azed1967

si si le saint esprit est dans le coran ah bon le messie n'est pas jésus dans le christianisme ?? en islam oui pour le saint esprit An-Nahl 16.102. Réponds-leur : «C'est le Saint-Esprit Jibrîl qui l'a transmis de la part de ton Seigneur en toute vérité, pour conforter la foi de ceux qui croient, et comme guide et bonne nouvelle pour les musulmans.» Al-Maidah 5.110. «Ô Jésus, fils de Marie, dira le Seigneur, rappelle-toi les bienfaits dont Je vous ai comblés, toi et ta mère quand, t'ayant soutenu par le Saint-Esprit, tu parlais aux gens, dans ton berceau, comme lorsque tu devins adulte , quand Je t'ai appris le Livre, la Sagesse, le Pentateuque et l'Évangile , quand Je t'ai permis de former de l'argile un corps d'oiseau qui devenait vivant dès que tu soufflais dedans , quand Je t'ai permis de guérir l'aveugle-né et le lépreux , quand Je t'ai permis de ressusciter les morts et quand Je t'ai défendu contre les fils d'Israël à qui tu apportas des signes évidents, pendant que les négateurs d'entre eux s'écriaient : “Tout cela n'est que pure magie !” pour le messie Al-i'Imran 3.45. Un jour, Marie entendit les anges lui dire : «Ô Marie ! Dieu te fait l'heureuse annonce d'un Verbe émanant de Lui, qui aura pour nom le Messie, Jésus, fils de Marie. Il sera illustre dans ce monde et dans l'autre, et comptera parmi les élus de Dieu. An-Nisaa 4.157. et également pour avoir dit : «Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, prophète de Dieu», alors qu'ils ne l'ont point tué et qu'ils ne l'ont point crucifié, mais ont été seulement victimes d'une illusion, car même ceux qui se sont livrés ensuite à des controverses à son sujet sont encore réduits, faute de preuves, à de simples conjectures. En réalité, ils ne l'ont point tué, An-Nisaa 4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l'envoyé de Dieu, Son Verbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur ! Croyez en Dieu et en Ses prophètes, mais ne parlez pas de Trinité ! Cessez d'en parler dans votre propre intérêt ! Il n'y a qu'un seul Dieu ! Et Il est trop Glorieux pour avoir un fils ! N'est-Il pas le Maître des Cieux et de la Terre? N'est-Il pas suffisant comme Protecteur? An-Nisaa 4.172. Jamais le Messie n'a trouvé indigne de lui d'être le serviteur de Dieu, pas plus que les anges qui sont les plus proches de Son Trône. Dieu fera comparaître devant Lui pour les juger ceux qui, par orgueil, auront refusé de L'adorer. Al-Maidah 5.17. Ceux qui disent que Dieu n'est autre que le Christ, fils de Marie, sont de véritables négateurs. Dis-leur : «Qui donc pourrait s'opposer à Dieu s'Il voulait anéantir le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous les êtres qui peuplent la Terre?» Dieu n'est-Il pas le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace qui les sépare? Il crée ce qu'Il veut et Sa puissance s'étend à tout l'Univers. Al-Maidah 5.72. Sont de véritables négateurs ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie.» Le Messie n'a-t-il pas dit lui-même : «Ô Fils d'Israël ! Adorez Dieu qui est mon Seigneur et le Vôtre.» Quiconque donne des associés à Dieu, Dieu lui interdira l'entrée du Paradis et lui réservera l'Enfer pour séjour , les injustes ne bénéficieront d'aucun secours. Al-Maidah 5.75. Le Messie, fils de Marie, n'est qu'un prophète comme tant d'autres qui l'ont précédé. Sa mère était véridique, et tous les deux se nourrissaient comme tous les mortels. Voyez avec quel soin Nous leur expliquons Nos versets ! Et voyez comme ils s'en détournent ! At-Tauba 9.30. Les juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu !» et les chrétiens disent : «Le Messie est fils de Dieu !» Telles sont les paroles qui sortent de leurs bouches, répétant ainsi ce que les négateurs disaient avant eux. Puisse Dieu les maudire pour s'être ainsi écartés de la Vérité ! At-Tauba 9.31. Ils ont élevé au rang de divinités en dehors de Dieu leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Messie, fils de Marie, alors qu'ils avaient reçu ordre de n'adorer que Dieu l'Unique, en dehors duquel il n'y a point de divinité. Gloire à Lui ! Il est infiniment au-dessus de ce qu'ils prétendent Lui associer. pour l'incréation je ne comprends pas la question ! Dans le christianisme Articles détaillés : Isaïe#Prophéties messianiques et Livre de Daniel. La venue d’un Messie ou « Oint », celui qui reçoit l’onction, qui est choisi par Dieu, est annoncée de nombreuses fois dans l'Ancien Testament. Le christianisme relie ces prophéties à Jésus-Christ notamment par les exemples suivants. Les chrétiens l'ont reconnu en la personne de Jésus ; le Christ (le mot Christ (Gr. Χριστός, Christos, « l'oint ») est une traduction littérale de mashia'h utilisé dans la Septante de χριω « enduire d'huiles et onguents odorants, comme on le fait après s'être baigné », -- Liddell & Scott's Greek-English Lexicon), Messie souffrant (d'après l'interprétation christologique d'Isaïe 52-53) dont « le Royaume n'est pas de ce monde ». La plupart des occurrences portent Christos pour Messie. Μεσσίας, Messias n'apparaît que deux fois dans le Nouveau Testament : dans l'Évangile selon Jean 1:41 et 4:25. https://fr.wikipedia.org/wiki/Messie#Dans_le_christianisme

