Verax

Ce n'est pas leur compétence qui aura été maltraitée, c'est leur pertinence. Ils n'ont pas lu l'introduction et se sont trompés de bateau. Ils ont persistés dans leur impertinence et cela n'aura fait que suscité la mienne en retour. J'ai bien expliqué que je ne tolèrerais pas de contre sans apport d'un pour, que la facilité de se laisser aller à critiquer sans ne rien apporter de positif n'était pas la bienvenue, alors c'est trop facile de répondre à la facilité par la facilité, à l'impertinence par l'impertinence, et tu en auras eu la preuve sous les yeux, je ne me force pas pour comprendre ceux qui ne se donne pas la moindre peine pour comprendre, ceux qui n'ont pas chercher à comprendre auront trouver en moi l'image même de l'incompréhension. Je rend ce qu'on me donne, et il n'ont rien offert de pertinent, ils ont manqués le bateau c'est tout. Un capitaine ne se mutine pas, par définition il est roi et maître sur son navire, il a ce pouvoir de juger de la compétence et de la pertinence de ses matelots dans les limites de son navire, de les reprendre et de les sanctionner si ils vont à contre-sens de ce qui est demandé. Je tolère les critiques constructives, tant qu'on offre une solution de rechange, pas lorsqu'on critique pour le plaisir de critiquer. Perdu dans le néant, ils auront pris le bateau qui n'en est pas un, et ce bateau n'était pas celui qui a été proposé. Ces sphères sont l'espace, aucun espace ne les contient. Sinon tu pourras voir ce qui limite leur volume comme étant leur propre surface, un volume n'étant pas une surface, ces volumes sont donc limités par ce qu'ils ne sont pas.

Cette bulle d'espace n'est pas rien justement, c'est un rien. Elle ne vient pas de quelque part, elle est ce quelque part, elle est l'espace lui-même, elle est le lieu, elle est la place et non pas à la place, elle est en place. ''Un'' rien n'est pas rien, tout comme ''un'' rien n'est pas ''le'' rien. Ce rien dont je te parle est la chose, le rien, lui, en est l'idée. Alors tu pourras toujours te demander si l'idée précède la chose ou si la chose précède l'idée, moi je préfère croire qu'ils sont indépendants l'un de l'autre, mais j'ai quand même ma petite Idée de ce qui en serait à l'origine, parce que dans mon esprit, je ne suis pas une chose. Tu te trompes, les scientifiques ne disent pas qu'il n'y avait rien, ils disent qu'ils ne peuvent pas dire ce qu'il y avait dans l'état actuel des choses, ils disent que leur outil, la physique se bute à des limites. Ils font tout naître de cet inconnu. En effet, ce point de départ n'est pas le néant, c'est juste de la confusion. Ce rien est quelque chose en partant, tout comme l'espace est quelque chose en partant, c'est un objet physique. Cette bulle comprend tout l'espace, elle est l'espace. En fait, les scientifiques te diront que le big bang n'a rien créé, qu'il explique tout simplement la transformation de l'univers, ils se défendent de parler de création, mais en évoquant l'inflation, qui n'est rien d'autre qu'une création d'espace, ils font face à une contradiction.

D'une façon générale, oui, il n'existe pas en tant que l'existence, mais l'être se classe aussi dans cette catégorie. D'une façon plus précise, le néant existe en tant que version négative des étants, il n'est pas précisément, mais il existe globalement. En fait, du néant, tout ce qu'on peut dire, c'est que quiconque le définira comme étant ceci ou cela, aura tort. Quiconque le définira comme n'étant pas ceci ou cela, aura raison. Il s'affirme dans la négation de ce qui est, il existe en tant que la négation elle-même, dans l'absolu, il nie son propre être. Alors, je ne peux pas dire du néant qu'il ''est'' une version des existants, tant positivement que négativement, puisque en le disant, en disant qu'il est ceci ou cela, j'aurais tort. Ainsi, il n'est pas une version des existants ''en positif'', tu me diras que c'est un peu du pareil au même, mais pour moi, il y a un rien qui sépare les 2 versions. Pire que le néant, il y a l'inexistence. Lorsque le néant n'est pas, tout est, mais lorsque l'inexistence n'existe pas, alors tout existe.

