Savonarol

J'ai pas compris cette phrase. Comment tu peux voir l'ordre de priorités des choses autrement en fait ? Tous les êtres humains ont un estomac qui se vident et une tête à protéger par un toit, je te promet que c'est loin d'être une considération subjective. La légitimité de la politique libérale se fonde dans son dénie de la lecture de classe au profit de la lecture d'identité ( gay / noir / femme / chicanos ) On est pile dedans : est-ce que tu crois que le créateur d'emploi se dit " tiens? Je vais juste embaucher des blancs / hommes" ? L'ennui avec ta manière de voir les choses ( et la politique ) c'est qu'on peut la retourner dans tous les sens et l'imprégner d'un procès d'intention ( je n'ai pas été embauché , je suis gay, je n'ai donc pas été embauché parce que je suis gay ) . Du coup on se donne à soi-même un objectif qu'on atteindra jamais, puisque si tu restes dans le procès d'intention toute ta vie, la seule personne à qui tu ne fais pas confiance c'est toi. Tu crois que j'ai envie que les noirs n'aient pas de quoi manger et se soigner parce que je suis blanc ? Ou que je ne veux pas que les gays puissent se loger parce que je suis hétéro ? La lecture de classe ne désigne pas des noirs des blancs ou des gays, elle désigne des travailleurs , des rentiers , des actifs ou des inactifs. Des catégories sociales et professionnelles quoi. Y a pas plus non-raciste comme lecture de la société. Tu penses que je suis le seul à avoir la nécessité de manger, me loger , me soigner? 100% des êtres humains de cette planète ont les mêmes besoins.

C'est balèze d'arriver à dire en 2014 que l'occident est raciste. Problème secondaire : sans génération d'emploi, pas d'emploi à favoriser pour les uns au dépend des autres; le problème est donc l'emploi avec qui y accède plus facilement qu'un autre, la santé avant qui y accède plus facilement qu'un autre, logement avant qui y accède plus facilement qu'un autre. L'absence de régulation des questions sociales génère l'absurdité de la politique qui en est dépourvu. Réfléchir à la raison pour laquelle on a pas été embauché(e) ( parce que femme, gay, noir etc) est une problématique des sociétés qui délaissent la question sociale, à savoir que pour qu'il y ait emploi il faut qu'il y ait création d'emploi, donc politique économique & sociale. Pour donner du boulot à tout le monde, faut déjà qu'il y en est : question sociale. Pour soigner tout le monde, il faut des moyens : question sociale. Pour nourrir tout le monde, il faut une production : question sociale. Pour loger tout le monde, il faut des logements : question sociale. Je fais comme tous les êtres humains de la planète entière depuis l'existence de l'Humanité jusqu'à toi : j'organise la politique autour des questions sociales. "Mon" image de la politique ? C'est la politique. Depuis l'existence de la politique.

J'avais bien développé ma question. La haine n'existe que lorsqu'elle a de quoi vivre et s'alimenter. Les problèmes sociaux génèrent d'abord la haine (du pauvre contre le riche, de l'opprimé contre l'oppresseur). Il suffit de regarder l'Histoire, qu'est ce qui génère les haines. Est-ce que le nazisme peut exister sans crise mondiale, chômage massif, économie à l'agonie, humiliation d'un peuple vaincu par les nations de vainqueurs ? Non. Le nazisme n'existe qu'à cause de ça. Le peuple allemand n'est pas habité, à la fin des années 30, par une volonté de supériorité de la race : il est habité par la volonté de subvenir à ses besoins, d'avoir un toit au dessus de sa tête et à manger dans son assiette. A mesure que le temps passe, la réalité de la question sociale se précise puisque le racialisme n'existe quasiment plus ( contrairement au début du siècle dernier par exemple) . Les racialistes sont minoritaires et décrédibilisés. Leur lubie idéologique de la race (quoiqu'on en pense) les gens n'y prêtent pas attention. En revanche , les gens (toutes couleurs et tout sexes confondus) veulent manger, travailler, s'habiller, se soigner, économiser, partir en vacances etc. C'est une constante dans tous les pays du monde, toute culture confondues. On fait tous la même chose; on cherche à gagner les besoins de base. As-tu un exemple de civilisation raciste, existant à notre époque ? Un exemple de modèle de société basée sur la hiérarchisation des individus selon leur couleur de peau, au niveau des droits et des devoirs ? Le racisme est le résultat de l'exaltation d'une crise existante. C'est un outil politique qu'on peut tenter d'utiliser pour fédérer des gens contre d'autres en temps de guerre / de crise. Et les questions sociales sont à l'origines des bouleversements politiques (on a pas coupé la tête du roi pour libérer les noirs ou les homosexuels, mais pour mettre un terme à une confiscation du pouvoir et des privilèges par une élite sur le peuple) Toute politique sérieuse passe par la question sociale. Se manger/ se loger / se protéger / s'épanouir. J'aimerais bien qu'on me prouve le contraire.

