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Et d'une ce n'est pas une vaste blague: http://www.conservation-nature.fr/article2.php?id=105 Et de deux la question d'origine de ce post ne se pose pas en terme d'écologie ou de diétetique, qui ne sont ni plus ni moins des manières de penser à notre propre bien-être, donc quelque part egoistes. La question se pose en terme de souffrances et d'esclavage animal. Ceux qui trouvent qu'il est legitime de disposer de l'animal, et ceux qui pensent que c'est purement de l'abus de pouvoir. Tu as parfaitement raison, c'est en se confrontant de façon pratique à la réalité qu'on se rend compte à quel point c'est difficile d'echapper à des produits d'origine animal.

L'espoir fait vivre... dans un futur qui n'exite pas encore et qui n'est de toute façon pas écrit, les regrets sont du passé. La vie c'est ici et maintenant.

Non, en fait mea culpa, c'est pas toi qui est rigolo, je ne te connais pas. Ce sont tes arguments tellement caricaturaux qu'ils pourraient, et qui le font ici d'ailleurs, illustrer à merveille la palette de réactions stéréotypées du carniste contrarié. Sale môme, j'accepte volontiers le compliment, merci...

Citation: Bref, concernant anthony sindicco, j'ai estimé qu'il manquait d'informations. Il n'a d'ailleurs pas démenti, je pense sincèrement qu'il croit avoir "besoin" de viande pour être vivant. A ce stade ce n'est pas du manque d'information, c'est du déni de réalité. Qui aujourd'hui peut encore pretendre serieusement, objectivement et sans préjugés que ne pas consommer de viande rendrait malade et deficient?

La loi evolura. Tant qu'il etait légal d'utilser des esclaves, il semblait à tout le monde, (presque), que c'etait dans la nature des choses. En parlant d'esclaves: http://www.francetvinfo.fr/monde/asie/video-complement-d-enquete-en-thailande-des-esclaves-pour-produire-nos-crevettes_755720.html

Il n'y a pas si longtemps tu pouvais fumer dans un bar en buvant quelques pastis, reprendre le volant dans une voiture sans ceinture de sécurité, il n'y avait pas de points à perdre sur ton permis. C'etait culturel aussi, la bringue du samedi soir. Les temps changent, non pas par prise de conscience individuelle spontannée, mais par une prise de conscience globale de ce qui devient nécessaire et qui finit par sembler à tous evident.

Lorsqu'un moustique se pose sur tes testicules tu entrevois que la violence n'est pas toujours la solution, :D

Il ne s'agit pas d'imposer un régime à tous, mais d'expliquer point par point en quoi il est injuste, inadapté et immoral d'être carniste. Il n'est pas illégal d'être carniste, rassure toi, personne ne t'interdira quoi que ce soit. Les lois sont longues à bouger, mais il y a une notion qui s'appelle progrés qui fait que sur le long terme ça evoluera. En attendant la minorité que je m'amuse à representer ici est comparable à un moustique dans une chambre. C'est tout petit, ça agresse les oreilles, ça pique, et ça empêche de dormir tranquille... Pourquoi? C'est moins grave de manger du poulet ou du porc que de la viande rouge?

http://www.huffingtonpost.fr/2013/05/02/30-millions-dennemis-pourquoi-la-france-bloque-sur-le-droit-des-animaux_n_3202355.html

Où va le monde. On va être obligés d'arrêter de castrer les cochons au nom du bien être animal. Le lobby végan a encore frappé. Sinon c'est ça la castration des porcs:

C'est surtout qu'il est difficile de trouver des arguments pour justifier autrement qu'en appellant à la liberté individuelle et au traditions quelque chose dont on a du mal à regarder en face la réalité. L'homme est omnivore et cela legitimerait le fait qu'il mange de tout? Et pourquoi pas son prochain? Reponse ça lui poserait un problème moral, il se l'interdit. Ben c'est pareil avec les animaux. Le jour où ça posera un problème moral, et ça viendra, on se demandera, ou plutôt nos enfants demanderont comment on a pu être aussi barbares. Le 29 janvier 2015 le statut juridique de l'animal est passé de "bien meuble" celui d'"êtres vivants doués de sensibilité". Ca n'a l'air de rien , mais c'est le début de quelque chose dont on ne mesure pas encore la portée...