Je t'invite à consulter la définition de mutinerie, qui te renverra certainement à celle de rébellion ou de révolte, que tu pourras ensuite consulter, choisis ton ouvrage. Lorsque des personnes remettent en cause la compétence du capitaine, et qu'une petite voie s'élève derrière eux en disant ''ils ont raison, je suis d'accord'' et bien c'est que la voie se range derrière les mutins, il n'y a rien d'autre à comprendre. Il n'y a rien de subjectif dans ça, c'est un constat, je ne juge pas de tes raisons, je constate le fait, et c'est précisément ce qui s'est passé. Maintenant, en ce qui concernerait mon ressenti sur ces évènement, je le garde pour moi, c'est une autre histoire. Je le suis, en effet! :blush: Et j'éviterai d'ajouter un vilain jeu de mots à ma réponse, ce serait de l'impertinence. Loin ou pas, elle quittera certainement ta zone de confort, l'hélico t'en préservera. :p Moi de même, je garderai un bon souvenir de ce mouchoir blanc qui flotte au vent.

Je l'avais vu comme ça aussi, jusqu'à ce que ton impatience te pousse à te ranger derrière ceux qui mettent justement en doute les compétences du capitaine. J'ai même proposé une expérience de pensée à la sculpteuse que tu es, question de te faire patienter et te donner une idée de la chose. Je ne crois pas non, j'ai vu passé des matelots qui ont critiqués la solidité du navire, d'autres qui ont demandés au capitaine de douter de lui-même, d'autres qui ont soutenus que le voyage est impossible. Ce n'était pas du simple râlage, c'était une réelle remise en cause du capitaine. Quant t'as des gens qui veulent être capitaine à la place du capitaine en partant, ben c'est pas bon signe. Et bien, que l'hélicoptère te soit agréable dans ce cas, tu y trouveras certainement plus de confort que dans cette petite coque de noix.

Pas vraiment, puisque si il rayonnait, c'est qu'il y aurait quelque chose dans l'espace et qui en sortirait, ce ne serait plus de l'espace plein d'espace. Le meilleure exemple serait plutôt une sphère compacte. Tu fractures la sphère originale en sphères plus petites, il se créera alors un espace virtuel entre chaque sphères, et l'ensemble occupera plus de place que la sphère unique, tout en conservant le même volume initial. Comme des oranges empilées sur un étal, si tu les compriment, la substance ''orange'' prendra moins de place, mais t'auras autant de substance dans l'orange comprimée que t'en avais dans toutes les petites oranges.

Ce serait donc dire que l'intelligence serait absente chez les chimpanzés. Moi je n'oserais pas affirmer une telle chose, je me sentirais tellement prétentieux.

Dans ce cas, t'es pas bon à rien, puisque ce rien, tu ne le fais pas. Tu ne mérites plus ce titre, puisque ne rien faire, c'est ne pas faire rien, j'espère que tu n'en souffriras pas, de ne pas apportez ce rien qui ferait la différence entre tout et presque tout.

Il y a un lien en effet, je ne dirais pas que je construirais tout un univers à partir de ce rien sinon. Tu peux voir le rien comme un tout indifférencié, sans complexité, simple. Mais le rien dont je parle ne rejoindrais pas le tout à proprement parler, il l'est déjà, il ne ferait que changer de visage, se transformer. Non, c'est la réalité et non une possibilité. C'est une chose et non la possibilité d'une chose, il a des possibilité, mais il n'en est pas une. Ce rien est le dernier bastion avant ce qui n'existe pas en réalité.

Je crois pas Pascalin, j'attends que tu amènes les citations demandées pour que tu t'en rendes compte. T'as déjà perdu l'inexistence en cours de route alors qu'elle était évidente, tu devrais avoir un doute. Alors oui, je m'arrête à ça pour le moment. J'ai une mauvaise manie, je rends ce qu'on me donne au centuple, il s'agit simplement de me donner un petit quelque chose, ne serait-ce qu'un peu de bonne volonté, et je serai à tes pieds. Alors, des réponses, t'en méritais pas, parce que ceux qui m'offrent leur mauvaise de volonté, ben il en reçoivent cent fois plus de ma part. Tu peux toujours te réessayer avec tes questions, je verrai en temps et lieu. Mais entretemps, n'oublies pas que j'attends, et il te faudra me refaire partir d'une façon ou d'une autre, t'as le choix du combustible.

Je vais te poser une question sérieuse, et une très sérieuse : Est-ce bien raisonnable de venir poser ton pavé ici? Ne serait-ce pas plus raisonnable de lui offrir toute la place qu'elle mérite en tant que tout en ouvrant un topic juste pour ça, question de parler de tout tout en n'étant pas raisonnable?

