LeGrandPoulpe

Il est for louable que vous preniez la peine de vous intéresser à ma prime jeunesse, monsieur, il n’en demeure pas moins que vos attaques ad hominem soient d’une grande pauvreté imaginative et révèlent fortement votre vacuité intellectuelle. La suite n’en ai que la preuve flagrante. J’ai pris la peine d’indiquer quelques notes de lecture afin d’appuyer mes propos. Je peux tout à fait comprendre que lire un livre pour certains soit un exercice difficile, mais l’avantage que l’on en retire c’est qu’il, si le choix en est judicieux, peut nous apprendre, entre autre, des faits historiquement démontrés et qui nous évite de passer publiquement pour un imbécile à défendre des thèses fausses et sans aucun fondement. Les trois premiers paragraphes de « La Société Contre l'Etat » de Pierre Clastre (déjà citer dans ce topic) devraient efficacement vous renseignez sur la soit-disant « errance » et le nomadisme de survie des groupes sociaux pré et post néolithique car si vous aviez poussé plus avant vos cours d’histoire (niveau ce2) et que vous aviez éprouvé le besoin d’en savoir un peu plus sur l’histoire des sociétés primitives, vous y auriez appris que ces groupes ont vécu pendant encore bien longtemps après le néolithique jusqu’à atteindre nos jours ou elles survivent encore, bien mal il est vrai mais cela ne doit pas représenter un bien grand malheur pour vous. « Engranger, amasser, chercher l'abondance, la capitalisation exponentielle » peut être un but en soi, je le conçois. Baser sa vie sur ce genre de quête sans fin est une bien pauvre façon de la vivre. Horizon indépassable dans lequel le capitalisme enferme ses erres conditionnés. Cela m’amuserai de vous y voir reclus si heureusement vous y étiez seul. Cela m’attriste de vous y savoir plusieurs. Si par ailleurs, vous prenez la peine de lire les quelques post de ce topic et que vous m’opposiez autres choses que vos élucubrations stériles, je me ferai un plaisir de vous répondre. J’ai pour habitude de choisir mes amis IRL. Je vous prie donc de garder votre sourire et votre amitié pour les ersatz de vos réseaux sociaux. Bien à vous.

- Ce que Marx fait pété dans "Misère de la Philosophie" (son livre d'opposition à l'ouvrage de l'anarchiste Proudhon "Philosophie de la Misère" ndt) c'est l'utopie prudhoniste d'un capitalisme purifié, d'une démocratie purifiée, d'une économie purifiée. - Mais n'est-ce pas une bataille d'une utopie contre une autre utopie ? - Mais pas du tout ! L'histoire répond. Quand un mouvement social se met en mouvement et qu'il est radical, il n'est jamais neo-proudhoniste. - Oui mais ce que Marx annonce ça n'arrive pas, c'est bien une utopie aussi ! - Mais pas du tout parce que ce qui est décisif chez Marx c'est qu'il répond à la question que vous avez posé (à propos des grèves et des révolutions qui n'ont jamais abouti ndt) en disant à chaque fois ils se sont plantés. Mais à chaque fois ils ne se sont pas plantés. Parce que Marx a défini la nécrologie du capital en montrant qu'il y avait tout un développement historique nécessaire et que le capital ne s'écroulerait pas parce que on allait monter contre le capital mais parce qu'il va produire son auto-invalidation. - Oui mais l'éternité c'est long ! On va tous mourir ! C'est complètement utopique. - Mais non ! Avoir un rapport objectif à l'histoire ce n'est pas avoir une impatience narcissique. Je vois plein de gens qui sont sur les forums. Qui foutent rien. Ils regardent les vidéo, ils zigzaguent à gauche, ils zigzaguent à droite ... "Il faut faire quelque chose ! Il faudrait faire quelque chose !" Alors ils s'intéressent à Chavez, on trouve que les trucs de Pierre Raby sont gentils ... "Faut faire quelque chose ! (bis)". L'impatience narcissique du "faire quelque chose". (le débat date de 2017 ndt) - Oui mais pourquoi narcissique ? - Ben elle narcissique parce que l'humilité radicale consiste à comprendre, c'est ce que dit Marx, que la réalité d'une tache historique surgit quand les conditions historiques de son objectivation sont possibles. - Alors faut rien faire, il suffit de rien faire ? - Mais pas du tout ! Il suffit de faire de l'intelligent pas du n'importe quoi. Le mode de production esclavagiste, il ne s'est pas effondré n'importe quand. La société de l'ancien régime ne s'est pas effondrée n'importe quand. Ce ne sont pas les volontés éthérées des hommes qui font qu'un système tombe ou naît. ... - L'esclavage n'est pas mort parce que les esclaves l'ont aboli mais parce que les techniques de comptabilisation capitaliste du salariat on fait que l'on s'est rendu compte que dans les sucreries de Guadeloupe et de Martinique c'etait mieux d'avoir des salariés que des esclaves. - C'etait plus malin et plus efficace ... - Donc, un mode de production ne s'écroule pas parce que les hommes veulent en changer, un mode de production s'écroule parce que les conditions objectives et historiques de sa reproduction ne sont plus possibles. Donc, je me bats depuis des décennies comme des tas de groupes d'ouvriers révolutionnaires l'ont fait mais sans la pathologie de l'impatience narcissique en croyant que c'est parce qu'on va beaucoup bouger que ça va changer quelque chose ! _________________________________ Ce débat entre Chouard et Cousin est passionnant je vous remet le lien, faite vous votre propre opinion entre les arguments d'un vrai révolutionnaire et ceux d'un "gentil virus" fortement sollicité médiatiquement ces temps-ci. D'ailleurs si les thèses de Chouard (R.I.C. et compagnie) faisaient vraiment peur et chier le système croyez vous qu'on le laisserait parler si librement ? Pour moi mon choix est fait et je suis grand ouvert pour en débattre ici ...

