Savonarol

C'est super efficace en effet comme exemple Avortons pour éviter de ressembler aux paysans du moyen-âge. On peut difficilement faire plus pourri comme argumentaire politique. Et oui désolé : l'avortement, la disposition du confort de sa vie avant tout, c'est aussi ça le libéralisme.

Je reformule : faire croire à son peuple bien con que son avenir se joue entre pro mariage gay ou anti mariage gay et que la question à se poser est de se position pour ou contre ça est une fumisterie. Mais cela permet de créer deux camps antagonistes afin de remplacer le clivage historique qui était jusqu'à la fin des années 80 le clivage qui opposait en gros le collectivisme à l'individualisme libéral par des "opinions" remplies par du vide et dénuée de profondeur car se voulant accessible au plus grand nombre et donnant l'impression à celui ci qu'il fait de la politique.

Vu les résultats des dernières échéances électorales, va falloir vous préparer à une "évolution" d'une autre nature, sûr que vous serez pour vu que ce qui est nouveau est toujours mieux, pas vrai ? Dans quelle pierre de marbre est gravé ce commandement divin ? Tu prêches un converti. Le sociétal n'est pas un (vrai) clivage, il est là pour donner l'impression qu'il en est un.

J'aime tout de même mieux l'idée de me trouver dans un camp "pro-vie" que dans un camp "pro-mort". J'accepte ça. ^^

J'étais ironique, bien sûr que tu ne m'as pas convaincu avec ton baratin. Comble de la mentalité libérale où chacun ne devrait ne s'occuper que de son pré carré. Faut réviser la définition de la politique.

Bien souvent si, ça s'appelle la politique.

Eh bien on a tout à fait le droit de trouver certaines évolutions mauvaises.

Tu m'as convaincu : tuons les.

Oui voilà, donc il n y a plus de clivage concret. "Le sociétal" n'étant pas un clivage en soi puisque le coeur de la politique est économique ET social. Je me base uniquement sur ce que tu écris, et tu écris des slogans. Je peux répondre quoi à des slogans ? Il faudrait que je remonte si loin et que j'aille si profondément dans la pédagogie que c'en est démotivant puisqu'en plus ça se voit que tu n'as pas envie d'être convaincue. On est toujours dans les mêmes formules magiques " le changement c'est bien" , " demain c'est mieux qu'hier parce que c'est demain". Y a rien, ça ne représente rien en terme d'arguments puisque ça n'en sont pas. En fait, ça ressemble à des prières. Le rôle historique du mariage est d'assurer la pérennité d'un modèle de société basée sur l'exogamie monogame, la structure familiale nucléaire, la filiation et le renouvellement de la nation. C'est pour ça que la nation fait se marier des hommes avec des femmes, ça n'est pas "par homophobie", c'est parce que c'est ça une famille. Être homo impliquait de ne pas avoir de descendance (et c'est toujours le cas par ailleurs) , et de fait s'excluait du modèle familiale car s'excluant de ses obligations. Ces histoires d'égalité sont une vaste fumisterie, rien n'interdisait de prémunir les couples homos d'un contrat social légal propre à la nature de leur couple leur attribuant les droits relatifs à leurs devoir, moindres ici.

Oui bien sûr, mais c'est sans doute le symptôme le plus compliqué à vivre. Qui ne dort pas ne vit pas. Tu as raison, mais le yaka ne fonctionne pas tu sais. En général quand t'es mal, t'as envie de dormir ne serait-ce que pour avoir les nerfs qui te permettront de réfléchir à la solution de te passer à terme de psychotropes, et pareil, le déménagement est salutaire ... mais onéreux...

Non, même si elle doit s'en douter. Dans la vie de tous les jours je parle rarement de politique, ça nuit aux rapports humains.

Non, ne pas avoir d'argumentaire c'est ne pas avoir d'argumentaire, c'est ce que tu fais : répéter des slogans. C'est quasiment sans espoir parce que tout le monde n'est pas et ne sera jamais au même niveau de conscience, ce qui rend le dialogue très compliqué. Les uns emploieront des mots, des concepts, de la dialectique, les autres des slogans, des émotions, des formules. Or on ne peut pas dialoguer avec un slogan ou avec une émotion. On ne peut pas répondre à " :wub: " ou à " " .