en islam il est comme abraham, moise et mohamed des envoyés de dieu ! les prophètes c'est un niveau plus bas il est le messie car pas généré par un père, mais juste par marie et l'aide du saint esprit il n'est pas comme les autres humains

jésus est le messie en islam aussi !

je suis revenu pour confirmer ce que tu dis droitderéponse voici ce qu'en dit un passage du coran ! « Et ils disent : « Ce sont des légendes anciennes qu’il se fait écrire. On les lui dicte matin et soir! » Dis-leur, (ô Mohammed) : « C’est Celui qui connaît les secrets des cieux et de la terre qui l’a révélé. Et Il est certes Pardonneur et Miséricordieux. » (Coran 25:5-6)

c'est ala même veine sauf que chez les musulmans jésus n'est pas fils de dieu.. il y a des passages du coran qui sont des extraits d'histoires bibliques. comme l'histoire de joseph ou abraham. je vous laisse à demain bonne soirée

je suis d'accord c'est la parole de paul pas du christ on n'a pas la parole directe du christ. c'est ça le problème. oui les détracteurs de paul ce sont arrtés à "rasez lui la tête " alors que plus loin dans corinthiens il dit "Mais si une femme a une longue chevelure, c'est une gloire pour elle, parce que la chevelure lui est donnee en guise de voile."

madame claire qui prone soit disant l'amour du christ n'est en fait qu'emplie de haine moise, sauvé des eaux vient de l'histoire de sargon d'akkad Sargon d'Akkad Naissance légendaire Des textes du VIIe siècle av. J.-C. découverts à Ninive — donc postérieurs de seize siècles à Sargon, mais contemporains de la date probable de rédaction des plus anciens livres qui formeront la Bible par la suite — relatent ainsi son accession au pouvoir5: « Ma mère était grande prêtresse. Mon père, je ne le connais pas. Les frères de mon père campent dans la montagne. Ma ville natale est Azupiranu [« ville du safran » ?], sur les bords de l’Euphrate. Ma mère, la grande prêtresse, me conçut et m’enfanta en secret. Elle me déposa dans une corbeille de roseaux, dont elle scella l’ouverture avec du bitume. Elle me lança sur le fleuve sans que je puisse m’échapper. Le fleuve me porta ; il m’emporta jusque chez Aqqi, le puiseur d’eau. Aqqi le puiseur d’eau me retira [du fleuve] en plongeant son seau. Aqqi le puiseur d’eau m’adopta comme son fils et m’éleva. Aqqi le puiseur d’eau m’enseigna son métier de jardinier. Alors que j’étais jardinier la déesse Ištar se prit d’amour pour moi et ainsi j’ai exercé la royauté pendant cinquante-six ans. » Ce récit ressemble beaucoup à celui de la naissance de Moïse, rédigé par des prêtres judéens qui étaient précisément, au VIIe siècle av. J.-C., en exil à Babylone lorsque cette histoire édifiante faisait florès, des rives du Tigre, en Irak, à celles du Tibre, en Italie. On retrouve de pareils éléments légendaires concernant d'autres fondateurs d'empires comme Cyrus le Grand ou de cité, comme Romulus6. https://fr.wikipedia.org/wiki/Sargon_d'Akkad

c'est vous qui ne connaissez rien en fait à votre propre religion mais vous n'êtes pas la seule (1 Cor 11, 3) : "Le Christ est le chef de tout homme, l'homme est le chef de la femme, et Dieu le chef du Christ"

le messie n'est pas le propre de la chrétienté pour info il l'est aussi dans l'islam ou il est le messie aussi ! cet aspect de jésus est dans les évangiles

le coran le dit aussi ! le problème c'est que cette terre appartient aux hébreux et pas aux azekhnazes qui sont européens et forment la majorité d'israel. les azkhenazes selon la bible ne sont pas hébreux ! d'où la notion de vol !

