Air-aile

Lorsqu'on ne peut plus arriver à générer du lien avec les autres, nous sommes rendus incapables de sincérité, mais pas par notre faute dans le cas d'Alzheimer .. c'est une frustration dûe à la complexité à être soi-même.. Empathie dans le sens communion d'esprit et de sensibilité .. "La sincérité est la perle qui se forme dans la coquille du coeur" proverbe soufi.. Un exercice de jugement oui (en l'absence de préjugés), puisqu'on passe d'une conception statique à une conception dynamique de la sincérité et non pas un jugement ( personne ne peut dire qu'il détient LA VERITE, mais sa vérité propre).. La puissance naturelle du jugement compte moins que sa puissance instituée.

Oui mais la mémoire nous empêche parfois d'être sincère , parce qu'elle entraîne des interrogations en rapport avec notre passé propre (problème moral peut être même, blessures anciennes etc). Les valeurs d'hier ont pu également se transformer aujourd'hui, ca n'empêche pas d'être encore et toujours sincère.. Tout est toujours en mouvement, en nous et autour de nous.. la sincérité aussi .. Ce qui est important c'est le sens qu'on veut donner à notre vie et à notre pensée. Dans la sincérité intervient aussi la frustration qu'engendre certaines situations... Parfois, il faut savoir prendre sur soi et anticiper la sincérité.. savoir si elle est bonne à dire pour nous, mais aussi pour l'autre ? Je suis toujours sincère par rapport à moi , pour "me raconter moi", mais dire aux autres , ca dépend s'ils sont en état de l'entendre. (relations sociales rien à voir avec les relations privées où là la sincérité prime sur le reste..) et rien à voir avec l'hypocrisie attention, ca j'évite toujours.. Je suis franche, de bonne foi, mais ma vérité n'est peut être pas celle des autres, ou peut être ne sont ils pas capables de l'entendre, de la comprendre, et donc verront ils en elle quelque chose qui va choquer leur sincérité à eux.. C'est compliqué de toujours devoir ménager la chèvre et le chou.. D' où l'accord de ma pensée avec mon propos du moment vis à vis des autres... Ma sincérité vis à vis de moi-même restant toujours égale à elle même..

Bonsoir

Pour Wipe .. qui ne croit que ce qu'il voit ! grâce à plouj .. la preuve qu'elle est ronde est bien là ! :)

Après Dieu vient le Diable maintenant :) logique tout ca .. c'est SCIENTIFIQUE !

Exactement, et surtout : - arrêter de penser pour les autres ... - arrêter de penser par les autres... - arrêter de penser que les autres doivent dépendre forcément de quelqu'un ou de quelque chose pour penser comme ils pensent. - arrêter de penser que l'autre à forcément tort puisqu'il ne pense pas comme nous... ou que nous avons tort parce que nous ne pensons pas comme lui ... Chacun avance à son rythme et avec ses moyens propres.. mais ce qui est sûr, c'est que nous avançons tous vers le même "but" ou vers la même issue tout au moins .. vue que la vie c'est la seule histoire dont on connaît déjà la fin au début.. (et pour ce qui est du début de la fin .. ca c'est une autre histoire :))

Oui une découverte Wipe.. ca t'en bouche un coin n'est ce pas ? Exactement .. toute seule.. Et je n'ai pas à te faire partager mon expérience, puisque c'est LA MIENNE.. et que chacun a à faire sa propre expérience de la vie.. La valeur de la pensée vient de son autonomie justement .. Penser c'est échapper aux croyances, aux préjugés et réfutations, venus des autres .. Quand je dis penser seule, c'est justement après s'être dégagée des influences, avoir échappé aux modes, aux opinions toutes faites.. et bien sûr après avoir confronté mes pensées à celles des autres pour me rendre compte de cela, et surtout que ce qui était bon pour eux ne l'était pas forcément pour moi .. et vice versa.. et que c'était un droit de ne pas penser comme les autres .. de ne pas suivre le troupeau et de sortir des cadres et du cercle.. Parce que moi je respecte le fait que les autres puissent ne pas penser comme moi, et je ne leur impose pas ma façon de penser.. je leur dis juste qu'il est possible de ne pas s'arrêter aux barrières , croyances en place .. et de les dépasser et de se dépasser ..

