Olympe de Gouges

Ben oui, quoi! il y a les salopes qui avortent et les salopes qui font un bébé toutes seules! sans compter les salopes qui ont plusieurs amants! il n'y a plus de moralité publique, ma bonne dame! il n'y a que les salopes féministes qui parlent de la responsabilité de l'homme! Le monsieur n'aime pas les capotes, n'envisage pas la vasectomie, n'aime pas la pilule pour homme, et monsieur ne veut pas d'enfants.... monsieur veut le beurre, l'argent du beurre et le Q de la crémière!

Il faut arrêter de nous faire croire que "nous" avons vécu au-dessus de nos moyens.... c'est qui, "nous"??? la dérégulation des marchés financiers sont à l'origine d'une crise que l'on veut nous faire payer, alors que les Etats ont renfloué les banques au lieu de les réguler. Les bassins sidérurgiques ( Belgique comme France) sont aussi sinistrés que les bassins miniers.... Mittal, vous avez dit Mittal???

Tu me fatigues! Il y a de plus en plus de SDF partout en Europe, la faute en est à cet ultralibéralisme de l'UE et aux politiques d'austérité imposées pour rien! Evidemment, des Roumains, ça ne doit pas te plaire plus que des Arabes! Je constae qu'une fois de plus, la droite extrême comme tu dis ou l'extrême droite vaut mieux que quoi que ce soit qui ressemble à de la gauche! Tu es ce qu'on appelle le fascisme ordinaire ou le racisme ordinaire. Sais-tu par ailleurs que la soeur de De Wever est chômeuse ...en Wallonie.... comme pas mal de chômeurs flamands. Je te fais grâce de toutes les casseroles du MR, de Reynders, des cadeaux fiscaux faits à leurs amis.... tu n'as qu'à chercher un peu

La CGSP ( syndicat socialiste secteur des services publics ) a déposé un préavis de grève au finish à partir du 16. Il est vrai que les cheminots sont particulièrement visés et sentent venir un scénario à la Sabena. Et si on prenait exemple sur les Espagnols : podemos majoritaire!

Ta haine obsessionnelle de tout ce qui n'est pas à droite est lassante. En Flandre aussi, il y a des grandes villes dirigées par les socialistes. Et le chômage est impressionnant aussi dans la province de Luxembourg, loin d'être un fief PS. Quant au clientélisme, la pratique hélas répandue n'est l'apanage d'aucun parti , j'en ai bien des exemples en magasin. Tu es en boucle et tu radotes.

Mais que passa???!!! voilà que je suis d'accord avec une inter de Murat...

Le chômage galope en Wallonie aussi, principalement dans les anciennes grandes villes industrielles ( et minières) avec les fermetures en sidérurgie, comme en Lorraine. Qu'a donc dans son chapeau ce gouvernement pour lutter contre le chômage??? la réduction du temps de travail? le partage du travail ? Que nenni! Mais en revanche, pour lutter contre les chômeurs, il a des idées! Comme de contrôler leurs consommations de gaz, d'eau et d'électricité pour traquer le "faux isolé" !!

B'jour, Blue Les deux ministres à la base de la polémique n'ont pas été priés de démissionner: toujours là, même Jambon alors qu'on a mis au jour qu'il avait menti sur ses liens avec l'extrême droite. Et ce gouvernement continue dans ses mesures antisociales. Ce sont des grèves tournantes ( 4 provinces chaque lundi) jusqu'à la grève générale du 15. On ne sait pas encore si une autre manif est prévue le 15 ( quid des trains et bus en grève si on veut aller manifester à Bruxelles??? ) La manif du 19 concerne le quartier européen ( traité transatlantique notamment ). Je pense que les actions vont se poursuivre et se durcir en janvier. Ben oui, tu as oublié Louise aussi...rdv des exilés et des bannis! bonjour,Ohanzee

