Docteur CAC

Oui et ?admettons ? c'est sensé donner une légitimité particulière ?

"Messieurs les officiers généraux,"....

Quand ais-je dis cela ?

Objectivement est ce que voir la France comme l'ex yougo n'est pas une déformation professionnelle ?

Je critique surtout leur légitimité à signer et à mettre en avant leur grade au vu de leurs résultats historiques. je dis simplement que pour moi la signature de généraux sans prestiges ne vaut pas grand choses et que ceux qui vont dans leur sens sont déjà des convaincus et sont très content de pouvoir une nouvelle fois nous servir leur soupe. Qu'elle est le rapport entre les banlieues et le fait de perdre des compagnons sur des théâtres de guerre ? Un micro trottoirs qui en dit long, mais au moins on peut rigoler. "il faut remettre de l'ordre en France" "pour éviter une guerre civile" "mais comme solution il faut mettre un général ?" cohérence /20 ? et on en vient à parler des trottinettes et à souhaiter une prise de position de l'armée...

C'est trop loin de chez moi maintenant désolé ;-)

Ca n'est jamais complétement anodin vous savez... d'autant quand cela vient de ceux ayant les armes. C'est normal que les détenteurs du pouvoir politique réagissent car c'est aussi leurs devoirs. En faisant cette lettre ils forcent aux réactions, ils le savaient trés bien... mais du coup pour la sociologie, une petite VAE et ils ont le diplôme ? pareil pour la criminologie ? visiblement ils savent ce qu'il se passe.

Donc les militaires en fin de carrière peuvent se reconvertir sociologies ? intéressant, vous nous en dites plus ? Ils connaissaient les règles non ? leur métier n'est-il pas de savoir suivre les règles justement ? bha oui. C'est la ou on voit les dégâts de l'aveuglement de certain ou on arrive même plus a comprendre que les valeur que l'on invoque peuvent être repris exactement par ses adversaires politiques. Si c'est vraiment votre façon de voir, n'est ce pas un peu puéril ?

Merci de m'avoir montré le chemin. Votre sagesse et la pertinence de vos arguments sont tellement d'un autre niveau que je ne les ai pas compris, j'en suis humblement désolé. Comme a Austerlitz, vous êtes le soleil descendu sur le forum ******** Au final je rejoins @Alain75il faut dédramatiser, c'est des généraux sur le déclin veulent un dernier tour d'honneur... Peut-être qu'ils s'ennuient ces gens la ? De toute façon au pire les gôcho-bobo-ecolo-islamo-socialo-terroriso quelque chose de la SNCF n’auront qu'a faire grève, les généraux chercheront après leurs divisions, ça leur rappellera des bons souvenirs.

Y'a un début d'argument dans ce que vous dites ? C'est un peu comme le prestige des signataires pour avoir un minimum crédibilité on cherche ;-)

Classe à sortir le dimanche

Imaginez : mon fait d'"arme" = signer une lettre ouverte ... Vous avez raison , pas grand chose a craindre en fait

Je choisi de suivre des militaires de valeur qui ont fait la France pas des ronds de flan sans prestige . Du Carnot, Serrurier, Kellerman, Moncey, Oudinot, Victor, MacDonald, Masséna, Berthier, Ney, Murrat, Davout, Soult, Lannes.

ok si vous voulez le métier de soldat c'est de faire la paix... pffff De toute façon ce n'est pas le sujet. En quoi la critique de la justice à bon dos...C'est la madeleine de Proust pour certain. Si absolument, l'obligation de réserve s'applique en dehors est une analyse du moyen et non de l'expression. Si vous posez ma question c’est que vous savez que c'est de la jurisprudence, elle s’applique quand puisque la jurisprudence est créatrice de droit... Si un général d'active a signé cette lettre , cela serait déjà contraire aux principes énoncés par la jurisprudence. D'autant que cette lettre pourrait être analysé comme une pression mise sur le pouvoir politique et judiciaire. Ce qui contraire au devoir de loyauté Comme cela s'analyse au cas par cas, je pense qu'un militaire avec un dossier disciplinaire pourrait être inquiété. Pour les G2S a plus de latitude mais il reste également soumis à des devoirs. pareil en fonction des dossier, activités de certain, si le dossier est plus ou moins chargé, il faut ouvrir une instruction au moins par mesure de sécurité pour vérifier dans quelle conditions cette lettre s'est rédigé alors quel soutient, avec quels échanges En fait globalement que des généraux même en retraite signe des lettres n’importe peu. mais que cela soit bien clair : je lui trouve aucune légitimité particulière du fait qu'il porte/ont porté un uniforme pour des éléments d'opinions déjà entendu, débattus, contredis et qui repose sur sur sa propose idéologie d'autant quand ont voit les résultats du commandement militaire depuis 200 ans. je pense qu'avant d'exprimer une opinion professionnelle sur un mission qui ne éventrent principale de ses taches (préserver l'intégrité du territoire), ils faut mieux de se concentrer sur sa mission principales pour éviter le tendance historique a être mis en déroute de plus en plus vite. Terror Bellis, Decus Pacis.