Nous sommes constamment écartelés entre la raison et les sens, entre le savoir et la foi, entre la moralité et l'action, la réalité et la pensée .. tout cela gêne bien souvent la sincérité.. La sincérité c'est dire ce que l'on pense à l'instant T , même si l'instant d'après , grâce à des éléments nouveaux on s'est fait une autre idée des choses .. La sincérité n'est pas quelque chose de figé .. ce sont des réactions impulsives.. sans aucune référence que celle de notre pensée du moment. Il y a de gros risques à être sincère d'ailleurs dans ce monde d'hypocrisie..

C'est bien ce que je pensais donc .. ta drôleté était involontaire. :) Ahahahah tu es qui pour m'interdire quoique ce soit ! Tiens exprès je le relis na ! :) hypocrite ? et pour quoi donc ? c'est dommage pour toi .. pas pour nous, et je le pense vraiment ! Ah mais toi tu vois hypocrite dans le sens JUDAS bien sûr :D Moi je t'interdis de faire des fautes.. mais je sais que tu ne m'obéiras pas non plus .. exprès Allez « TOUS LES DIEUX SONT MORTS : MAINTENANT, VIVE LE SURHUMAIN ! »

Utiliser un TEL NOM pour pseudo... et faire autant de fautes en si peu de lignes.. ca enlève toute la drôleté qu'il pourrait y avoir dans ton post, puisque du coup on ne sait plus si tu as voulu être drôle où si ce sont de simples fautes :).. quel dommage !

Bonjour Dompteur d'hémo.. démo.. euh de mots (j'ai du mal ce matin :)) pour un mec qui se dit cartésien, je trouve que tu fais beaucoup référence à Dieu comme ton copain qui nous cite la Bible :).. tu demandes à ce que ce sujet soit déplacé en religion, tu t'exclames "Mon Dieu" pour t'adresser à moi .. cherchez l'erreur :D Tu m'excuseras mais le soir j'ai autre chose à faire que de te répondre.. je ne passe pas ma vie à parler de la mort non plus.. Alors mon bien cher frère, oncle, neveu et tous les saints dont mon préféré .. St-Emilion , tu me demandes de te parler de la spiritualité donc .. Pour moi c'est une quête de sens et de libération, une élévation personnelle , une non-limitation .. un développement personnel, pas celui qu'on te donne tout cuit et dont tu te contentes.. quelque chose que tu trouves par toi même et pour toi même.. Elle se comprend (pour moi seule apparemment) comme dissociée de la foi en Dieu si tel est notre désir, mais pour comprendre ca, il faut être un littéraire ! Si toute religion est fondée dans une spiritualité, sache que toute spiritualité n'est donc pas une religion !! Dans la religion il y a une démarche et perspective COLLECTIVE, dans la spiritualité la démarche est INDIVIDUELLE! C'est le fait de ne faire qu'UN avec SOI MEME, de SE CONNAITRE ! d'avoir la tête sur les épaules, l'intellect et l'intuition ouverts ! Etre capable de penser par soi-même et de se questionner soi-même. Avoir une force intérieure. Ne pas être conditionnés à penser besoins mais penser REALITE.. Chercher la purification au sens matériel et spirituel (se débarrasser des mauvaises habitudes) Le pouvoir de l'esprit, une intelligence pénétrante en utilisant toutes les sources possibles et non pas seulement celles autorisées Une force mentale! Un jeu de hasard ... mystère.. Le coup de dés .. comme la gestation est un processus mystérieux et invisible dont la réalité sera révélée à la naissance .. Pareil ... C'est le sacrifice de soi, l'audace, la confiance Une quête personnelle , une arme ! un don .. une illumination puisque ca , je sais que tu l'attends :D :D :D du discernement puisqu'on passe de l'incompréhension à une vision claire.. de la créativité et la maîtrise de soi... une révélation .. une inspiration créatrice et spirituelle.. une faculté d'expression personnelle .. Tu vois c'est tout ca la SPIRITUALITE .. une idée de pouvoir, d'équilibre, de potentiel humain .. une interaction entre deux forces, le point de rencontre de deux énergies différentes.. Réussir sa vie c'est accepter d'en être le maître.. La magie qui co-existe avec le monde physique mais dont on ne fait l'expérience que lorsqu'on se libère des contraintes du désir, que nous nous imposons à nous-mêmes. tout ce qui nous résiste, une source cachée, une opportunité d'évolution .. l'interaction entre le libre arbitre et les contraintes extérieures.. la découverte, la responsabilité, la liberté, le courage, la conscience, la quête du voyageur de la vie! Voilà pour moi ce qu'est la spiritualité, et tout cela sans être obligée de rentrer dans une église :) Allez je t'absouds de ne pas savoir ce que c'est .. vas en paix !!!! AMEN