Leterme, asteur! qui méprisait les francophones et confondait la Brabançonne et la Marseillaise! Mais voici ce qu'on trouvait sur Arte avant les élections européennes: La N-VA, un parti populiste dangereux selon Arte À l’approche des élections européennes, Arte dresse une carte de la menace populiste en Europe. La Belgique récolte une note de 8/10 sur l’échelle de la dangerosité, une note élevée. Le 8 affublé à la Belgique sur l’échelle de la dangerosité populiste calculée par Arte n’est pas attribuée à cause du score du Vlaams Belang comme on pourrait le croire. Cette note vient des 17,4 % de votes que la N-VA a obtenus aux élections législatives de 2010. Décrite par Arte comme « nationaliste, séparatiste, libérale », la N-VA « se caractérise avant tout par son combat pour l'indépendance flamande. Libéral sur le plan économique, c'est le seul parti populiste en Europe à ne pas s'affirmer eurosceptique ». Ainsi, la Belgique se retrouve au même rang que la Grèce, où le parti néo-nazi Aube Dorée obtient 7 % des voix. L’Autriche et la Hongrie, où des partis xénophobes et islamophobes raflent plus de 15 % des suffrages, obtiennent également la note de 8/10. Geert Wilders et le PVV (islamophobe et anti-européen) n’obtiennent qu’un 7/10 chez nos voisins hollandais, tandis que Marine Le Pen et le Front National n’ont qu’un 6/10 en France, soit une note moyenne.

La N-VA est séparatiste, nationaliste, antidémocratique, et de droite extrême pour la plupart... elle est infiltrée par le vlaams belang qui est d'extrême droite

Dénoncer le traité transatlantique n'est PAS l'apanage de l'extrême gauche! Faut-il être à la fois borné et de mauvaise foi !

Merci, Louise; comme tu peux le voir, on est pas mal occupés par des manifs.... et ça me fait drôle de ne plus être piquet de grève ni gréviste pour la première fois puisque j'ai pris ma retraite de prof cette année, comme tu le sais. Sur FB, il y a un groupe " le 15 décembre, j'irai travailler".... je leur suggère de renoncer dès lors à toute avancée sociale obtenue par les grèves ( et quand je dis "avancée" je devrais dire "pas de recul" ), après avoir rappelé que s'ils conduisaient leurs enfants à l'école c'est parce que d'autres avant eux les avaient sortis de l'usine, et que c'est grâce aux "preneurs d'otages" de 36 qu'ils ont leurs congés payés.... Pour tout ce qui touche au traité transatlantique et au quartier européen, il faudra faire gaffe car les flics ne laissent pas approcher.... Allons camarades! Il est temps de redescendre dans la rue!

ils sont condamnés à mort ou à plus que perpet selon l'Etat parfois même, ils sont innocentés 30 ans plus tard....

Les pratiques luxembourgeoises , Juncker, la façon dont est organisée et encouragée la façon de faire pour "frauder légalement" le fisc, tout cela est à vomir, Louise, mais tu verras que certains te diront que si c'est dénoncé par une presse de gauche , il faut zapper ( même si c'est avéré) Et donc, quand je vois des gens poser en faisant le salut nazi, quand je vois des politiques qui les fréquentent, je ne peux pas les traiter de nazi, puisque parfois, il arrive que le terme soit utilisé un peu trop vite.... généralisation,procès d'intention et manque total de réflexion que de répéter comme un perroquet de vagues propos qui permettent de balayer d'un revers de manche des indignations ou inquiétudes fondées. Niveau zéro de la conscience politique Les Noirs et les musulmans, maintenant! Tous les musulmans ne sont pas des islamopithèques! Et pour les US, il s'agit de policiers qui tuent des Noirs et qui ne sont pas inquiétés!

