maiboolsurtonez

être assisté n'est pas une tare dans un pays comme le notre. chacun fera le bilan à la fin de sa vie et la on pourra compter ceux qui sont en positif et ceux en négatif vis à vis de l'état (enfin non on ne le fera pas, "fraternité" ça compte aussi), m'enfin un cancer est vite chopé et faut un peu plus que ses propres cotisations de "français moyen persécuté" pour rembourser une chimio. dans le cas du chômage c'est un assistanat très relatif, tu ne toucheras jamais plus que ce que tu as cotisé... alors après 25ans de cotisation t'es tranquille un moment avant d'avoir d'éventuels scrupules.

il me vouvoie aussi celui là c'est pas possible on a une "petite" protection sociale à financer aussi, donc si tu baisse l'impot faut élargir l'assiette. donc si, toute la question est de savoir comment sont fixés les recettes. pour les HS je vois pas comment on peut faire plus simple, c'est vrai qu'il y a une jurisprudence qui traîne par rapport au délai, m'enfin ça reste hyper simple quand même. t'as besoin qu'un salarié fasse des HS, ben tu lui dis et il les fait, simple :D si tu flexibilise d'un coté du dois flexibiliser de l'autre, c'est mes potes gérants de garage qui vont être ravie d'apprendre que le gars qu'ils ont tant de mal à recruter peut se barrer quand il veut... bref encore des "belles" idées à peines attirantes sur le papier alors en pratique...

alors que le fameux cercle vertueux du petit libéral pour les nuls: moins d'impot = plus d'investissement = plus d'embauche = moins de chômage = plus de consommation = plus d'impots etc etc... moins d'impot = plus d'impot comme nous la magnifiquement démontrée la TVA à 5,5 dans la restau ou les defisc des HS :smile2: n’exagérons rien, avec les différentes exo, un salaire de 1200 net c'est 1800 qui sort de l'entreprise, pour trouver du x2 faut monter en salaire. et c'est pas très cher payé pour la protection sociale que l'on a en retour. y'aurait quoi entre un CDD trop précaire et un CDi "trop blindé" pour toi?

et dans ce lien il est clairement écrit que la TVA est un impôt nan mais sérieux, tout ce pignolage pour éviter de parler du fond du truc c'est d'un pathétique, tu fais de la politique toi non? ou alors t'es tout retourner d'apprendre que chaque travailleur paye quasiment la même quantité d'impot (sous différentes formes) et ça te chamboule tellement que tu te rabas sur ce faux débat "la TVA est il un impot"? si tu veux je la refais en remplaçant "impot" par "prélèvement obligatoire", ça change rien dans le fond mais cette révolution sémantique devrait te permettre de passer à l'étape supérieure dans ta réflexion.

mais je n'en doutais pas. ok, les "friedmaniens" c'est des libéraux avec + de 70 de QI puisqu'il commencent à se rendre compte (après grosse réflexion quand même) que sans égalité imposé par un état ça ne fonctionne pas et au dessus de 100 de QI on s'aperçoit qu'on a rien de libéral quand on propose le revenu universel, quand bien même on l'enroberait de "liberté de reprendre ses études" ou "liberté d'entreprendre" en étant libéré de la pression financière. comme dirait l'autre c'est du "libéral-pragmatisme" :smile2:

ah non, même si c'est intellectuellement reposant d'être libéral je n'ai pas cédé à cette facilité. edit: et la vidéo c'est "le syndrome du larbin".

donc des impots, donc moins de liberté pour plus d'égalité, donc le libéralisme en prend méchamment un coup. ce que j'adore avec les libéraux c'est qu'il y a autant de théories que de pratiquants, comme les religions :D puis cette manie de rajouter des "ien" et des "isme" derrière le nom de famille de chaque gus qui déplace un peu le curseur... libéralisme = une idéologie, t'y ajoute le "régalien" hop une autre, t'y ajoute la voirie encore une autre, la monnaie une de plus etc etc... faut que vous admettiez qu'a partir du moment où on retire un peu de liberté pour de l'égalité (sécurité, justice etc...) c'est plus du libéralisme.

minarchiste ça s'appelle... mais ça répond pas à ma question, pourquoi veulent t-ils maintenir le "régalien" hors du privé? ils n'ont pas confiance en la main invisible du marché? question subsidiaire: qui détermine ce qui est régalien et ce qui ne l'est pas?

:smile2: effectivement, leger detail qui a son importance... alors moi je propose un nouveau courant, le "bonheurisme", c'est basé sur le fait que chaque individu recherche le bonheur des autres autant que le sien... bon c'est pas en adéquation avec la société mais c'est bô non? vous êtes marrant dans votre genre :D sécurité intérieur et extérieur + la justice? et pourquoi ça devrait rester au public ça? le privée peut le gérer... petits bras tes "libertariens".

ah ben ça c'est clair, les 1% les plus riche payent nettement moins d'impot que les autres.