@casdenor Y a pas de piège à cette question.

C'est pas gentil de shooter dans l'essence des gens ^^

J'aimerais savoir si tu prends en compte une seconde mon analyse de classe ou pas du tout.

Enjoy :) (source http://tphosphore.free.fr/bkpblog/robertcash/article-2686907.html )

Putain mais si t'es pas foutu de faire le tri dans ta manière d'appréhender l'humour, je comprends que tu sois mort de peur. En gros comme t'es pas sûr de l'intention de celui qui sort la blague, t 'hésites à rire de peur d'être "contaminé" par son intention probablement raciste que tu ne connais pas ? Faut se faire un peu confiance dans la vie.

Quand Minute fait une comparaison Taubira / singe , on peut clairement douter de leur probité. On sait ce qu'est Minute, mais en même temps l'image de Minute même de ce torchon coupe les pieds aux spéculations. Et même quand Minute invoque l'humour, on le sait grillé de A à Z. (L'humour de Minute doit cela dit beaucoup faire rire les racistes )

Est ce que tu crois vraiment que l'humour a pour effet de susciter la haine, ou est ce que tu considères de fait que caricaturer est une démarche raciste par essence? Parce que c'est ça la caricature : grossir les traits. Donc on interdit l'humour ? Non, pas uniquement, mais surtout. Les gens ne sont pas facilement manipulables quand ils vont bien. Lorsqu'il y a une crise, les gens cherchent un truc qui les fédèrent et un ennemi commun, et si un petit malin est là pour appuyer aux bons endroits , c'est bingo pour lui. Conclusion : résoudre les problèmes sociaux endigue la probabilité d'existences de problèmes de nature racistes. Tenter de faire de l'antiracisme et du minoritarisme en général une cause, c'est coller des pansements sur une artère tranchée au lieu de faire un poing de compression. Y a pas de racismes entre riches. L'histoire ne retient pas les humoristes pas drôles ( mais ça c'est en général, les personnes qui n'ont pas de talent ne marquent pas leur époque) Faire de l'humour, c'est prendre le risque de pas être drôle. Comme ici par exemple, ce qui n'est pas vraiment une surprise puisque Roumanoff n'a jamais été drôle. Complétement d'accord avec ça. Je crois que les gens se font si peu confiance qu'ils cherchent à se donner bonne conscience en traquant "la haine" partout où ils croient qu'elles existent. Ca permet de s'acheter une moralité quand on en est pas mal dépourvu.

@zoupette Non mais Roumanoff n'a jamais été drôle. Les réactions à son skech relèvent du réflexe conditionné : " elle fait un accent africain = racisme"

Tu mets le doigt sur un truc : peut-on mettre Minute et Roumanoff dans le même camp à cause des ficelles qu'ils utilisent pour faire de " l'humour " ? L'un est raciste l'autre pas. La différence n'est que dans l'intention. Répondre non consiste à donner le monopole de la caricature au racisme.

