Foraveur

j'ai mit un lien ....le "transgenrisme" n'est plus considéré comme pathologie psychiatrique..... "Vous pensez qu'il faille faire de même pour autoriser des couples lesbiens ou des célibataires pour soigner leur future dépression en leur accordant un enfant ? " Si leur désir d'enfant en étant comblé leur permet d'être réalisé selon eux à tout points de vue ..oui...absolument...comme n'importe quel autre être humain... Pour le reste DDR on avait déja parler de ça dans un autre sujet ...les USA n'ont pas le droit de financer avec des fonds publics l'aide a l'avortement ...c'est une loi de je sais plus 1984 ou 1986....et une autre des années '90.... on a pas le droit de donner de fonds publics pour ça....a fortiori pour des soins de ce type à l'étranger.....

Si..je trouve absolument répugnant et totalment injustifiable par quelconque morale ou éthique la réassignation sexuelle....et je m'étonne que ...après votre demonstration sur ce qui doit être remboursé ou ce qui ne doit pas l'être ...vous acceptiez de payer pour quelque chose qui n'est pas une maladie.... car naître homme ou femme n'est que je sache pas une maladie...pour les problèmes juridiques "crapoteux" imaginez les enfants et les familles quand "papa" devient "maman"...... En son temps aussi les prises de positions de la loi sur l'IVG ou sur d'autres points bioéthiques se heurtaient aux mêmes questions....ce qui n'a pas empêché les lois d'être votées ..ce qui n'a pas entraîné la fin de la société humaine comme les opposants le prétendaient.....

En fait le problème est toujours le même ....ne pas accepter que l'on manipule la création de l'être humain ....en tripotant le petit matériel vivant avec nos grosses pattes pleines de doigts...brrrrr....

Chacun a sa propre éthique..elle n'est ni bonne ni mauvaise juste différente d'une personne à une autre.....je trouve révoltant que la société et la communauté finance la réassignation sexuelle mais pas la PMA et GPA....vous pensez le contraire....je ne mets pas en cause votre éthique juste votre manière de décider ....

Le fait d'être né homme ou femme n'est pas une maladie.... Et non depuis quelques années ce n'est plus "psy"....c'est reclassé en ALD......donc cela vous dérange pas de payer pour des gens qui veulent faire joujou avec d'autres outils que ceux que la nature leur a fournis....mais vous refusez une PMA ou une GPA....curieux comme morale catholique.... http://www.lexpress.fr/actualite/societe/les-transsexuels-s-inquietent-de-ne-plus-etre-rembourses_849109.html

DDR pour des motifs qui vous appartiennent vous êtes opposé à la PMA...mais....votre "pot commun" finance les réassignations sexuelles.....qu'est ce qui est plus acceptable.... https://www.euro-assurance.com/actualites-assurance/changement-sexe-remboursement-securite-sociale.html

Non je ne trouve pas car les deux exemples touchent à la création -ou pas- de la vie.....qui est un désir -ou non-...individuel.... Roger..." Si au contraire j'autorise la GPA alors c'est une généralité que j'autorise et dès demain je peux vendre des gosses en supermarché. Je peux les vendre comme bien de consommation à des pervers, ou comme biens meubles à une entreprise de défense." Enfin?? ....la GPA ne fait pas tomber les lois sur la protection de l'enfance voyons ......vous voulez faire peur à qui?

Il faut suivre l'évolution de la société....sinon croyez vous que l'IVG aurait été un jour remboursée si des individus ne s'étaient pas engagés pour faire pression afin que ce soit remboursé et rendu légal.....

En aucun cas ..j'essaie de comprendre la maniere de fonctionner de la votre.....qu'est ce qui motive vos décisions.... Pour le reste..non vous le savez très bien..les dispensaires vous auraient soigné....selon le minimum possible mais ils l'auraient fait....ou alors vous n'etes pas restés assez chez nous pour comprendre le fonctionnement de tout le système...et votre vision des choses est faite des infos orientées de certains reportages et de ce que certaines personnes vous ont raconté....

" Par ailleurs la logique française est une logique beaucoup plus collective, c'est comme ça . " j'en suis parfaitement conscient je n'ai jamais prétendu le contraire.... Chez nous quand on fait une loi c'est en pensant au bénéfice individuel ...chez vous c'est pour penser à la communauté ....je le sait fort bien....

Pas tout le monde a envie d'adopter....aider oui d'une autre façon..mais adopter pas tout les parents veulent d'un enfant qui n'est pas le leur.....au moins partiellement...

Alors il faut que la collectivité ait son mot à dire sur tout....est il correct de rembourser les conséquences des actes délibérés de certains...qui font porter le poids de leurs comportements aux autres ?.... Donc vous acceptez de renoncer a votre liberté....ok..c'est la ou je voulais en arriver.....merci bonne fin de journée.... ( démontre l'aporie du vôtre .....).....on est chacun logique dans notre culture respective......