Extrèmisme? Objection votr honneur. Aller au bout d'une idée simple n'est pas extrèmiste. Exposer des arguments anti-spèciste serait extrèmiste? C'est pas extrèmiste que de se declarer l'espèce dominante ayant droit de propriété et de vie ou de mort sur tout ce qui à sa portée? Et on va traiter d'extrèmistes ces petites voix qui s'élèvent pour dire que quelque chose ne tourne pas rond et qu'on pourrait rendre ce monde un peu meilleur. Parce-que c'est aussi de ça qu'il est question. La souffrance peut se combattre, et certainement pas en cultivant et en acceptant la souffrance. Mais bon, ventre affamé n'a pas d'oreilles, ou se les bouchent, bref...

Un moyen mnémotechnique simple, faut pas faire comppliqué en la matière. Quand tu manges quelque chose, demande toi si ça avait des yeux et un papa et une maman avant de devenir ce truc à manger. Donc le poisson??

Que les marchands de legumes sont moins malins que les marchands de barbaque. Rien ne se perd avec la viande. Y- a même une usine de carburant à base de carcasses animales. Du lion dans votre moteur...http://www.normandie-actu.fr/video-la-premiere-usine-de-carburant-a-base-danimaux-ouvre-au-havre_58544/

Facile, tu casse les prix et tu ecoules le surplus: http://ipsinternational.org/fr/_note.asp?idnews=3545

L'eau et un boeuf ne tarderont pas à être des concepts abstraits... A toi la viande à eux le manioc... Article 22, chacun se demerde comme il peut...

Tu as réellement fait un don?

On appelle ça misoneisme...

L'Europe a recemment ré-autorisé les farines animales. En prenant la precaution quand-même d'eviter le canibalisme, pas question de refaire manger de la vache à une vache, ça a coûté trop cher ces conneries. Donc le poisson mangera du poulet, le poulet du porc, et tout se passera bien, il n’y aura pas de recyclage inter-espèces. D’après la Commission européenne, tant que les animaux ne sont pas nourris avec des farines issues de leur propre espèce - ce qui se pratiquait auparavant – il n’y aurait pas de risque…. La réintroduction des farines est donc conforme aux avis scientifiques les plus récents selon lesquels le risque de transmission d'ESB entre animaux non ruminants est négligeable… En effet, la maladie de la vache folle est apparue, car des vaches ont mangé des vaches. Une sombre affaire de cannibalisme donc ! Mais, aujourd’hui, (qu’on se rassure), le cannibalisme est banni : les volailles ne seront pas nourris avec des farines de volailles mais avec des farines de porc, et inversement.

L'homme est le seul animal à se nourir de lait à l'âge adulte, et qui plus est, de lait d'une autre especes que la sienne. Trop fort l'homme...

:smile2: Au train où ça va, on va se rendre compte que la meute des adorateurs de carottes est plus repandue que celle des nécrophages sur ce post. Pardon, pas de mots qui fachent. On va dire le club des cuisses roses contre celui des joues rougeaudes... :D http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://p0.storage.canalblog.com/07/70/717345/94713612.jpg&sa=X&ei=4-ZlVernCoXxUPzngdAE&ved=0CAkQ8wc&usg=AFQjCNGFKCNCIooSgI7-GQw6jhNAP0xidg

En fait, la question de ce post ne se pose pas en terme de santé pour les humains, bien que le benefice secondaire d'un regime vegetarien soit réel, ni même en terme d'écologie, bien que là aussi les benefices secondaires seraient importants. La question est celle de la légitimité de l'être humain à massacrer du vivant alors qu'il pourrait faire autrement. Perpetrer un crime est une façon de légitimer le crime, c'est ce que disent certains, dont moi-même. Et que ceux que le mot crime choque aillent faire un tour dans un abattoir pour voir si ça ne ressemble pas à une scène de crime...

Un peu de lecture: https://infokiosques.net/IMG/pdf/PsyCrimeExploitationAnimale.pdf

Et ça se termine invariablement par des reproches à la personne qui expose des réalités tellement evidentes qu'il n'y a plus d'arguments à opposer. Alors pauvre fille, bouffeur de tofu, integristes de la carotte, moutons qui braient peut-être, mais vous avez tort et quelque part vous le savez sans vouloir le savoir, c'est ça qui vous rend argneux.