Eh les gens, ne me donnez pas autan de visibilité certains seraient tentés de croire que l'on débat d'idées sérieuses sur ce topic.

D'ailleurs qui voudrait gâcher cette grande fête de l’extrême consumérisme entièrement dévouée au dieu capital ? J'aimerai tellement régler la taille de la police si facilement ...

Encore une fois, tu ne réagis que sur la forme et non sur le fond. Je n'ai absolument rien à t'apprendre, je ne suis investi d'aucune mission sinon de tenter d'éclairer et de faire réagir les gens qui prendrons la peine de ma lire sur un point de vue différent de la situation à laquelle nous assistons. Je me suis exprimé dans mon tout premier post. Si tu veux débattre des idées qui y sont exposées nous aurons avancé. Si c'est uniquement pour me comparer à macron ou à me penser méprisant, grand bien te fasse mais tu restes à l'écume des choses ... à la surface et non au fond.

C'est bizarre cette volonté d'étiqueter les gens ... Seriez-vous une "folle" du rangement ? tout autan que de parler de soit à la troisième personne ... A votre service.

Vous citez une phrase qui ne vient pas de moi. Je ne puis que vous conseiller soit de lire ou relire Marx soit vous intéressez aux travaux de Francis Cousin ou d'Anselm Jappe. Je suis contre le capitalisme quelle que soit sa forme, qu'il soit de droite ou de gauche. Il m'est impossible ici de vous expliquez succinctement les causes et les raisons de la faillite et de l'effondrement du système capitaliste de gauche en URSS (si tant est que j'en sois capable . J'ai donné un lien plus haut sur Dmitry Orlov qui vous mène à son livre. Je ne puis faire mieux. Merci d'exprimer ici votre ressenti. Attention PINOCCHIO, à jouer la politique de l'autruche on se retrouve avec du sable dans les oreilles ...