Cette info a été diffusée sur nos chaînes de télé, et on a des raisons d'être en colère. Et donc, si je suis bien, les gens en colère sont justifiés à avoir des sympathies nazies. Ou alors, pour d'autres, ces néonazis n'existent pas... ou si peu... Pourtant... Selon les journaux en ligne ResistanceS et AFF/Verzet, le ministre de l'Intérieur Jan Jambon (N-VA) a menti sur ses liens avec l'extrême droite et volontairement minimisé son implication dans le Vlaams-Nationale Debatklub (VNDK), un cercle de réflexion dirigé notamment par des responsables du Vlaams Belang, rapportent plusieurs médias jeudi. http://www.levif.be/actualite/belgique/jan-jambon-a-menti-sur-ses-liens-avec-l-extreme-droite/article-normal-356149.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=vif Tout ne va pas bien du tout, madame la marquise!

Les néonazis de la RVF se sont réunis en Flandre Dimanche dernier, la division française de la Racial Volunteer Force (RVF) a tenu à Sint-Katelijne Wavre, une petite commune de la Province d'Anvers, une « Journée d'unité européenne ». Avec des néonazis belges (Blood and Honour Vlaanderen et Autonome nationalisten), ainsi que le négationniste français Vincent Reynouard. Ce rassemblement de nostalgiques du Troisième Reich hitlérien avait été révélé par le web-journal RésistanceS.be et l'AFF/Verzet, son partenaire flamand . http://www.resistances.be/rvf02.html Ce dimanche, la Racial Volunteer Force propose une « journée d'unité européenne » (sic) Meeting néonazi organisé en Flandre par des dissidents de Blood and Honour ? La division française de la Racial Volunteer Force (RVF) va se réunir ce dimanche 23 février quelque part dans les Flandres. Selon un de ses documents. Ce rassemblement néonazi pourrait avoir lieu en Belgique. Avec la participation d'autres groupes de l'extrême droite pure et dure. La RVF a été fondée par des dissidents de Blood and Honour. Elle prône aussi la « lutte armée pour la survie de la race blanche ». Ce dimanche, la Racial Volunteer Force propose une « journée d'unité européenne » (sic) Meeting néonazi organisé en Flandre par des dissidents de Blood and Honour ? La division française de la Racial Volunteer Force (RVF) va se réunir ce dimanche 23 février quelque part dans les Flandres. Selon un de ses documents. Ce rassemblement néonazi pourrait avoir lieu en Belgique. Avec la participation d'autres groupes de l'extrême droite pure et dure. La RVF a été fondée par des dissidents de Blood and Honour. Elle prône aussi la « lutte armée pour la survie de la race blanche ». PAR SIMON HARYS Web-journal RésistanceS.behttp://www.resistances.be/rvf.html Les néo-nazis représentés dans une dizaine de communes flamandes http://www.francophonedebruxelles.com/2013/01/les-neo-nazis-representes-dans-une.html Le "cordon sanitaire" - qui veut depuis 1992 qu'aucun parti flamand ne s'allie au parti néo-nazi flamand Vlaams Belang (ex-Vlaams Blok, parti politique flamand interdit depuis 2004 pour racisme), pour gouverner, quel que soit le niveau de pouvoir - a été rompu dans une petite dizaine de communes de Flandre. Ce sont les voix des partis traditionnels flamands, dits "démocratiques", ainsi que le parti nationaliste d'extrême-droite flamande N-VA, qui ont permis l'élection de membres du Vlaams Belang dans ces communes. Tant à Liedekerke, qu'à Westerlo, Zandhoven, Buggenhout, Lebbeke, Steenokkerzeel, Liedekerke et Coutrai, au moins un candidat du Vlaams Belang a été élu au sein du conseil de police ou du conseil du CPAS (centre publique d'aide sociale). A Denderleeuw, les néo-nazis sont aussi sollicités, en position d'arbitre, pour apporter leurs soutiens de l'extérieur à une coalition communale composée du CD&V (Chrétiens Démocrates & Flamands) et de la N-VA. Aucune décision n'a cependant été prise, pour l'instant. Sur les ondes de la RTBF radio, le sénateur CD&V Rik Torfs a estimé que la stratégie du cordon sanitaire était une erreur. Il déclare "Sans le cordon sanitaire, il (ndlr: Bart De Wever, président du parti d'extrrême droite N-VA et maire d'Anvers) n’aurait jamais été là où il est, parce que les nationalistes (ndlr: les néos-nazis du Vlaams Belang) auraient été mieux représentés ... Je crois que le cordon sanitaire doit être au fur et à mesure oublié parce que cela stigmatise une grande partie de la population flamande" (Rik Torfs (CD&V): "Le cordon sanitaire fait le succès de Bart De Wever"). Pour rappel, les partis d'extrême droite et néo-nazis flamands, représentant environ 45% des intentions de vote en Flandre, ont pour objectif, dans une première phase, d'absorber politiquement la Région bruxelloise (leur "capitale") dans un Etat unilingue flamand, tout en réduisant la Région wallonne (leur "jardin") à l'état d'une simple colonie flamande, dans le cadre d'une "confédération belgo-néerlandaise". La sixième réforme de l'Etat, votée par les partis traditionnels francophones, est basée sur la suppression de droits démocratiques et judiciaires des francophones de l'agglomération bruxelloise et de Bruxelles, en échange d''argent (le "refinancement de Bruxelles"). Et sinon, tu es toujours dans tes calculs de cours de récré???