Quand c'est pertinent, je pose des questions, je cherche à savoir, mais là, le sujet c'est pas de savoir ce que les autres pensent, c'est de savoir ce qu'ils proposent. Si ils n'ont rien à offrir de pertinent, alors je ne suis pas pertinent, c'est concept. Ce qu'ils pensent de ceci ou de cela, je peux le lire ailleurs, dans les lieux pertinents et selon les sujets, et ce que tu penses que je pense, ben c'est le dernier de mes soucis. Qu'est-ce qui te frustre autant, que je t'ignore? Ben tu sais pourquoi maintenant. :p Si on t'as dit que t'es bon à rien, et que lorsqu'on parle de presque tout, c'est qu'il n'y manque qu'un petit rien pour qu'il le soit complètement, alors apportes-y ce rien pour lequel tu es bon, et ce sera enfin tout pour toi :) . S'il te plait, Papa Scalin, parles-moi de l'objet espace, dis-moi comment tu l'imagines.

Tu te sens visé? Je te lis, et je me dis que t'en a encore perdu un grand bout. Et comme tu ne poses pas de question, ben c'est que t'as tout compris n'est-ce pas, t'es plus dans ma tête que moi? Faut pas pousser l'ami, je partirai en temps et lieu, et que tu y soit ou non ne me dérange pas, de toute façon t'es tellement impatient que t'es même prêt à mentir pour t'embarquer. Petit indice, fouilles, mets ce que tu penses que j'ai dit en citation et on verra, moi je parie que tu confonds ma petite bulle d'espace avec le néant. Mais comme t'as déjà perdu l'inexistence en cours de route alors que tu l'avais en plein sous les yeux, j'ai pas tendance à croire que tu gagneras cette fois non plus. T'es frustré Pascalin, c'est pas bon pour toi, ça te faire perdre ton objectivité et ta contenance. :p

Je pense qu'ils sont déstabilisés, il ne peuvent se référer à quoi que ce soit existant dans leur livres en ce qui concernerait l'espace en tant qu'être et non en tant que concept ou cadre. Alors, comme ils sont dans le néant quand à ce fait, il projettent ce néant comme base de réflexion, et ils s'y perdent. Ils sont trop fiers pour admettre qu'ils n'ont aucune idée de ce que c'est, trop fiers pour demander des précisions, pour poser des questions. Qui admettrait qu'il ne sait pas ce que serait l'espace? Qui admettrait qu'il ne peut le concevoir autrement que comme une vue de l'esprit? Il sont incapable de se l'imaginer comme un objet, c'est ça qui les dérangent, car en se faisant, il perdraient de vue leur repère. Ce sont des enfants qui ont peur de l'inconnu, ils préfèrent lui jeter des roches plutôt que de chercher à le connaître. C'est ce qu'en pense le plus petits des hommes, le petit monsieur tout le monde qui sait n'avoir rien à y perdre ou à y gagner, car il ne possède rien en réalité, il est et ça lui suffit, il se dit que moins il a, plus il est, c'est la consolation, c'est le prix qu'il a payé pour l'être. :)

Dites, chères petites précieuses, finirez-vous par comprendre que le rien en question n'est pas le néant? Qu'il a été posé comme étant la moindre des choses, comme une chose, comme existant? Finirez-vous par comprendre que ce qui vous est demandé, c'est de venir dire ce que serait la moindre des choses pour vous? Votre néant, pour moi il n'a d'égal que votre niveau de compréhension. J'ai un moyen infaillible de distinguer ceux qui se prennent pour d'autres de ceux qui sont sincères, le fait de poser des questions. Alors vous n'avez qu'à vous relire, et chercher dans tout votre étalage de commérage combien vous en auriez posées et la teneur de celles-ci. J'ai répondu logiquement à la personne qui aurait apportée une certaine pertinence, Talon pour ne pas le nommer, en rapport avec la proposition offerte, soit que l'espace existerait ou non. Je lui ai offert une réponse scientifique et vérifiable, soit qu'un phénomène mesurable peut nous permettre de lui donné une propriété propre, la masse qui nous indique sa courbure, faisant de l'espace un objet existant en bonne et due forme. Ce à quoi, le nommé Talon, n'a daigné répondre qu'en se réfugiant dans le néant et ses variantes. Vos verbiages ne valent rien ici, ils n'ont rien apportés à ce sujet. Vous voulez vous prouver à vous-même que vous êtes des philosophes? Pour moi vous êtes justes des petites précieuses qui ne savent même pas identifier une problématique, des petites précieuses qui seraient tellement pressées de venir jeter leur savoir ''philosophique'' à la face des gens, car ce ne sont que des idées reprises finalement, juste du contenu historique, que vous oubliez même que les mots sont faits pour qu'on se comprennent, que vous oubliez de lire tout simplement ce qui écrit, au point de vous inventez des chimères qui n'ont que valeur de néant. Réveillez-vous merde! Relisez et soyez pertinent, sinon allez vous chercher une autre galerie pour chercher à l'épater, la mienne se supporte pas les grosses têtes, surtout celles des commentateurs et des gérants d'estrade. Vous avez montrer à quel point vous seriez médiocres, montrez maintenant que vous pouvez vous élever le moindrement au dessus de la fange dans laquelle vous vous enfoncez, ça prend juste un rien de volonté pour ne pas comprendre rien à rien. Alors distinguez-vous et faites cette distinction.