Parce que dans "liberte egalite fraternite" y a egalite... Si ca ne convient pas tu as le choix dans les pays qui n ont pas inscrit ca sur leurs mairies.

ce gros blaireaux est autant de la classe moyenne que le rsaiste est un grand bourgeois... puis alors le passage sur la création d'emploi j'ai envie de me marrer pour une entreprise aussi soumis à concurrence... les types ils ont les yeux sur la courbe d'audience et ils pensent creer de l'emploi.

y'a largement moyen d'atteindre le même but sans tomber dans le libéralisme et de changer les mentalités au marteau. c'est comme tu le sens après, je voudrais pas chambouler tes petites habitudes bourgeoises :D et qui les met en place? qui les applique? comment ont ils obtenu ce pouvoir?

ce délire du vouvoiement sur ce forum c'est d'un ridicule... ben la police est remplacer par des milices composés de volontaires avant "le savoir" concernant la sécurité. ça fait rever nan? déjà que dans notre système actuel on est loin d'avoir que des prix nobel... des lois mais personne pour les mettre en place ni les appliquer

vous luttez contre les frontieres donc vous êtes contre le patriotisme vu de loin ça ressemble à une BD du petit nationaliste pour les nuls

les réponses à l'intérieur des quote c'est pas top pour la discussion. t'es en train de m'expliquer que dans chaque "association" il faudra que toutes les compétences soient réunies? c'est une blague, il vous faudra 10 ans pour 1km de route. je comprends pas le "on est pas libertarien". c'est a dire? qui a le pouvoir de dire aux autres qu'ils sont libre ou pas de faire ce qu'ils veulent faire? ça me parait hyper bancal votre truc, ça ressemble plus à un délire d'ado, ça fait 5 fois que je pose les mêmes questions et j'ai pour unique réponse 3km de lien à lire... ou alors c'est toi qui explique mal.

y'a un moment faut arrêter de se cacher les yeux, accumuler autant de richesse personnelle n'a strictement aucun interet pour la société. si en plus faut faire une fiscalité à la carte pour chaque personne... donc qu'ils se cassent et qu'ils tiennent parole.

comment sont mis en place les cotisations entre habitants du quartier pour la construction de cette route? qu'est ce qui ce passe si une des personnes ne veut pas on ne peut pas participer? et si moi qui habite à l'autre bout de la ville j'ai envie d'investir sur une route qui traverse votre quartier et de vous faire payer un péage, qu'est ce qui m'en empêche? et ne me répondez pas: "oui mais les mentalités ne seront pas les mêmes", c'est ridicule.

Aah le petit larbin illustre, toujours a defendre la classe dominante quand bien meme ca irait a l encontre de leurs interets les richou, que je sache, ils ne sont pas tous entrepreneurs et encore moins createur d emploi...

J ai bien lu vos post et ca ne repond pas a mes questions. Je trouve que la reponse "on change les mentalites par plus de ci et moins de ca" est un peu facile. Je ne pense pas que l etre humain soit naturellement bon et que vous allez recreer des micro etat que vous appellerez "comite" ou "association" elu par on ne sait pas trop qui par on se sait pas trop quel moyen. Ma bite a coupe que ca fini en guerre de clan. Question toute simple a laquelle vous n avez pas repondu: comment est gere la voirie?

une taxe est un impot indirect, je sais pas d'où tu sors que ce n'est pas le cas. l'ir n'est qu'un prélèvement parmi les autres, j'ai jamais dit qu'il fonctionnait pareil partout, mais en france, "sur le principe" donc, il est progressif entre autre pour compenser d'autres impots qui ne le sont pas (tva). je comprends que la tentation soit grande de résumé l'impot à l'ir histoire de se victimiser et de pointer du doigt ceux qui n'en payent pas mais la fiscalité c'est un peu plus complexe que ça.

justement, un impot comme l'IR est censé être progressif (et pas proportionnel) pour compenser les inégalités face aux impots indirect comme la tva. c'est grace à ça que le taux de prélèvement tourne autour de 45% pour tout le monde, sauf pour les parasites comme depardieu qui seront nettement au dessous. bref, tu sais maintenant que ta femme paye autant d'impot que toi, quand bien même elle aurait le droit à la ppe.

quand t'entends des patrimoines personnels équivalent aux pib de plusieurs dizaines de pays pauvre tu te dis qu'il y a vraiment un truc qui tourne pas rond. bien sûr que si c'est un impot, indirect mais impot quand même... le calcul est ici: http://www.forumfr.com/sujet496048-post380-depardieu-vend-son-appart-parisien-promis-il-ne-reviendra-plus.html#entry7820191

c'est vrai qu'a part "les goûts et les couleurs" difficile de trouver deux arguments opposés valables...

de qui est constitué cette assemblé? quels sont ses pouvoirs? comment est géré la sécurité ou la santé?