je préfère les appeler guerres de coalitions car napoléon n'a pas fait la guerre tout seul. Avez vous déjà étudié les mouvements tactiques de la Grandes Armées ? Visiblement j'ai étudié plus que vous les évolutions tactiques entre le XIX et le XXème siècle, avez-vous juste étudié la campagne d''Italie et de Prusse ? 1870, 14-18 et 39-45 sont des hontes pour le commandement de l'armée... si vous n'avez pas compris cela alors je crois que vous avez du retard. Vous commencez avec Napoléon Ier a pour plein de raison dont sont propre génie et le génie de ses maréchaux presque 15 ans d'avance sur terre. (et il a même trop réussi en fait). les 3 autres conflits sont assez humiliant pour l'armée française pour différentes raisons, même 14-18 qui fini en victoire a un gout amère surtout du fait du commandement des troupes. Les généraux signataires me rappellent plus ces commandants incompétents que notre glorieuse histoire militaire. Alors au non de quoi parlent-t-ils ? pourquoi doivent-ils mettre en avant leur grade pour parler ? Ne faudrait-ils pas plutôt qu'ils réfléchissent à une façon d’être moins ridicule pour la prochaine guerre qu'ils contribueront a déclencher ? Voter a droite ou extrême empéche-t-il cela ?

Vous voulez parler de l'avis de généraux flétris, sans prestige, en gros presque rien ? mais visiblement avec une haute opinion d'eux même et de leur talent pour donner des leçons...

Elle me dit qu’elle brillait bien plus avec Carnot, Serrurier, Augereau, kellerman, Hoche, Murat, Lannes, Davout, Ney, Poniatowski, Masséna, Marmont, Berthier, Soult, lasalle qui eux pouvaient parler de la France (et faire de la politique pour ceux encore vivant apres leurs exploits )!

Il y a quoi a répondre présentement ?

fort/pas fort, la distinction est votre jugement moral sur ce que je pense. Il n'est pas conforme au votre donc non pertinent pour vous.

(alors la justice n'entend le constat de la grande muette ? ... ) Qu'est ce qui menace notre patrie ? réellement ? Quand on signe en tant que général on prend l'uniforme à témoin et l'héritage de l'armée. Ils ne sont ni plus ni moins légitimes et je fais référence à de vrais généraux ayant défendu la France contre des menaces claires et immédiates dans leur temps. Et je ne répéterais pas l'histoire du devoir de réserve ... j'en sais suffisamment pour mesurer les talents et les résultats sur plusieurs siècles et ce n'est clairement pas à l'avantage de ces généraux en mal de politique.

L'armée vote à droite et extrême droite, pas besoin de se tortiller pour cela, simplement assumer mais c'est qu'une opinion donnée par des gens qui ont le devoir de réserve et aucune légitimité professionnelle pour se prévaloir d'une vérité. Bref...

argument construit et imparable

Joker UNEF checked

La justice est peut être aveugle mais elle a de l'odorat. Ce sont vos évidences, argument autosuffisant. Et votre remarques que vous n'avez rien compris à l'histoire de France et aux guerres de la coalition... Je m’interrogeais sur leur légitimité et la valeur des généraux n'est pas leur nombre d'étoile ou les victoires insignifiantes dans des guerres asymétriques ou contre un virus. Ces généraux font pale figure mais se permettent des leçons, une blague. C'est bien pour cela que je parlais d'armée d'opérette.

Défendre la patrie de quoi ? ces gens la ont commandé quoi ? la pagaille de la guerre de 1970 ? les boucheries de 14-18 ? l'humiliation de 39-45 ? Au XXème siècle l'élite du commandement de l'armée a été complétement dépassé et ces gens là veulent donner des leçons ? Au nom de quoi ?