Ce schéma est une ficelle utilisée par les gens qui veulent faire rire depuis la nuit des temps; ça s'appelle" la caricature ". Intéresse-toi y. D'accord : selon toi , est-ce que cette blague pourrie va avoir pour effet de faire augmenter / persister le racisme ? Est-ce que tu crois que les gens sont assez cons pour se dire "hahaha putain finalement j'ai envie d'être raciste après avoir vu ce sketch !" Si non : pourquoi en parler au juste? Pointer du doigt une différence n'implique pas une envie de la faire disparaître, encore moins de la génocider. A ce titre, l'humour est censé avoir l'effet inverse justement. Il dédramatise. Toi et moi savons que ce sketch va poser problème 3 jours avant que vous passiez à autre chose. C'est dire à quel point ça ne pose pas problème. Toi et moi savons aussi ce qui provoque le racisme ( et la haine en général) , c'est à dire la crise : quand les gens ne peuvent plus manger, plus se soigner, plus se loger, et qu'ils cherchent un bouc émissaire. Les gens en bonne santé, qui gagnent de l'argent et qui ont un toit au dessus de leurs têtes ne cherchent pas de coupables, ils n'ont donc pas raisons de haïr leur voisin. Tu me lis et me commentes beaucoup pour un type qui est censé m'ignorer depuis plus d'un mois.

C'est une couleur, africain ?

Bon alors expliquez-moi en quoi imiter un noir avec un accent africain est raciste ? Imiter un belge avec l'accent belge, c'est raciste ? Imiter un russe avec l'accent russe c'est raciste? Imiter une femme en prenant une voix de fausset, c'est sexiste ? Imiter un japonais en plissant les yeux, c'est raciste ? " Imiter " , c'est raciste ?

C'est pareil, vous montrez du racisme où il n y en a pas. Vous avez tellement perdu le contact avec la réalité, et vous avez tellement besoin d'une lutte que vous inventez du racisme partout pour avoir ensuite l'occasion de le combattre (sur les réseaux sociaux). Cette attitude à pour effet de fédérer les gens lassés par vous et votre morale de flics avec de potentiels vrais racistes qui ne vont pas se gêner pour s'engouffrer dans la brèche de la lassitude que vous provoquez.

Ah donc Roumanoff est raciste, ok merci fafaluna.

Vous n'avez jamais l'impression que vous allez décrédibiliser l'antiracisme à force de l'invoquer à tout bout de champ ? L'histoire du berger qui crie "au loup".

La manifestation de votre humour personnel démontre efficacement à quel point vous en êtes dépourvu.

Mais bien sûr. Le même sketch aujourd'hui provoquerait les mêmes remous pour les mêmes raisons. Parce que vous n'êtes plus drôles, vous êtes devenus des flics.

Avec ta logique, les blancs sont opprimés par dessus tout parce que la majorité des chômeurs sont blancs. Elle a très rapidement des limites, ta "logique".

C'est d'une logique imparable lol

Tu m'étonnes, aujourd'hui les hystériques de la pensée unique ne les auraient même pas permis d'exister.

Oui mais être originaire du Cameroun et avoir un accent ne fait pas de toi un sous-homme. Donc sa bêtise qui consiste à se tromper sur l'origine d'une personne noire et à la mettre au Cameroun au lieu d'en Guyanne, c'est de la bêtise mais pas du racisme. Si j'imite un blond avec un accent belge alors qu'il est marseillais, je suis con mais pas raciste.

Non, Roumanoff n'a jamais été drôle. Et quand j'ai vu ce sketche, je me suis dit " ben putain " Mais c'est quoi le problème au juste ? Qu'elle imite une guyannaise avec un accent camerounais ? Ca prouve juste qu'elle est pas très futée, en plus de ne pas être bien drôle. Mais sûrement pas qu'elle est raciste.