en belgique la ldh a un pouvoir ! c'est un "club" d'experts juridique" des commissions la légalisation du mariage homo est née en belgique par al ldh ! et avant par certains homos et lesbiennes mais ils étaient très minoritaires. leur avis compte beaucoup le droit de vote pour les communales ils sont aussi derrière ! l'état tient compte de leurs avis sur différents thèmes

la ligue est née en 1898 ! avant ça c n'était qu'une déclaration rien dans les faits. les membres de la ligue deviennent résistants pendant la guerre et plus de ligue des droits de l'homme

Le « Cylindre » de Cyrus Le cylindre de Cyrus, conservé au British Museum. Article détaillé : Cylindre de Cyrus. La Perse est considérée comme étant à l'origine du concept des droits de l'Homme, au VIe siècle av. J.-C., sous le règne de Cyrus le Grand. Après sa conquête de Babylone en -539, ce roi fit exécuter le cylindre de Cyrus, découvert en 1879, parfois mentionné comme la « première charte des droits de l'Homme ». En 1971, l'Organisation des Nations unies (ONU) l'a traduite dans toutes ses langues officielles. Le cylindre décrète les thèmes normaux de la règle persane : tolérance religieuse, abolition de l'esclavage, liberté de choix de profession et expansion d'empire. Il se situe dans la tradition mésopotamienne présentant l'idéal du roi juste, dont le premier exemple connu est celui du roi Urukagina de Lagash, ayant régné au XXIVe siècle av. J.-C., et dont un autre représentant illustre est Hammurabi de Babylone, avec son code datant du XVIIIe siècle av. J.-C.. L'inscription de Cyrus présente pourtant quelques caractères novateurs, notamment sur les décisions concernant la religion. Ce document retrace les événements ayant précédé la prise de Babylone, puis expose les décisions de Cyrus le Grand pour les Babyloniens : « il règne pacifiquement, délivre certaines personnes de corvées considérées comme injustes, il octroie aux gens déportés le droit de retour dans leur pays d'origine et laisse les statues de divinités autrefois emmenées à Babylone revenir dans leurs sanctuaires d'origine. Il proclame la liberté totale de culte dans son empire. »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droits_de_l'homme on peut aller jusque Cyrus ! mais les dh de l'homme les notres datent de l'affaire dryfus

j'y ai bossé 5 ans aux DH. en tant que responsable administratif voici l'histoire ! Histoire Crée en 1898 à l’occasion de l’affaire « Dreyfus », la Ligue des Droits de l’Homme et du citoyen a derrière elle plus d’un siècle d’existence et de combats pour la reconnaissance des droits universels, des libertés individuelles, de la justice ou encore des droits économiques et sociaux. http://ldh-gironde.org/qui-sommes-nous/histoire/

et pourtant c'est bien sur une histoire inter religieuse, l'affaire dreyfus, parce que juif sont nés ces DH je ne dis pas que les dh sont religieux mais la base du départ l'est. à l'époque les églises étaient bien remplies.

de nouveau faut remettre la naissance des DH dans leur contexte, l'affaire dreyfus, un juif ! à l'époque de dreyfus y avait pas beaucoup d'athés ! comme pour la CROIX rouge ou le mot laic qui vient tout droit du christianisme car pas encore d'autres mots pour la définir la laicité.

ça existe ça s'appelle les droits de l'Homme. une surdéfinition des dix commandements

le passage du sacrifice d'isaac a une histoire derrière celle du cannibalisme. c'est le passage du cannibalisme au non cannibalisme. il y a un contexte ! Le Monde des religions Anthropophagie D'où vient le tabou du cannibalisme? Dieu demande à Abraham de sacrifier son fils : "Prends ton fils, ton unique, que tu chéris, Isaac, et va-t'en au pays de Moriyya et là tu l'offriras en holocauste sur une montagne que je t'indiquerai". C'est l'acte de foi parfait qui est demandé à Abraham. Dans l'ultime moment, Dieu substitue pourtant à Isaac un bélier. La parabole du sacrifice du fils enseigne aux hommes que Dieu est un être d'amour, refusant la violence en son Nom. Jusque-là, l'homme supposait que Dieu avait les même appétits que lui, c'est pourquoi lui étaient sacrifiés des êtres humains et des animaux. Réprimés par les textes sacrés, condamnés par la justice humaine, les sacrifices et autres actes de violence à l'égard de l'être humain ont néanmoins continué à être perpétrés. Ainsi au XVIe siècle, le pasteur protestant Jean de Léry a fustigé les exactions commises par ses pairs au nom des guerres de Religions et dénoncé les cas de victimes - protestantes et catholiques- dont la chair était vendue et consommée afin de détruire les hérétiques. Que ce soit pour résister à la faim dans des situations extrêmes, pour rendre hommage à des dieux ou pour se rendre plus "forts", le cannibalisme a perduré dans l'imaginaire de nos sociétés. http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/d-ou-vient-le-tabou-du-cannibalisme-30-08-2011-1805_118.php

moi aussi ! il faut prendre une certaine distance avec les écrits saints surtout les plus hard. faut remettre tout cela dans le contexte de ces époques là !

non non c'est bien dans le nouveau testament ! http://www.enseignemoi.com/bible/luc-12-51.html?gclid=CjwKEAjwzJexBRCa_pGo8IK0ilASJABfGldbA6wGN47wETOR9cp5FJiakS4G7fi_qQ18_C4wqfkBdhoCSxDw_wcB http://saintebible.com/luke/12-51.htm ça change de la version disney !