Ben non... moi je souhaite que chaque personne soit libre de décider ce qu'elle veut pour elle même ...c'est tout....et c'est en cela que je suis pour que la loi reconnaisse que chacun a la liberté de toute décision sur son propre corps ou sa vie...si vous n'avez pas envie de bénéficier de ces droits pour vous ..n'en privez pas les autres....personne vous oblige à devoir vous faire pratiquer ces possibilités sur vous mêmes...vous voulez pas de la PMA ni GPA ok..fine..en quoi cela vous dérange que d'autres en beneficient?? Ne me dites pas que c'est une question de paiement ...l'argument a fait long feu....il arrive un point ou il faut avoir le courage de reconnaître que "oui je suis contre parceque j'ai des croyances religieuses" ou parceque "ca heurte mon éthique"....ce qui est parfaitement respectable ...on peut être contre certaines choses sans en priver les autres ..garder à l'esprit que ce que je retiens juste pour moi et ma famille n'est pas ce qui a court chez une autre personne....je ne vois pas d'un très bon oeuil certaines évolutions des lois et pourtant je suis pour ...simplement parceque si cela ne me convient pas cela peut convenir a d'autres qui pourraient en avoir besoin....et je pense que non, la GPA n'est pas un esclavage sauf lorsque l'on voit ce qui se passe en Inde, mais lorsque c'est fait avec un contrat, p.ex chez moi, il y a un service rendu à des personnes qui ont besoin de ce service et qui paient pour ...si une femme aux USA préfère faire un certain nombre de GPA et rester à la maison s'occuper de ses enfants à elle, plutot que d'aller travailler dans un bureau ou un supermarché ..et bien tant mieux pour elle ...elle sera contente et les parents qui bénéficieront de cela aussi... J'ai du mal a comprendre cette logique de l'interdiction aux autres de ce que on ne veut pas pour soi.....

Si ca l'est ....et chacun la sienne ... Bonne fin de journée.....

Votre vision...ou chacun dicte sa loi aux autres selon ses propres valeurs et sa propre éthique qui n'est pas forcément celle des autres....

Oui et??? chacun expose son point de vue ...je ne pense pas être le seul étranger sur ce forum..chacun expose son point de vue parfois aussi en fonction de sa différence culturelle.....

Et? donc les gens ne peuvent pas en discuter et donner leur avis?

C'est juste une divergence de façon de voir les choses Chanou ..j'ai du respect pour votre droiture mentale et le fait que vous ne dérogez pas à vos convictions....de mon coté je m'engage pour que la loi reconnaisse a chaque personne le droit absolu de disposer entierement de son corps et de sa vie ....chacun son combat ...cela n'amoindrit pas les qualités des personnes....

Libre au patient de les accepter ou non ..mais les conditions sont rarement restrictives a l'etranger dans les etablissements prives.....très souvent le client est roi....et heureusement car lorsque l'on paie pour un service la moindre des choses c'est que ceux qui sont payés mettent tout en oeuvre pour donner satisfaction.... mais chaque pays a ses propres conceptions de la pratique médicale ..je peux tout a fait comprendre votre conception trés française de la relation médecin/patient.....moi je suis plus habitué à une relation ...prestataire hautement qualifié/ client.....c'est celle qui me convient et que j'apprécie....

Le patient est libre de changer de médecin..d'équipe médicale ou d'établissement ...si relation conflictuelle manifeste....pour le PMA il trouvera toujours qqun qui accepte..même ailleurs que en France...

Précisément .... et dans ce cas il passe le dossier a un confrère ..c'est aussi prévu dans la pratique médicale et cela arrive....

" Ben quand ce droit dépend de l'intervention d'une tierce personne on ne peut pas dire qu'il existe vraiment... " pourquoi Chanou? ....le donneur d'ordre reste maître de l'ordre qu'il donne....celui qui le reçoit l'exécute ..point.

" la liberté de circulation des personnes et des biens. ".....oui comme la plupart des pays occidentaux...je vois pas ce que les accords douaniers viennent faire dans le sujet .... Mais effectivement vous avez raison que chacun soit maître de son propre corps ...et il est grand temps de faire des lois qui reconnaissent ce droit absolu....

Je pense que le problème n'est pas que financier c'est un problème touchant à l'éthique personnelle des uns et des autres.....

Une grossesse est elle une pathologie lorsque elle suit son cours naturel ..non..sauf danger pour la mère....Madame Veil paix à sa grande âme...à fait cette loi pour donner aux femmes la possibilité de ne plus avorter n'importe comment et mourir lors de l'acte..cette loi donnera aussi une liberté aux femmes ou au hommes pour la GPA....c'est le meme principe donner aux gens la possibilité de faire un acte relatif au corps dans un environnement médicalisé et sûr.....