C'est justement là que t'as un problème de taille, ce rien, je ne l'invente pas. T'es juste trop bordélique pour être capable de commencer par le commencent. Alors, tu perdition, je ne l'invente pas, je la constate. Si t'aime ça, ben tant mieux pour toi, alors perds-toi toi-même, par toi-même et pour toi-même. Sinon, tout est dans le regard, t'as un bordel dans le regard et tu le projette là où tu passes, c'est toujours plus facile de trouver que c'est un bordel que de chercher à mettre un peu d'ordre dans ton monde. Bon bordel l'ami, tout le plaisir sera toujours pour toi. Je te suis pas. T'as donc une somme de sommes de sommes de sommes de sommes, etc... c'est ça? La totalité qui n'est pas un tout, c'est ça?

Sur le chemin qui mène à rien, tu t'es rien que perdu. Pour le reste, faut comprendre que si tu simules, ça te regardes, mais moi je sais que tu ne m'en auras procuré aucun qui serait digne de ce nom.

Dictionnaire. Tu l'ouvres à la page ou rien est écrit, tu lis la définition et tu t'instruis sur les mots qu'utilise le peuple. Ben tu vois, le sujet s'intitule ''à partir de rien'' c'est concept, ça veut dire que je pars pas à partir des autres, mais ça veut pas dire que je partirais pas avec d'autres. Tu l'as eu ta réponse, elle disait que t'as pas compris, que si on te montre le réfrigérateur vide, ben c'est qu'on te montre le réfrigérateur, rien que ça. Tu peux même relire? le post de départ si tu veux, tu verras que t'es parti du mauvais côté, que t'as pas offert de pour, et que je suis contre ça en partant, c'est pas faute de ne pas l'avoir écrit, comme c'est pas faute de ne pas avoir écrit ce que j'entends par rien. Je parles pas du néant, je parle de quelque chose, un quelque chose appelé rien. Y'avais une question, toute simple, c'était le point de départ, alors refais tes classes, ressort et concentre-toi, puis revient et tâches de faire une entrée plus pertinente, t'as une seconde chance, profites-en. T'as un problème avec ça? Ça existe et c'est d'une importance capitale dans la nature, faut pas te voiler la face, c'est pas bien. Tu choisis bien ta comparaison on dirait, mais je dirait que jusqu'ici, t'as fait que le commentateur et que t'as offert que ça, je trouve ça triste en effet. Alors réjouis-moi, soit pertinent, parles du rien dont il est question, pour le néant, on verra en temps et lieu. Ben si t'aime la sagesse, alors montres-le, t'as ta chance, prends la peine de lire le sujet plutôt que de faire de la psychologie de bas-étages sur le sujet qui a posé le sujet. J'espère que t'as remarqué que cette question ne s'adressait pas à toi. Je vais prendre ça pour un manque de concentration ou d'attention, ça te va? Tout le plaisir fut pour toi! On pourra dire qu'il aura fallut un rien pour que tu t'y perdes.

Ce tout est-il plus grand que la somme de ses parties?

Je te l'ai dit l'ami, les ouvrages que lisent ceux qui se prennent pas pour d'autres, tu peux pas en avoir idée, sinon tu serais juste toi-même. Je fais pas un cours d'histoire ici, je préfère penser par moi-même, médiocre ou pas, ça aura toujours le mérite de venir de moi plutôt que d'être ce que même un perroquet bien entraîner réussira à faire, répéter ce que d'autres auraient pensés. Retournes à tes livres d'histoire si c'est ce qui te chante, ton caquetage ne m'intéresse pas. Et encore, je me suis retenu! Tu craches sur la nature l'ami, t'es un mauvais poète. Je te montres c'que j'ai dans les trippes, c'est pertinent, c'est pas ce que tu voulais voir? T'es servi, du 100% naturel. J'imagine que si le simple mot te dégoute, alors t'es incapable de te mettre les mains dedans, pauvre nature, ce qu'elle réussi a produire de plus nutritif et tu ne la respecte pas. Ton impertinence n'a d'égal que ton incontinence l'ami, apprend à te retenir, t'as le troll qui dépasse du jupon. Qu'est-ce tu fais ici dis, t'as rien d'autre à faire?