Une bande de malfaiteurs braque les peuples , on est d'accord. Ce sont les banquiers, les marchés financiers, le grand patronat. Ils ne sont sans doute pas étrangers à l'émergence de ce néonazisme décomplexé. Mais tu donnes bien trop de pouvoirs au roi et à la famille royale. Les pouvoirs institutionnels du roi sont extrêmement limités. Ainsi, s'il est vrai qu'il nomme le premier ministre, il s'agit du premier ministre désigné par les accords des coalitions issues des élections. S'il est vrai que le pouvoir exécutif revient au gouvernement et au roi, ce dernier est tenu de signer ce qui a été voté au parlement et ne peut découvrir la couronne ( ce qui fut à juste titre reproché à Baudouin : ce dernier a demandé au premier ministre de trouver une astuce pour qu'il ne doive pas signer la loi sur l'IVG comme il était tenu de le faire. Et le premier ministre s'est montré conciliant et le roi fut mis dans l'impossibilité de régner juste le temps pour que la loi soit de toute façon signée par l'exécutif). Le roi a juste le droit d'abdiquer et en tant que chef des armées peut nommer des généraux.... proposés par la voie hiérarchique. En fait les présidents français de la V me République ont bien plus de pouvoirs que nos rois. La V me est un régime quasi monarchique.Notre monarchie est purement parlementaire.

Alain de Benoît! Quelle référence! En effet, il y en a qui se disent "anars de droite".... en même temps, on s'appelle comme on veut... faut juste savoir que ça n'a rien à voir avec l'anarchisme.( J'ai lu Stirner et Chomsky pour pouvoir les situer). Se dire "libertarien" a pour but de semer la confusion, un libertarien n'est en aucun cas un libertaire. C'est juste extrêmement malhonnête de tenter de le faire croire. Savez-vous que lire aide à penser???? Vous devriez essayer! Discuter avec eux, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Quel que soit ton niveau, il va renverser toutes les pièces, chier sur le plateau, et se pavaner certain d'avoir gagné!