Tu n'as pas à être désolé de penser ce que tu penses. J'aurais préféré que tu réagisses sur d'autres points exprimés mais tu l'a fait sur le mot "pauvre". J' aurais du alors plutôt dire que bien que le mouvement soit riche des gens qui le compose, il est pauvre dans l'idéologie qu'il se raconte, pauvre parce qu'il n'a pas compris que son dilettantisme lui était contre-productif, tout simplement pauvre parce qu'il se trompe de combat. Je ne suis pas au-dessus de quiconque, j'exprime des idées sur lesquelles tu ne souhaites visiblement pas répondre pour apparemment éviter de te remettre en question. C'est ton choix, ton chemin mais cela ne te permet certainement pas de faire des comparaisons vaseuses qui n'ont aucun sens puisque tu prends le risque de me juger sur quelques mots alors que tu ne me connais pas. Comme l'autre cloporte qui n'est la que pour vider ses intestins et qui se barre la queue entre les jambes, fier de son forfait ... Regarde stp le débat entre Chouard et Cousin posté plus haut et revient me dire ce que tu en penses. C'est une bonne base pour comprendre mes positions et cela pourrait, si tu t'en sens le courage, ouvrir une discussion vraiment constructive.

Merci pour tes questions. Savais-tu que l’être humain a vécu plus de 800 000 ans sans argent ? Dans le premier chapitre du Capital, Karl Marx t’explique très bien le processus de la valeur d’usage et de la valeur d’échange de la marchandise. Je ne puis que te conseiller de le lire attentivement. Quand il n’y aura plus de machine faute de carburant pour détruire de manière industrielle ce que la nature nous offre depuis la nuit des temps, tu pourras avoir ton lopin de terre, pollué c’est sur, mais bon avec le temps ... Je te rassure, aucun de nos oligarques céréaliers tueurs de sol ne viendra te le réclamer une fois que tu en aura pris possession. Pour aller plus loin, le dernier ouvrage de Pablo Servigne et Gauthier Chapelle « L’entraide L’autre loi de la jungle » Ed. Les Liens qui libèrent (2017) parle longuement d’un après possible. Sinon il existe une très bonne interview de Pablo ici : qu’il faut voir avec celle de Vincent Mignerot (plus direct et incisif à mon goût) ici : Merci pour votre réponse. Je ne suis pas vraiment là pour parler de moi. Je précise quelques unes de mes pensées un peu plus haut si cela vous amuse de scroller. Quand le capitalisme se sera effondré, nous aurons le temps de débattre sur la meilleurs façon de punir les « méchants ». La justice humaine n’a pas toujours fonctionné avec des tribunaux … La réparation d’un mal fait à la communauté ne passe certainement pas par un enfermement. Je vous conseil se débat passionnant entre un vrai révolutionnaire radical et un « gentil virus » (sur-médiatisé ces temps-ci) qui a du mal à tout comprendre ...

Merci pour ta réponse. Abandonner la politique aux « hommes de pouvoir » de plus en plus éloignés de nous est la première chose que le capitalisme souhaite instaurer et il y est presque parvenu. Dégoûter le citoyens par « leur » politique leur permet de se servir de la démocratie pour être élu et faire ce qu’il veulent par la suite. La seule solution est une vrai révolution mais peu sont conscients du prix à payer car complètement endormis par un système qui a appris à les bercer. Pour aller plus loin, Je te conseil de lire « La République » de Platon (mon édition date de 1936 donc pas de isbn), « Les Politiques » d’Aristote (ed.GF Flammarion en poche isbn : 978-2-0907-0490-0 et enfin « La Société contre l’Etat » de Pierre Clastre (recup sur le net). Merci pour ta réponse, Je ne suis pas là pour tirer sur l’ambulance et je ne méprise personne faisant preuve de réflexion. Je tente de faire réagir les gens sur leur propre situation. Il ne peut y avoir de changement global que par une révolution globale et elle ne viendra pas d’un pauvre mouvement plein de bonnes intentions et volontés dans un pauvre pays au bord de la faillite institutionnelle et économique. On ne se sert pas des règles du système pour détruire le système. Je ne souhaite bâillonner personne, tout le monde est en droit de s’exprimer. Si quelqu’un a des arguments solides pour radicalement tout changer, je suis prêt à l’écouter et d’une oreille sacrément attentive. Le capitalisme et la société qui en découle et dans laquelle nous vivons s’éteindront quand ils seront coupés de ce qui les alimente : les énergies fossiles. Je te conseil de lire quelques écrits de Dmtry Orlov http://download.library1.org/main/2284000/17cf1be6d6ca266e6ac452ef8d3c20a6/Dmitry Orlov-Absolument Positif.epub Il te décrit les processus d’effondrement de l’URSS et comment les gens ont fait pour y survivre. C’est plein d’humour et d’enseignements.

