kuna man

Hum.... Bah oui..... Je suis assez d'accord avec tout ce que tu viens de dire, sfc.

J'ai écrit trois putains d'pages sur le sujet avec these antithèse synthèse et conclusion. (En gros) Alors vous savez quoi je vais laisser place a vous autres rebelles du net qui défendent la vraie liberté d'expression. Régalez moi de vos idées novatrices, visionnaires! "Les noirs ont des grosses lèvres" C'est vrai que c'est quasi révolutionnaire ,:) pas étonnant que les médias et le pouvoir vous pourchasse comme V pour vendetta :D

T'imagines? Des gens qui réfléchissent trop ? Ces malades mentaux! Soyons tous bien obéissants et acceptons tout bien quand on nous le donne.....sans jamais, o grand jamais se poser de questions sur rien! Et chantons tous en chœur contre la pensée unique...... :D

Ça aura un prix en argent et ça aura un prix en vies brisées mais oui. C'est vrai.

Pfffffff Tu es même pas digne de discuter avec moi sur ce sujet .... Franchement tu me déçois, jamais vu un type aussi épais. Tu exagères systématiquement tout ce que je dis. Si t'es pas capable de voir plus loin que la surface de cette œuvre et de réfléchir un minimum sur son sens. Je sais même pas pourquoi tu parles. on croit pouvoir discuter culture au final t'es même pas capable de sortir le nez deux minutes de ton putain d'agenda. Je suis p´t'etre un idiot mais toi t'es un minable.

Bof bof oui d'un côté mais non de l'autre. Les visages humains, quand on les étudie pour de vrai, sont trop variés les uns les autres pour vraiment pouvoir tirer des conclusions. Sur quoi que ce soit, il y'a juste trop de variété dans le genre humain.

Lis bien la liste des albums :D Tu vois pas comme un truc qui revient : "Astérix chez les " T'en a quand même un certain nombre ou les héros voyagent rencontrent un "ambassadeur " qui leur explique les coutumes et ou on découvre de jolis paysages .... Et ensuite obelix dit "ils sont fous ces helvetes/belges/égyptiens/ romains/bretons / hispaniques/ corses .... Ect" Et puis t'as les autres albums ou les intrigues tournent autour d'embrouilles au village ou avec les romains. C'est a peu près égal , mais quand même toute cette partie voyage et échange culturel de la série est aussi ce qui fait ce qu'elle est. C'est une œuvre complexe ,tu peux pas la réduire juste à "faire rire" ce serait pas un icône culturel international si c'était juste de la bouffonnerie.

Et bah comme ça on aura répondu au deux questions :) Écoutes, personne devrait de se sentir mal de lire une bd , moi je suis bien un gros fan des comics "crossed" de Garth Ennis.... Bien évidemment asterix est pas une bd raciste ....... C'est à dire que le but de là bd , au contraire est quand même de présenter d'autres cultures.....c'est pas une propagande déguisée en bd quoi, c'est l'œuvre d'artistes sincères C'est juste que même avec ses bonnes intentions , cette bd véhicule un certain nombre de stéréotypes qui sont pas une bénédiction pour tout l'monde. Les artistes aussi sont imparfaits et certains de leurs défauts se ressentent dans l'œuvre . Au final le premier but est de faire rire donc la priorité est pas d'éveiller les consciences. Il s'agit pas de brûler les livres mais d'être capable d'en faire une lecture intelligente. Faut juste comprendre que certains stéréotypes présents dans Astérix sont pas aussi élégants que d'autres...... Quand au fait que j'en fasse tout un fromage , c'est le principe même de geeker..... On est déjà dans une analyse bien trop poussée....C'est déjà pas facile de dessiner encore plus de faire en sorte que tout ressemble à ce qu'on avait en tête , hein..... Mais c'est comme ça . Quand on dessine une bd qui a autant de succès elle sera décortiquée sous tous les angles par les geeks.... C'est déjà une preuve d'appreciation de cette œuvre. Tu devrait te réjouir qu'on débatte de nos héros français avec la même passion que les ricains débattent de Batman..... Et que des mecs comme moi aient avec eux cette même relation d'amour/ haine. Si en tant que black certains trucs m'agacent et me font avoir une réaction tout de suite émotionnelle et négative, le dessinateur en moi repense à certains des dessins et des doubles pages de cette bd en se disant bon sang c'est vrai que c'était épique .Et l'enfant en moi se souvient avoir été elevé avec cette même bd..... J'ai déjà une relations conflictuelle avec cette bd Alors normal que mon point de vu soit si passionné.

Konishiwa ,les oreilles vibrantes!

" franchement beau gosse! Mais faut que je fasse quelque chose de cette bedaine, fini l'époque du ventre plat , j'ai la trentaine...."