C'est pas vraiment une boutade. Je considère l'absence comme étant quelque chose, c'est un fait, le fait qu'une chose en particulier ne soit pas là où on l'attendrait. Alors si l'absence est quelque chose, et que le néant serait l'absence de toute chose, ben l'absence, en tant que quelque chose devrait être absente elle aussi. Je crois que la meilleure façon de trouver la vérité d'une chose, c'est de la mettre face à elle-même. En mettant l'absence face à elle-même, ben tout devient présent, c'est une façon, comme je l'ai dit auparavant, de faire sortir le vrai du faux, si c'est vrai que faux est faux alors c'est la présence qui ressort lorsqu'il y a absence d'absente. Ainsi, l'absence totale est génératrice de présence, sans oublier qu'à la base, dire qu'il y aurait quelque chose d'absent sous-entend qu'une absence serait présente. L'absence, en fait, c'est la présence de l'absence, c'est comme pour le faux, ça sous-entend que quand c'est faux, c'est vraiment faux. Je considère le non-être comme relatif à l'être. Je considère que l'être et le non-être sont constitué d'une substance, l'existence. Je considère l'existence de l'être et l'existence du non-être, ce sont des existants. Je considère le rien comme relatif au tout. Je considère que le tout et le rien sont constitués d'une substance, l'être. Je considère l'être du tout et l'être du rien, ce sont des étants. Ainsi le rien est plein d'être, qui est lui-même plein d'existence. Ainsi le non-être est plein d'existence, mais ne contient pas d'être. Il est dynamique en ce sens qu'il existe, statique dans le sens où il n'est pas.

Tu l'avais déjà utilisé, l'hélico? :p

Considères-tu que ta première intervention, si courte qu'elle fût, te qualifiait dans le lot? :p J'en sait rien, alors je te le demande, c'est la moindre des choses, non? Ben, un bon capitaine doit s'assurer d'avoir des matelots qui savent nager au départ, sinon il est bien mal parti. Très peu savent nager, selon le capitaine. Alors soit il leur apprend avant de partir, soit c'est un insensé qui partira avec des faux matelots, et qui fera face à la mutinerie pour un rien une fois la mer prise. Attendre que le vent soit favorable, telle est ma devise. Tu crois qu'il est favorable toi? T'as hâte de partir à ce point? Moi j'en compte 4, et il y aura eu 15 pages entre le premier et les 3 autres. Ouf! Imaginez donc si vous avez mis 15 pages pour répondre à une simple petite question ce qui va se passer par la suite? Je me demande si je vais être magnanime et me compter comme 5ième passager?

Ouais, la réalité ici, c'est que je ne peux rien construire à partir de ce que tu dirais puisque t'as pas répondu à la question de départ, t'es pas en accord avec la réalité du topic. Dans ces conditions, tout est possible en effet, tu peux parler de n'importe quoi, même en faire un film de science-fiction. L'évènement/phénomène scientifique, il est simple à comprendre, la réalité c'est que quelque chose existe, que ce quelque chose s'est diversifié et complexifié à l'extrême, alors si on remonte le temps, on en viendra jusqu'à la limite de ce qui fait que quelque chose existe, un quelque chose réduit à sa plus simple expression, sans complexité. C'est ce que la science des évènement/phénomènes nous dit, que plus on remonte le temps, plus on va vers l'origine, tout devient plus simple. Alors, pour une Xième fois, t'es d'accord ou non avec le fait que le petit rien de départ serait l'espace? Sinon, t'as mieux à proposer? Si t'as pas compris ça, ben t'es dans le champs depuis le début, une petite remise en cause serait nécessaire, tu devrais te demander pourquoi t'aurais raté le coche, tu devrais douter de ta capacité à comprendre si quelque chose d'aussi simple y aurait échappé, surtout que c'est pas une fois seulement que la question t'aurait été posée. Non, tu m'épates vraiment pas. Je crois que j'ai bien fait de rester au large quelque temps, ça me permet de voir qui sait nager et qui ne sait pas. Et en ce qui te concerne, ben je te vois couler lentement et sûrement. :p

Parce que je voulais pas me forcer pour comprendre, ça fait concept dans ce topic. Au risque de paraitre désagréable, t'en aura mis du temps pour dire oui. Excuses-moi pour la noyade, le bouche-à-bouche est-il nécessaire? :p