Merci pour votre réponse. Si vous souhaitez aller plus loin je vous conseille : « Propaganda » d’Ed. Bernays - isbn : 978-2-35522-001-2 « Psychologie des Foules » Gustave Le Bon - isbn : 2-13-044243-9 « Petit Traité de Manipulation à l’Usage des Honnêtes Gens » R-V. Joule & J-L Beauvois - isbn : 2-7061-1044-9 « La fabrique de l’Opinion Publique » N. Chomsky & E. S.Herman – isbn : 2-84261-416-X Bien sûr, toute la littérature de Philip K.Dick se base sur la manipulation ou/et le fait de vivre une fausse réalité. Les écrits d’Henri Laborit nous expliquent le cheminement hypothalamique de la pensée humaine et les réactions de notre système nerveux face aux processus d’agression et de récompense. Deux de ses écrits sont passionnant : « La Nouvelle Grille » et « L’Eloge de la Fuite » (en poche). « L’Agression » Konrad Lorenz (mon édition est de 1969 et il n‘y a pas d’isbn) pour nous expliquer les processus naturels de la pensée de l’homme. « Le Hasard et la Nécessité - Essai sur la Philosophie Naturelle de la Biologie Moderne» Jacques Monod. (pareil j’ai l’édition de 1970 sans isbn). Beaucoup plus pointu sur le fonctionnement de notre cervelle, Monod reçu en 1965 le Nobel de physiologie et de médecine. Pour celles et ceux qui veulent quelques travaux pratiques autres que religieux (hi hi hi) je vous conseille les livres de Kevin Mitnick https://fr.wikipedia.org/wiki/Kevin_Mitnick un des 1er hacker se servant du social engineering comme art de pénétration et les livres de Catherine Cudicio en introduction pour comprendre la P.N.L. « Comprendre la PNL » isbn – 2-7081-0754-2 et « Maîtriser l’Art de la PNL » isbn : 2-7081-0867-0 Plusieurs films traitent du sujet, ceux qui ont ma préférence sont : The Manchurian Candidate (Un Crime dans la Tête) de John Frankenheimer de 1962 Le film I comme Icare d’Henri Verneuil (1979) consacre 15 mn à l’expérience de Milgram (https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram) et enfin « Mon Oncle d’Amérique » d’Alain Resnais (1980) qui est une mise en abyme des travaux de Laborit . Quand je GUEULE je mets des majuscules, ça s’appelle la netiquette … Relis le texte stp surtout au niveau des choses essentiels à faire pour survivre à un effondrement possible. Comme tu n’es apparemment là TÔA (tu vois là ça veut dire que je gueule) que pour recracher ce que le système a bien fait apprendre à son petit toutou fidèle, et sans aucun d’argument dans ta défense mortifère, inutile et bien pauvre du capitalisme, sache petit bonhomme (c’est amical) que je ne vais certainement pas faire le chemin à ta place. Je te donnerai un simple conseil : l’édition 10/18 du Manifeste du Parti Communiste de Karl Marx est suivi de « Les Luttes de Classes » ou il prend la peine après les 1800 page du « Capital » (et pas une ligne et demi pour te dire « qu'il est le système qui colle le mieux à la nature et la rationalité humaine »), d’expliquer le déclin des luttes de la révolution de 1848-1850. Et une question aussi, comment des sociétés (entre tant d’autres) celles des indiens d’Amériques ont-elles bien pu vivre sans capitalisme pendant des milliers d’années ? Je ne comprends pas ta réaction vis à vis des génies ? Pourtant tu ne devrais pas te sentir concerner … « au fond d'une grotte à poil au coin d'un feu » c’est certainement ce qu’il risque d’arriver aux imbéciles qui ne font aucun efforts pour comprendre la réalité de notre monde et ne font que dénigrer sans arguments les idées qu’ils ne comprennent pas ... d’ailleurs qui pourrait les en blâmer ? Suivant la position de ton avatar je te verrai bien en drapeau arc-en-ciel mon bichon Ah ? Tu représentes quelqu’un d’autre que toi ici pour utiliser le « nous » ? Aurais-tu besoin de te sentir entourer pour vivre ? Veux-tu que l’on parle du tien d'orgueil petit bonhomme ? Combien de topic ton orgueil s’amuse-t-il à polluer ? Où étales-tu ton insipide prose jour après jour, semaine après semaine, année après année et pour quel résultat sinon d’avoir les intestins vidés ? Crois-tu qu’à force on puisse vraiment encore te prendre au sérieux ? C’est vrai, tu as raison. Je suis orgueilleux et narcissique, plus narcissique qu’orgueilleux d’ailleurs, mais tu te trompes sur la raison. La vraie raison c’est que coincé dans ma bulle spacio-temporelle et voyant ma fin arrivée, je souhaite ardemment que le chaos se déroule durant cette courte période ou je pourrais y assister et y participer. C’est pourquoi je trouve que les demi-mesurettes des canaris sont parfaitement inutiles et contre-productives. Vois-tu je suis pour une véritable révolution qui nous permettra de changer à jamais nos vies pour un retour vers une humanité en lien étroit avec la terre et la nature qui nous a fait naître. Un jour peut-être, petit bonhomme, tu comprendras que l’on ta volé ta vie mais si cela arrive (ce dont je doute) il sera certainement trop tard. Une fois que l’homme aura coupé le dernier arbre, mangé le dernier fruit, pêché le dernier poisson, tué la dernière vache, polluer le dernier cours d’eau, il s’apercevra que l’argent ne se mange pas (proverbe sioux). Tiens petit bonhomme ça te concerne (tu vois je suis gentil, tu as toi aussi le droit à un peu de lecture). http://www.edenguard.fr/Docs NRJ Et Cie/Wilhelm Reich/EcoutePetitHomme.pdf