La page noire de Jésus-Christ A l’aide d’extraits de paroles ou d’actes de Jésus-Christ, je fais voir ici qu’il existe un décalage considérable entre l'image populaire de Jésus-Christ, messager de l’amour et de la paix universelle, et ce qui est rapporté à de nombreux endroits sur lui par les évangiles. Jésus et la guerre : “Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc12-49 “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc12-51 “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34 « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36 « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6 « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9 La suite sur http://www.willeime.com/noire-jesus.htm ==== NOTA du 28/5/2016 : La source ne contenant aucune mention d'identification (pas de nom, pas de contact, pas d'adresse, pas de signature de l'auteur du texte original), ForumFr ne peut la considérer fiable. Mais la discussion étant à ce jour bien entamée, nous faisons le choix de laisser le texte en ligne pour vous permettre d'en discuter encore. Merci cependant d'éviter à l'avenir de mettre en ligne des textes équivoques dont les sources ne sont pas claires.

les légendes ont un fond de vérité les gnomes par exemple étaient des petit enfants ayant une maladie rare. qu'on abandonnait dans la foret d'où les légendes des gnomes. des enfants ayant des problèmes de croissances graves ah ben tient ! le messager de deu garbiel est le même que thoth qui enseigna à l'homme des choses comme hermes ou mercure rien de change sauf les langues les noms c'est toi qui n'a rien compris désolé

je n'interviens pas en tant que "musulman" mais en tant que chercheur auto didacte ! les hommes de l'époque sanctifiaient leurs pères égypte ! egyptus père de memnon neveu de priam. ça veut dire que les troyens étaient plutot basanés les pelasges le nom des planètes est là et bien là et ce sont des noms de dieux c'est un fait ^pas des balivernes de comptoirs jupiter étant japhet tubal cain est vulcain farès est paris de troye bref. j'ai pas envie de me répèté à l'infini cobekli tepe est l'eden d'adam a été expulsé avec eve et on l'a retrouvé ! et il s'est bien passé quelque chose à eden l'abandon du site Enseveli volontairement par les hommes En hébreux langues ancienne ou en arabe langue plus ancienne, le mot égypte est le nom d'un des petit fils de noé, misraim en hébreux massar encore aujourd'hui en arabe c'est là ! et dans des langues anciennes et encore vivantes.

deuxième édition Japhet En gros les descendants de Japhet correspondent aux peuples indo-européens ou plus exactement eurasiatiques= indo-européens + peuples altaïques (turcs) + Ouraliens + Japonais/Coréens + Eskimos Gomer GeRMains, les Celtes (Galates, Gaulois, Gallois. La langue des Gallois:GOMERaeg. Pays de Galles: CyMRu), CiMméRiens (CRiMée), KyMRis, CiMbRes, Ashkenaz : SCythes, Sarmates, SaXoNs, la Scandinavie s'appelait aSCaNia. Riphat: Paphlagoniens (caRPaTes). ToGaRMa: ToKHaRiens, ARMéniens et TuRCs Magog Scythes (dont oSSèTes), MaGyars, Finnois, estoniens Madaï Les Mèdes: Kurdes, Aryens, Indiens Javan YaVaN=YWN=ION les ioniens (grecs): Elisha (Hellas), Tarsis (Espagne), Kittim (Chypre), Dodanim (Rhodes) Tubal TiBaReni= Ibères dont géorgiens (karTVéLiens, TBiLissi). SIBÉRiens (TOBoL, TOBoLsk). Meshek Slaves (MoSCou). Tiras ThRaCes (TRoyens), éTRuSques Japhet a été divinisé en JuPiTer par les latins (il hérite d'un tiers du monde). Chez les grecs, Japhet a été transformé en IaPeTos, père de "l'humanité" (un des Titans et le père d'Atlas et de Prométhée). http://www.info-bibl...ine-nations.htm la lumière est matière tu veux changer le noms des planètes rien que ça ???? ça restera jupiter=japhet mercure = thoth= hermes(qui a des ailes au pieds)= mercure c'est une réalité et comme je le dis depuis longtemps "les évidences ne sont pas évidentes" (azedine)