Excuse moi mais dans ce post il n y a aucune réflexion, même pas des opinions, juste des slogans. "C'est bien car c'est bien" / " J'ai raison car on a déjà dit que tu as tort " / " les gentils c'est mieux que les méchants" / " Avancer c'est mieux que reculer". Youpi. Et puisqu'on parle de Soral, je trouve cette vidéo assez bien adaptée au débat :

C'est quoi, d'après toi, le clivage politique actuel en France ?

Il y a à peine deux jours, une amie m'a téléphoné pour m'apprendre que son compagnon l'avait mise enceinte. (La pilule la rend malade alors elle ne la prend plus) et qu'elle avait rendez-vous pour avorter la semaine prochaine. Ca me fout très mal à l'aise cette nonchalance par rapport à la vie humaine, ça me fout très mal à l'aise qu'on me parle d'homicide au téléphone à propos de quelque chose d'aussi grave avec autant de détachement. Renier la vie au profit de critères débiles et narcissiques devrait être une excellente raison d'interdire la grossesse à certains couples, c'est un baromètre d'irresponsabilité. On les responsabilise, et ça commence par arrêter de banaliser l'IVG à coup d'idéologie nombriliste et consumériste à la con.

Quand je lis dans la même phrase "manipulation" et "extrême droite" j'ai envie par réflexe de m'intéresser à la question, les mecs qualifiés d'extrême droite par le pouvoir étant bien souvent très au point intellectuellement puisqu'en dehors de l'idéologie dominante. Définition d'une cause juste? Vous êtes d'une naïveté, quand même.

L'irresponsabilité c'est de tomber enceinte dans une société hypermédicalisée comme l'est la France du 21e siècle avec tous les moyens de contraceptions à disposition et avorter quand même.

T'as pas idée d'à quel point ce "cas exceptionnel" déresponsabilise certaines femmes quant à la valeur de la vie humaine au point que la pilule qui fait grossir finit dans table de nuit et qu'un enfant ça s'évacue alors c'est pas si pire que ça. Et depuis quand l'âge changerait quoique ce soit à la nature humaine au fait ?

Ce sont des formules magiques, " l'égalité des droits, les droits de l'homme", ça interdit de réfléchir à ce qui régit les règles et pourquoi elles existent. C'est juste un slogan qui met les gentils d'un coté et de fait les méchants de l'autre, ceux qui seraient "pour les droits de l'homme / l'égalité des droits" d'un coté et "les nazis" de l'autre. Pourquoi ce sont des formules magiques ? Parce qu'une formule magique n'implique pas la réflexion et que ça tombe bien, le peuple aime se faire manipuler avec des concepts simples. Tu devrais élargir ton champs de recherche au-delà du forum. L'EN est une structure républicaine, la gauche socialiste est éminemment idéologique et je sais ce que l'idéologie donne dans l'Histoire et particulièrement à l'école.

Oula oui, on est d'accord, tu prêches un converti. Pour remplacer le clivage droite / gauche historique scindé entre lecture de classe à gauche et logique libérale à droite, il faut le remplacer par le sociétale: le mariage gay c'est une charge puissante du libéralisme contre la lecture de classe. C'en est une caricature.

Toute la logique libérale est d'opposer les gens entre eux sur des idées sociétales débiles. Le mariage gay hier, le genre aujourd'hui, le sexisme toujours, etc. Le mariage gay était quand même une sacrée bouffée délirante du libéralisme en France, il a bien réussi à diviser la France en deux camps, le pouvoir a réussi son coup.

Non mais paparoine a raison, c'est beau une grosse dose, 30 gouttes. Sachant que la posologie pour le trouble anxieux débute à 3 gouttes, ça fait une méga dose.

Je prends des psychotropes depuis l'âge de 14 ans, alors oui mon organisme est vachement habitué à ce truc et y est beaucoup moins sensible. Et aussi, il y a 20 ans, on ne prescrivait pas les médicaments de la même manière et pour les mêmes choses. Ca aussi ça a bien changé.

Oui c'est vraiment le suivi qui est important. Les psys de CMP sont particulièrement désinvoltes ( je veux pas faire de généralité, mais ceux que j'ai vu cumulaient les défauts) Disons que ça repose; après c'est vrai quand je peux comprendre qu'une personne super active ait besoin de la ville, ça a été mon cas il y a pas si longtemps que ça.

lol non : j'ai commencé à 30 gouttes. J'ai arrêté il y a environ un an après un sevrage de 6 mois.