Je veux bien entretenir un conversation mais vous n'argumentez pas vraiment ... dois-je simplement vous dire qu'il fait beau et que les oiseaux chantent ? j'ai bien peur malheureusement de ne pouvoir à moi seul combattre votre insomnie ... peut-être vous êtes-vous trompé de topic ?

L'avantage avec une dictature de droite comme de gauche c'est qu'elle est désignée. Le capitalisme c'est développé tel une hydre. On lui coupe une tête et il lui en pousse deux. Je ne suis d'aucuns bords politiques, je suis pour l'humanité. Un sous-ensemble "b" ne pourra croître qu'à la limite de l'ensemble "a" qui le contient. C'est du niveau CE1. Le sous-ensemble "b" c'est la croissance économique humaine avec toutes ses joies et l'ensemble "a" c'est notre planète. Rêver à un monde "as usual" pour nos enfants c'est se mentir à soi-même. Vous dire quand nous n'aurons plus les capacités énergétiques à maintenir le cirque en place, j'en suis bien incapable mais ce que je sais c'est que l'homme est en train d'hypothéquer exponentiellement l'avenir de ses enfants. On peut y réagir de plusieurs façons mais le nier aujourd'hui est une position intenable. Ce n'est pas le réchauffement climatique qui m'interpelle mais bien plutôt la gestion énergétique des ressources qui nous restent et comment elles vont être utilisées. Plus de pétrole et c'est 80% de la population active qui retournera aux champs ... Depuis 1972 et le rapport du "club de Rome" ou "Les Limites de la Croissances" de D&D Meadows & J. Randers, nous savons comment et pourquoi le capitalisme n'a pas d'avenir (en fait Marx l'avait prévu depuis bien avant). Toutes les projections de ce rapport ont été atteintes sinon dépassés dans ces limites les plus hautes malgré ces mises à jour en 2004 et 2012 ... et tout le monde continu sa petite vie conditionnée ... Demandez-vous pourquoi, alors que nous avons aujourd'hui de très puissants outils de modélisation qui peuvent nous donner à l'instant T une vision globale de ce qui nous reste à consommer (comme la jauge du réservoir de votre voiture) et que cette information existe, pourquoi donc est-il impossible de se la procurer ? Pourquoi n'est-elle jamais à la une de tous vos journaux tous les jours ?