Je ne prends évidemment pas Poutine pour un communiste.... c'était un clin d'oeil vers ceux ( communistes et FN - va comprendre!-) qui le défendent... J'avais bien sûr lu ton l'article que tu avais posté, et il m'a interpellée sur bien des points. Comment affirmer que l'oppression des femmes date de la société de classes.... depuis que l'Homme est entré dans l'Histoire, je n'en connais pas d'autre... Et je ne pense pas qu'Olympe de Gouges ait été exécutée pour son opposition à l'exécution du roi. Je pense qu'elle l'a été parce que c'était une femme libre, vivant "scandaleusement" et osant écrire la fameuse "déclaration des droits de la femme et de la citoyenne". Les femmes libres dérangent toujours! dérangent souvent encore. Comme je ne pense d'ailleurs pas que la première phase de la Terreur soit une nécessité révolutionnaire. Je pense aussi que cet article évacue complètement la dimension sexuelle du sexisme. ( chez nous, on ne peut plus parler d'oppression, mais de sexisme )et zappe d'ailleurs un peu vite sur le fait que leur condition ait vite régressé après la révolution russe " à cause du stalinisme". D'ailleurs, quels qu'aient pu être les luttes auxquelles les femmes ont participé, une fois le combat terminé... retour dans les foyers : il suffit de voir ce qui est arrivé aux Algériennes qui s'étaient pourtant battues aux côtés des hommes pendant la guerre d'indépendance. Je n'aime pas du tout ( et n'ai jamais aimé) cette condescendance méprisante envers " la bourgeoise enseignant à l'ouvrière comment se battre". C'est oublier un peu vite que Marx et Engels comme tous les penseurs révolutionnaires étaient des hommes (des hommes) issus de la bourgeoisie, des lettrés. Ces "bâtards, traîtres à leur classes.".. deux poids deux mesures... Je crois aussi que les femmes de la classe ouvrière et les femmes de la petite ou moyenne bourgeoisie ont des choses en commun, des frustrations en commun, qu'aucune ne partage avec les hommes de sa classe. Il suffit de se rappeler Gisèle Halimi se battant pour les accusées de Bobigny. Mais il est un point sur lequel nous sommes bien d'accord : le diable, ce n'est pas la vraie gauche, le diable, il est bien présent et bien puissant et tout à fait obscène en ce moment: c'est l'ultralibéralisme contre lequel toutes les forces de la vraie gauche doivent s'unir et se battre.Et ne pas se tromper d'ennemi!

Ah, Louise, Louise.... qui met "communistes" en italique et "mâles gauchistes" en gras! Pourquoi? Aucune critique à leur encontre n'est permise? Tu vas peut-être ajouter que Poutine n'est ni sexiste ni homophobe???? Des communistes me disant que "le reste viendrait après", j'en ai connu personnellement. Et ces jeunes gauchistes ou se réclamant tels capables de réflexions sexistes, je les ai parfois fréquentés. Quand je dis que (de mémoire) l'homme peut avoir le réflexe sexiste facile... s'il ne se surveille pas....c'est mi-une boutade, mi-sérieux, mais cela ne sous-entend pas que ce serait dans sa nature.... juste dans son conditionnement social, dans son éducation, dans une espèce d'atavisme.... Mais ceci dit, tu soulèves un vrai débat, celui de l'inné et de l'acquis, celui du culturel et du biologique. Suis-je certaine qu'une société sans classes aurait éradiqué tout sexisme?? Non... en tout cas, on n'a pas d'exemple, aucune expérience à citer. Nous sommes des êtres à la fois biologiques et culturels. Même si je suis convaincue qu'"on ne naît pas femme, on le devient". Quelle est la part de la testostérone et la part du cliché de maman dans la cuisine dans le machisme? Mais quoi qu'il en soit,je ne pense pas non plus qu'un penchant qui serait "naturel" ne peut qu'être là pour l'éternité et que ça ne changera jamais. Il faut juste que les femmes soient vigilantes, prêtes à montrer du doigt tout dérapage. Et c'est aussi individuellement à chacune de faire sa révolution perso dans sa vie de femme ou sa vie de couple. Ce qui amène souvent un sourire contrit chez le monsieur qui reconnaît que... car ( comme je l'ai dit plus haut) l'homme est perfectible comme l'Homme est perfectible. Certes, une analyse marxiste voudrait que toutes les tares de nos sociétés disparaissent avec le capitalisme et les classes sociales. Je ne le crois pas, et ça n'enlève rien à la valeur de la société sans classes. Je ne crois pas que la société puisse être "idéale composée de gens idéaux". Mais je crois que le fait d'enfreindre les règles ne peut que se raréfier quand les règles ont été établies par tous, dans des comités et des associations.

Et sororité!