Parce que c'est le sujet du topic..... T'es au courant? Dis donc pour une race soit disant supérieure , c'est pas la politesse qui t'etouffe..... Si tu veux pas discuter de la representation des noirs dans Astérix de manière calme et civilisée ,Je crois que c'est plutôt toi qui a rien à faire sur ce topic, très cher..... Tu ferais pas mieux de retourner insulter la mémoire de charb ailleurs, dans un des topic racistes que tu aimes tant? T'as que l'embarras du choix.

Lol , Brendan, comprends aussi que je suis un "contrairien" Si le concensus avait été que tout le monde était scandalisé par le racisme représenté dans là bd ( lol c'est pas demain la veille ) J'aurais aussi bien pu argumenter dans l'autre sens et dire pareil que ce racisme est dû à de l'ignorance plutôt que de la méchanceté ..... Et que si pour les noirs , cette bd est une catastrophe elle a aussi plaidé la tolérance pour d'autres groupes de gens comme on le voit dans Astérix et cleopatre par exemple qui présente quand même la culture égyptienne de bien belle façon. Et en tant que dessinateur je suis obligé de mentionner le talent d'Uderzo qui même si il est à chier quand il s'agit de dessiner des noirs est quand même une légende quand il s'agit de dessiner tout le reste. Etre français et se cultiver c'est ca au final apprendre à apprécier le bon et comprendre pourquoi ce qui est mauvais est mauvais..... Astérix reste une bd culte que je lis avec plaisir, la representation des noirs m'énerve mais ca m'a pas non plus empêché d'apprécier... Si j'étais pas capable de faire ca j'apprécierai pas grand chose de notre littérature en plus.

Rien , c'est pas moi qui a lancé le sujet . On me pose la question "Astérix est il raciste ?" Je réponds oui et j'explique en quoi par a +b et je précise que c'est plus un racisme lié à l'ignorance que à la méchanceté .Suffit de regarder le consensus de pensée unique sur ce sujet, vous êtes tous là à vous caresser dans le sens du poil entre blancs à rigoler de caricatures de noirs à grosses lèvres . Moi qui suis noir ,j'apporte une vision différente de mon point de vue de noir..... sur un sujet qui concerne directement ma perception de l'image donnée de gens de ma complexion et mon ressenti sur le sujet. Et oh surprise j'ai pas le même avis que le consensus de la pensée unique blanche...... Ca t'étonne vraiment?

Et alors si on se permet des anachronismes avec les indiens on peut s'en permettre avec les africains si on en a envie .Preuve que c'est pas la volonté d'exactitude historique qui fait qu'on évite la culture noire dans cette bd. C'est chiant avec toi parce que faut vraiment t'accompagner tout le long...... Et moi aussi je peut très bien éviter tout ce qui me dérange dans ton discours en disant "bah bah débilitant "Mais je préfère contrer tes arguments par d'autres arguments...... sois constructif un peu toi qu'est " d'la race supérieure" fais un putain d'effort.

mais justement je dis que c'est pas un putain de drame et que ca prête plus à rire qu'autre chose.C'est ca etre noir en France tu dois gérer les français , une bande de gros bébés qui râlent tout le temps qu'on les laisse pas etre racistes . Moi leur ignorance et leur mesquinerie me fait sourire et j'ai même un peu d'affection pour ce déni enteté .... Bref je suis pas faché et j'aime bien mon pays je suis resigné de l'ignorance des blancs sur les questions comme celles'ci et je le vis très bien.Ça reste des gens sympathiques juste qui savent pas aborder ces questions là pour le moment , et se braquent quand on leur met leur nez dans leur caca... les esprits finiront par évoluer. Et pis c'est qu'une bd , bordel. Et même pas une très bonne bd..... Sérieux on s'en fout.

Source? Là bd elle même! Putain mais quand tu veux pas comprendre tu fais des efforts de ouf pour pas comprendre, toi! Il y a un Astérix chez les indiens chez les anglais les espagnols chez les égyptiens , partout dans ce putain de monde sauf en Afrique noire. On peut donc en conclure que à leurs yeux ca mérite pas une histoire ni un personnage ,ni rien . Un peu comme Sarkozy ils doivent penser que l'homme noir à jamais marqué l'histoire ..... Putain j'en sais rien moi de leurs raisons soient ils évitent la culture noire dans l'esprit de maintenir ce stéréotype droitiste, soit ils sont tellement ignorants qu'ils savent même pas qu'une culture noire existe....soit ils ont trop peur d'être taxés de racisme si ils s'y essaient...... Va savoir mais moi je penche plutôt pour la première ou deuxième explication.

le résultat est le même.