Relisez le texte svp vous y trouverez une réponse concernant l'emploi de son temps et merci d'étayer "ma vision dictatorial du monde" ou allez lire la définition d'une dictature dans le dictionnaire.

Le capital n’a de pouvoir que grâce à la société militaro-thermo-industriel qu’il a lui-même instauré comme nouvelle religion. Elle prend naissance en Angleterre par la découverte de la machine à vapeur et de ses applications à la fin du 18eme siècle et par l’éviction de leur terre des paysans anglais afin de les transformer en esclaves derrière leurs machines. Les hideux canaris n’ont malheureusement pas compris que le changement vers un autre paradigme ne se fera que par l’effondrement des ressources énergétiques car le capital n’existe pas sans l’exploitation, et suivant la 2eme loi de la thermodynamique (l’entropie) la destruction de la terre. Et nous sommes nous même des produits de la terre endémiques comme tous les autres … Ce que le caillou aura mis des millions d’années à transformer aura servi finalement à tous ces grands hommes tellement intelligents (tous les prix Nobel, toutes les médailles Fields, tous les philosophes, tous ces savants, génies reconnus ou inconnus, année après années) et pendant deux siècles et demi à asseoir l’orgueil et la cupidité d’une minorité d’entre eux et à satelliser tout un tas de merdes qui leur permet maintenant de maintenir et d’élargir un contrôle global sur la plèbe qui s’interroge, l’anus en feu une fois par génération : “On m’aurai trompé ?” (merci à tous ces grands hommes pour cette leçon d’humanité, amen). Regardez depuis combien de temps perdurent encore les anciennes religions sur la gloire de leur passé et la stupidité de leurs fidèles … Le capital, en vous dépossédant de votre humanité pour vous transformer en marchandise aidé par la science complexe pour casser du mythe auront réussi là ou aucune autre religion n’aurait seulement espérer arriver : un contrôle global mondialisé par une servitude parfaitement dévoué. Le social engineering mondialisé ! Manipuler depuis sa naissance par des systèmes de plus en plus affinés et raffinés (et qu’il a connement appris à chérir), le canari, aidé et contrôlé par toutes les putes du système montrant leur cul à qui veut le regarder et voyant encore un moyen de l’humilier, croit sincèrement en de jours meilleurs grâce à ses puériles actions désordonnées. Au lieu de commencer par s’occuper sérieusement de son approvisionnement en vivres, en hébergement, en soins et en sécurité, il pense naïvement (comme on lui a appris à penser) que c’est en se servant des règles du système qu’il arrivera à changer le système. Plutôt que de couper tout rapport avec le sommet de la pyramide, retirer son argent des banques, acheter un vélo et des outils de jardin, s’accaparer un bout de terre pour y faire pousser son prochain moyen de subsistance, retisser urgemment des liens avec son voisinage à la place de ses 1000 “amis facebook” et autres fadaises, le canari pérore, se prend pour un coq et chante sur son tas de fumier. Tant qu’il ne comprendra pas qu’il n’a qu’une seule vie et que sa seule richesse c’est le temps qui lui est accordé. Temps qu’il partage avec d’autres par des activités sociales et utiles à sa communauté ou qu’il consacre à sa réflexion et sa spiritualité, tant qu’il ne comprendra pas que de donner les plus belles année de sa vie à se faire dresser par son maître et plus tard en esclavagie à fabriquer des merdes pour acquérir d’autres merdes marchandes, artefacts inutiles en vue de paraître et de satisfaire son vide existentiel et qui le dépossèdent de son humanité, tant qu’il n’aura pas fait l’effort de compréhension nécessaire pour briser toutes les chaînes de son conditionnement programmé. Le canari n’aura jamais aucune liberté pour vivre SA VIE. Sur cette base et s’il reste encore du monde après l’effondrement (ne croyez certainement pas que le capital ne fera pas tout pour survivre), alors nous pourrons faire notre RÉVOLUTION. Courage à tous, la fin du monde est proche.

