climatique". Et l'OMC et l'OTAN on les a déjà, pas besoin de sommet pour leur apparition d'ici 100 ans.

Ce qui compte c'est de soumettre l'autre à son autorité en se faisant le porte-parole de la Loi et du Bien. Peu importe ce que sont la Loi et le Bien, la soumission de la France est importante, elle doit devenir une habitude, un réflexe. Quand je pense à tous ces gens qui font comme si le sujet de la fessée était le véritable enjeu -_- Le pire c'est que même lorsque le thème est l'autorité personne n'y voit quelle autorité s'exerce ni sur qui. 'Fin bon.

Ce qui est impossible pour tous les dirigeants politiques disponibles pour cause d'hérésie à l'exception notable du fn dont l'hérésie est la ligne de conduite. Le plus drole c'est cet article qui trace la ligne entre les fous d'un côté (natio) et les raisonnables de l'autre. Ces gens ne se rendent même pas compte qu'ils sont largement plus sectaires que ce qu'ils dénoncent comme du sectarisme. http://foreignpolicy.com/2016/06/28/its-time-for-the-elites-to-rise-up-against-ignorant-masses-trump-2016-brexit/

Et alors ? On les envoie bien éliminer des gouvernement légitimes au nom de "principes supérieurs". Moi je parle du principe d'ingérence humanitaire consistant à éliminer les gouvernements légitimes au nom des droits de l'homme. Ca peut donc remonter à 1787. Au nom de la liberté. Le printemps de Prague ? Les russes ont envoyé les chars au nom de la démocratie en 68 ? Le printemps de Prague, grosso merdo c'est ce que vous soutenez tous les jours au nom de "la démocratie". Que dire des Généraux ? Qu'ils sont restés dans leur pays, pas vrai ? De même que les allemands de l'est. Ils n'ont pas envahi de pays étrangers, éliminé leurs gouvernements et provoqué des années de guerre au nom de la paix. Pol Pot. En voila un qui nous ressemble, un idéaliste. Il derait être élu prochain président des états unis et avoir le putain de prix nobel de la paix. La Géorgie existe, le Maroc existe, même la Norvège. Et ton point de vue consiste précisément à dire que rien ne saurait exister en dehors de l'UE. Mauvaise nouvelle : le négationnisme n'est pas la vérité. C'est un dogme d'intégristes décrépits. Oui, oui, c'est ça. La famine et la pollution touchent seulement 10 personnes et c'est des esquimaux.

Ce qui est important c'est qu'ils ont honte et qu'ils ont peur, sinon on aurait eu droit à moultes sondages et déclarations hautes et fortes. Là ils votent ça en douce dans un amendemant sans que personne n'en parle. Ils savent qu'ils n'ont aucun droit de voter ça. Et nous aussi.

Ou je commence ? Quand les USA ont éliminé le gouvernement du Guatemala parce que le frère du patron de la CIA perdait de l'argent sur les bananes ? Le Shah d'Iran ? La drogue et la CIA du vietnam à l'afghanistan en passant par la colombie mais surtout les banlieues noires défavorisées de LA à Boston et de New York à Chicago ? Le financement des Contras au Nicaragua en vendant des armes à l'Iran ? Plus récent ? l'Elimination de Chévérnadzé pour Saakachvili en Géorgie ? Le printemps arabe et ses deux guerres, une qui a détruit la Libye et l'autre qui dure depuis 4 ans en Syrie ? Combien tu veux que je te cite de pays qu'on a détruit ? 10 ? 20 ? La Somalie, le Congo, le Rwanda, la Yougoslavie, l'Ukraine, l'Irak. blablabla. Tu me fais penser à tous ces gens qui prétendent que la Suisse n'existe pas, la Serbie n'existe pas, à part votre foutu projet rien ne saurait exister, sinon ça prouverait que votre politique n'est pas la seule possible. Mais en fait : la Suisse existe. Et ce n'est pas le seul pays qui existe, il y en a plein et ils n'ont pas tous de sphère d'influence comme nous. Alors vas donc te manger du 11.43 toute seule je te rejoins après. LOL. Le monsieur te parle des spéculateurs. Les migrants ne sont pas les spéculateurs. Les spéculateurs ont des Ferrari et des costumes de Savile Row. Toi y en a comprendre ? Les gens comme HSBC et Crédit Suisse sont plutot propres, ceux qui sont vraiment sales s'appellent Goldmans Sachs et JP Morgan. C'est ça les parasites. JP Morgan l'inventeur des Credit Default Swap. Et Pascal Lamy de l'OMC. Ces mecs là posent problème, et ils sont la cause des migrants qui viennent chez nous parce que chez eux ils crèvent. Ces gens assassinent par milliard les humains. Par la faim, la pollution des sols, des eaux, de l'air. Par le vol des ressources strictement indispensables à leur survie. Par la guerre.

Les anglais vendent leurs propres produits aux mêmes clients que ceux qui achètent les produits US. Il y a actuellement de nombreuses séries télé britanniques qui font beaucoup d'audience et d'argent. En ce qui concerne la France il y a depuis peu deux-trois séries Canal+ qui ont un peu marché à l'étranger. Quant aux groupes britanniques qui cartonnent ça ne remonte pas à 60 ans. Les français ? Ils chantent en anglais en espérant qu'on les remarquera. Et vous pensez sérieusement que les USA existeront encore le jour ou ils seront hispanophones ? Alors que le Texit est déjà le nouveau sujet à la mode outre atlantique. L'Angleterre n'est pas dans l'impossibilité de recouvrir son indépendance, elle va utiliser les USA pour s'extraire de l'UE. Quant aux USA, ils ne comprennennt pas ce qu'est l'UE alors même que c'est une fabrication américaine. La compréhension fine a disparu vers 2000-2001 au profit de la brutalité aveugle. J'ai le souvenir d'Obama exigeant de Sarkozy l'entrée de la Turquie il y a encore peu. Pour se séparer des USA il va leur falloir une armée, à commencer par l'arme nucléaire qu'ils n'ont la possibilité de lancer que si les américains tapent le code. Et des avions qui marchent ainsi que des navires qui marchent. C'est pas pour demain. Lorsque la corruption atteint le coeur de l'industrie d'armement comme c'est le cas atuellement, on fabrique des armes extrêmement onéreuses mais qui ne sont pas opérationnelles. Sur les 301 "eurofighter" britanniques, seuls 6 étaient disponibles pour envoyer en opération "contre daech" parce qu'après seulement 7 ans de service, les cellules sont rincées. Un F-15 entré en service en 1976 peut toujours voler de nos jours. Hum et les 299 eurofighters allemands ne sont guère plus vaillants. Il faudra aux britanniques réinventer à la fois l'industrie et l'armement, ça va faire vraiment très mal de se séparer des US. L'ingénierie c'est pas leur truc et ça ne l'a jamais été. Le hasard faisant bien les choses ils ont par contre envoyé leurs pilotes de l'aéronavale se former sur Rafale sur le Charles de Gaulle. (un avion qui marche sur un navire qu imarche)