Cette critique est à la fois pertinente et malhonnête. Pertinente car en partie justifiée, malhonnête car le sexisme n'est pas l'apanage des anars. Ils auraient même tendance à l'être moins qu'ailleurs. En tout cas, je n'ai pas vraiment l'impression d'avoir souvent croisé le fameux "viril, dur, tatoué"!!! Le sexisme dans les milieux politiques Avez-vous vu le comportement de nombres d'élus de tout bord ??? Le sexisme est partout.... de moins en moins, mais partout. Chez les Lumières, chez Rousseau, chez les communistes, partout.... d'où l'utilité du féminisme. Et historiquement chez presque tous les auteurs que j'admire.Il est en effet déplorable de rencontrer souvent l'idée que " la lutte anticapitaliste passe d'abord, le reste ( comprenons "les femmes") viendra après. Car "le reste" est toujours venu après! C'est d'ailleurs très exactement ce que m'avait répondu un instituteur communiste que j'avais interpellé à propos de pratiques éducatives sexistes. Ce n'est pas propre aux anars, c'est propre à l'homme.... quand il ne se surveille pas... :blush: Réflexe de "caste" en quelque sorte. Mais savez-vous que l'homme ( vir) est autant perfectible que l'Homme ( homo)??? ( sauf quelques cas irrécupérables) Des hommes féministes avant la lettre? en voici : Ambroise Paré, Condorcet, Stuart Mill, CHARLES FOURIER, Prosper Enfantin, Léon Richer, Auguste BLANQUI... Tout le monde connaît ces anecdotes des AG de 68 où des mâles gauchistes criaient "les femelles aux cuisines" pour répondre aux filles qui n'étaient pas d'accord avec une assertion. Mais du chemin a été parcouru. Mais savez-vous qu'il existe des féministes qui aiment les hommes? Je comprends mal:" les dénonciations du patriarcat et du sexisme, de l’hétérosexualité et de l’homophobie font maintenant souvent partie des déclarations de principes." Dénoncer le patriarcat,le sexisme,l'homophobie: bien évidemment. Mais dénoncer l'hétérosexualité???? je vois mal... Vous savez qu'il y a des féministes hétéro et qu'il y a des anars hétéro???? :cool: Ils et elles sont même majoritaires autour de moi...

Croire en la bonté innée de l'Homme hors société est aussi absurde que de croire en sa "méchanceté" innée, car il n'existe pas d'homme "hors société". Mais faire le procès de l'anarchie avec un scénario de grande famine n'a aucun sens: ce même procès ( à savoir imaginer un fléau qui s'abat sur la société) pourrait s'appliquer à n'importe quel modèle social... et se mettre à supputer "ce qui se passerait si" est de l'ordre de la conjecture.

Je sais bien que tu n'es pas monarchiste... ce n'est pas le cas de tout le monde sur ce forum.. Je trouve déjà que cet article est une belle introduction à Proudhon dont on peut lire " Philosophie de la misère": http://www.lepoint.fr/grands-entretiens/onfray-le-temps-de-proudhon-03-11-2011-1395044_326.php Lire aussi Bakounine: "La Liberté", "Dieu et l'Etat" Edouard Jourdain : Proudhon Daniel Guérin : pour un marxisme libertaire P.Kropotkine: "la morale anarchiste" Noam Chomsky : "de l'espoir en l'avenir" L'anarcha-féminisme ( ben oui, Proudhon ne remet pas en question l'ancien modèle patriarcal de la famille) : Margarethe Faas-Hardegger : "L'exploitée" Emma Goldman, Madeleine Vernet, Nelly Roussel,...(je me doute bien que de voir ces deux mots collés ensemble, certains vont friser le choc prophylactique , courir quérir de l'ail et un crucifix, toussa... :smile2: ) Gilles Deleuze : l'anti-Oedipe

Mais où as-tu été chercher que l'anarchie était l'absence de règles???? faut pas écouter les monarchistes et autres théocrates !! ni les débiles qui croient qu'on n'aime pas l'ordre...