Bienvenu chez les bisounours https://www.laquadrature.net/2018/12/03/44-organisations-demandent-a-macron-de-renoncer-a-son-projet-de-censure-anti-terroriste/ http://www.collectifpsychiatrie.fr/?p=2862

y'a-t-il pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ? https://fr.sputniknews.com/france/201811131038888703-darmanin-impots-facebook-instagram/

Cela fait + de 10 ans que je n'ai pas de connexion internet à mon nom ... comprenne qui pourra ... tu reconnais donc implicitement que puisque tout est infecté, du simple logiciel au dernier hardware, participer à la curée ne te dérange nullement ? mais moi je te parle à la base de madame michu alias cougar en colère qui elle ne sait pas faire la différence en un navigateur et google ... bon les aminches merci pour vos réponses et le temps que vous accordez à ce sujet. je reviendrai plus tard répondre à tout cela, bonne journée à tous.

Tu n'as pas (du moins j'espère) le niveau hiérarchique d'un admin-system. Tu n'as donc pas accès au log des utilisateurs je suppose. Sache que toutes les précautions que tu prends 90% des personnes ne les prennent pas ... ici ou ailleurs ... Un ami (on va dire comme ça) un ami donc s'amusait à chercher les failles SQL sur les sites http en se servant de DORQ google pour automatiser la tache. Il tombe sur un site de joueurs de tarot, récupère le listing email, mot de passe bien ranger ... Plus de 70% des mots de passe lui ont permis d'accéder aux comptes facebook et au boite aux lettres des fai quand elles etaient enregistrées comme mail sur le site ...

désolé mais je ne réponds pas aux attaques ad hominem, retourne remplir de vide les topic que tu as l'habitude de fréquenter et lache moi stp.

Certains se nourrissent de spiritualité, d'autres de pouvoir ou de plein d'autres choses encore, choisis ton camps camarade. voir mes réponses plus haut merci

bonjour Caez, merci de venir participer à défendre ton gagne pain. A priori aucun sujet ne me gêne ... je ne suis ni parano, ni conspirateur, ni moraliste, ni idéaliste, ni censeur ;). Je suis un simple citoyen qui essaye de s'exprimer librement. Remonte le fil et tu verras que je ne fais que répondre à une question, alors que la seule réponse que j'ai eu à la mienne est : Nephalion il y a 12H "Si on laissait le droit de supprimer inéfiniment, le fil des discussions serait décousu, voir même détourné. " Je ne sais pas si tu as ouvert un journal dernièrement mais j'ai plus l'impression que les lois qui ne sont pas votées par le peuple, ont plutôt ces temps-ci tendance à protéger les entreprises que le peuple ... Quand à leur rétroaction, encore une fois ton argument et bien faible puisque tu sais très bien que le gouvernement, depuis l'instauration de "l'état d'urgence" peut très bien te demander aujourd'hui même les log de tous les participants à n'importe quels sujets du forum. J'en fais appel à ta conscience ... Essaye de mettre ton train-train de coté et pose toi une seule question : Que puis-je faire pour protéger les données de mes utilisateurs qui me font vivre ? Mais si ce ne sont pas les utilisateurs qui te font vivre alors soit transparent sur l’utilisation de leurs données (ca manque de références) Sauf en cas d'urgence et ça tombe bien puisque nos chers députés ont voté sa reconduction ... (ca manque encore de référence) Tu fais donc la différence entre une dictature et une ploutocratie bravo ! Et cela dépendra en plus de ton degré de soumission ... Ce que TU es prêt à accepter pour exercer ton travail ne me regarde pas. C'est un examen de conscience, encore une fois, un degré de soumission. Tu veux une liste des sites qui refusent la soumission au système GAFAM car véritablement prosélytes ? Explique plutôt aux participants inscrits avec une adresse gmail ou yahou ou orange ou bouygues ou sfr, etc. combien rapporte par jour la vente de leurs données stp. Sachant qu'en plus tu sais très bien que le fait de passer par la censure, pardon la modération (j'ai du mal à me faire à la novlang) 90% des gens ne feront pas la démarche pour supprimer un contenu qui les gène alors qu'un simple bouton ... à mais oui c'est vrai ça pourrait nous donner des discussions décousues ... Tu veux que je t'explique comment grâce à une ip et une adresse MAC on peut remonter à un utilisateur ? Combien de gens se sont inscrits ici depuis leur gsm avec une adresse gmail qui les obligent à donner leur numéro de téléphone entre autres ? Je comprends pas ce que tu essayes de me dire ... que tout est gravé dans le marbre sauf si je tue ma mère et que ca passe dans les journaux de madame michu (alias cougar en colère) ? Donc, à la question que fait forumfr.com pour protéger ses utilisateurs, la réponse est : rien et en plus on vend leurs données aux plus offrants vu que tout le monde le fait et qu’apparemment ça gène personne sauf Mr LeGrandPoulpe qui commence à nous gaver avec toutes ses questions alors que jusqu'ici " tout va bien". C'est accordé bien peu de crédit à ce qui se passe sur un forum ... D'ailleurs pourquoi toutes les plateformes d'expressions "libres" ne seraient pas sujettes à observation ? Je ne vois aucune différence entre ce forum et facebook sinon le nombres d'abonnés. Une petite recherche sur "l'internet et ses enjeux" de Benjamin Bayard te parlera certainement mieux que moi ... Mais ceci n'est pas mon problème ! Mon problème est de pouvoir supprimer comme la loi m'y autorise tout contenu que je souhaite effacer sans obligatoirement passer par un commité de censure euh pardon par une modération (décidément moi et 1984 d'Orwell ...) et cela facilement ce qui n'est pas le cas ici. Donc impossibilités pratiques d'effacer ses messages + deal des informations de chaque utilisateur, tu vois toujours pas à qui ça peut profiter ? Et Ginette comme une enfant de 8ans obligée de demander la permission à la maîtresse ... Parce que Ginette parle de météo et pas de révolution !!!! Tu veux que je te fasses la même avec un point godwin pour que tu comprennes ? Mauvaise fois, regarde par toi même les dix derniers sujets de la dernière page d'actualité stp. Pas un seul remonté depuis 2004 pas 2014 non 2004 ! Faut-il que je remonte tous les sujets depuis cette date pour t'en convaincre ?