Preferrée? La liste serait trop longue mais jencommencerait'par'làbande son des "évadés "Avec Morgan Freeman et tom Hanks Mais la chanson qui m'a le plus'touché au cœur vraiment bouleversé: La rage, et le désespoir dans cette chanson......

Mais il est venu, a vu, et a vaincu quand même. quand ta bd preferré se fatigue pas à faire la difference entre les noirs pourquoi moi je ferait la difference entre les blancs ? C'est le message communiqué. Si tous les noirs se ressemblent, j'ai pas plus de raison de faire la différence entre les différents types de craqueurs.

Et pis d'ailleurs moi, j'aime pas Astérix , la bd qui me rend fier d'être français, c'est les aventures de l'homme au cheveux de feu! Rahan ca c'était un vrai bonhomme ! Inventeur du proverbe " avec ma bite et mon couteau" pourfendeur de tyrannosaures anachroniques et éternel défenseur de l'humanisme ,le vrai! :D Vraiment j'ai toujours trouvé Astérix minable même étant enfant . Le truc de la potion magique pour moi c'est complètement disqualifiant pour un héros. Mais pour sa défense......je crois que y a un moment où il se bat sans potion justement.....

j'en ai pas grand chose à branler à vrai dire.... Le glorieux César a conquis la gaule ,oui non? Je pense que ce que j'avais de plus significatif à dire était la partie sur la caricature tu peux facilement me tacler sur l'histoire qui est pas ma spécialité,je pense que tout mon paragraphe sur la difference de caricature entre noirs et blancs reste valide.

Alors...... Déjà tous les personnages d'Asterix sont caricaturaux donc bon c'est un style quoi, c'est logique que les noirs aussi soient représentés comiquement. Par contre y'a un peu plus que l'apparence physique.... Déjà Astérix, c'est un peu du porno patriotique . Ca décrit une Gaulle mythique ou le gaulois est courageux. Déjà c'est n'importe quoi, les gaulois se sont rendus comme des merdes face aux armées disciplinées de mon pote César. Vercingetorix s'est ageunouillé et à déposé les armes comme une merde. La vérité c'est ca . C'est pour ça que cette bd existe, pour réconforter un peuple français sur son passé, à une époque où on avait peu de quoi se réjouir d'être patrioteCréé en 1959 c'est à dire alors que la collaboration nazie est fraîche dans les mémoires et que la grogne antipatriotique de mai 68 commence à se faire entendre. Le but d'astérix c'est de rendre les français fiers d'être français. Alors qu'ils ont peu de raison de l'être.C'est donc logique qu'on taquine l'étranger.D'ailleurs Astérix et Obélix se prennent pour des durs mais ne sont pas de véritables guerriers. sans la potion. Au final c'est des lâches qui se droguent pour gagner les combats. Le problème avec la représentation des noirs dans Astérix est surtout qu'il n'existent que dans des rôles d'esclaves dans cette bd on voyage partout dans le monde mais jamais une seule fois dans un pays africain. On ne décrit jamais de civilisation noire civilisée on ne voit jamais de personnage noir qui soit intelligent ou assertif , on ne voit jamais de noir qui ne soit pas soumis à un blanc. Si on s moque de tous les pays pour leur specificités, les noirs eux sont juste noirs..... On se moque des espagnols d'une façon différente des anglais, par contre on fait pas la différence entre un sénégalais et un antillais qui ont pas du tout le même accent ni les mêmes lubies.Si on avait un antillais quetard ou un zaïrois sappeur deux stéréotypes courants que je cite comme exemple......la on pourrait dire qu'un effort de caricature a été fait un effort de "rire avec " et pas de "rire de"Rien de tout ca dans Astérix le noir est noir regardez comme il parle bizarre! C'est pas tant du racisme crasse que de l'ignorance pure et simple.... A mon avis. une conception ethnocentree de l'histoire typique des français. Moi ca me fait plus rire qu'autre chose , Astérix c'est qu'une bd qui cristallise les fantasmes franchouillards ou les gaulois sont courageux et gagnent les batailles..... Après dans la série on voit le village gaulois s'adapter à plein de faits modernes auquel s'adapte la France comme le féminisme ...... Mais à aucun moment cette bd n'entame la question du multiculturalisme en France.... Aucun étranger est toléré dans le village, point.On pourrait l'interpréter.....on peut se poser des questions je trouve . Mais encore une fois c'est surtout de l'ignorance je crois pas que ce soit intentionnel , les créateurs de là bd sont juste de gros beaufs. Y'a tellement de bonnes bd de nos jours , on peut bien tolérer quelques merdes..... C'est vraiment pas un drame . les beaufs continueront de lire Astérix et moi je lis les boondocks peinard. On a la culture qu'on mérite quoi..... :)

Wesh mes gueules! Bien ou quoi? :)