Snowden n'est qu'un catalyseur et tu m'excuseras mais il en a un peu rien à faire des gens qui avancent dans la vie avec des œillères et qui se rangent généralement du coté de ce qui ont le pouvoir de faire taire les autres. Personnellement j'appelle ça des lêches-culs mais c'est un autre débat ... Pour l’anonymisation grâce à la masse, je peux te donner quelques noms de logiciels qui en moins de 5 minutes peuvent te sortir quasiment tout ce qui est stocké sur le net par rapport à une personne, un nom, un pseudo, une adresse de site, etc. Je me rappel qu'il y a encore 5 ou 6 ans un site faisait le boulot à ta place. Il a été supprimé depuis histoire d’arrêter de faire peur à la bourgeoise de moins de 50 ans ... Aujourd'hui le stockage d'informations consomme plus d'énergie que le trafic routier. Renseigne toi ... Il n'y a pas de "régulation naturelle" dans le principe de fonctionnement d'un ordinateur. Il y a juste un outil et ce que l'on peut en faire. Je te renvoie au principe de la cybernétique si le sujet t'intéresse.

bon les aminches, merci pour vos réponses, j'm'en va changer d'univers bonne soirée à tous et courage, la fin du monde est proche

@ nephallion (avec un seul l et un i désolé) C'est pourquoi pour des raisons de sécurité évidente je me bats contre le référencement systématique auprès des gafam et pour le droit à l'oubli. C'est d'une refonte de votre système dont je parle. Tu peux ne pas y adhérer, "il est d'ailleurs bien difficile de critiquer la main qui te nourris", ou pas, en avoir conscience ou pas et ce n'est pas ce topic qui permettra au gens de réaliser les dangers qui nous guettent mais de guerre lasse, Edward Snowden en parle bien mieux que moi. Ce n'est pas de moi qu'on parle, je ne suis pas parano mais merci pour le conseil Ce n'est pas moi le modérateur ... "Eh Ginette regarde, sur forumfr.com y zont gardé le topic ou j'te disais en 2004 quelle température y faisait à Paris, oulala caisse qu'on a pu s'marer"