Là encore Wipe , très mauvais exemple que vous choisissez vue que : Cette expression est une référence à la Bible, et en particulier à l'Evangile de Matthieu où l'on peut lire : "Ne donnez pas aux chiens ce qui est saint et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, et, se tournant contre vous, ne vous déchirent". Ici, les COCHONS sont le symbole de la saleté et de la voracité, ils représentent le commun des mortels, le "VULGAIRE" comme on pourrait dire de nos jours, c'est-à-dire "LES PERSONNES QUI NE SAVENT PAS APPRECIER LA VALEUR SPIRITUELLE DES CHOSES" ... ca représenterait donc plus votre cas scientifique, que le nôtre.. :)

En tous cas Wipe tu ne m'as pas beaucoup prouvé ton intelligence de scientifique toi avec tes commentaires .. bien au contraire .. Et pourquoi devrais je te prouver quelque chose ? C'est toi le "scientifique" prouve le que je n'en suis pas une .. vas y apporte les preuves là de ce que tu avances ... sans que moi je ne te dise un mot .. J'attends Wipe .. démontre moi par a + b que je mythonne ? Si tu ne peux pas le démontrer à tous, et apporter les preuves irréfutables, c'est que tu n'es pas un scientifique et pire même .. que la science n'existe pas puisqu'elle ne prouve rien.

Mais pour moi la conscience c'est la source d'informations de chacun reconnue pour ce qu'elle est .. la RE-CONNAISSANCE = connaissance de ce que l'on a déjà en nous et sait, et ce que l'on va encore plus savoir... Elle comprend beaucoup de choses : .. l'autosatisfaction, l'expansion, la persuasion, la créativité, l'imagination , même la duperie .. tout cela fait la conscience de chacun.. Il y a aussi la médiumnité qui nous permet d'aller aux extrêmes pour explorer les limites du monde sensible.. mais celle là ne se met en marche que si l'on ose s'y interesser.. J'ai bien dit : si l'on ose s'y interesser .. parce que là on entre dans quelque chose qui ne se prouve pas, ne se démontre pas .. quelque chose qui nécessite une confiance totale.. Mais de quelle copine il parle ???? :smile2: :smile2: :smile2: Décidémment Wipe je vous le redis.. vous avez le cul bordé de nouilles que le ridicule ne tue pas VRAIMENT ! :D vous auriez dû regarder l'émission de l'autre soir, faite par des SCIENTIFIQUES puisque c'est le seul langage que vous semblez connaître .. mais croire au PARANORMAL ET EN LA RIGUEUR SCIENTIFIQUE serait justement le plus grand des paradoxes puisque si c'est PARANORMAL c'est que ce n'est pas normal donc pas démontrable :D

Vous n'auriez pas pris la conversation en cours, et cité juste ce commentaire sorti de son contexte, et vous auriez pris la peine de lire mes commentaires précédents , vous auriez pu ,( tout seul comme un grand), en déduire que c'était bien de l'humour . ... Effectivement on ne peut pas rire de tout avec "n'importe qui".. et j'aurais dû prévoir que "n'importe qui" allait passer derrière .. et donc .. ne pas comprendre et encore moins rire par conséquent !:D

Je mets quiconque, qui n'a pas le même avis que Wipe, au défi d'essayer de discuter avec lui.. C'est chose impossible.. Il en arrive toujours très vite aux insultes, fautes d'arguments .. Je vous ai trouvé d'une patience incroyable Eustach.. bravo .. L'incertitude est la seule chose à laquelle l'esprit ne sache pas se faire .. :) et généralement celui qui ne comprend pas d'un regard, ne comprend pas d'une longue explication .. c'est pourquoi j'ai abandonné ce sujet.. C'est dommage ceci dit !

:smile2: :smile2: :smile2: C.Q.F.D. Pourquoi te classes tu dans ceux qui ont raison ? et me classes tu dans ceux qui ont tort ? Je peux savoir ? Bon, allez tu as de la chance, le ridicule ne tue pas ... tu n'es donc pas encore mort .. vraiment :D

Il faut savoir lire ".et j'ai essayé de penser comme certains (sans noms précis parce qu'en général ils se sentent direct visés , sans être nommés :)) et j'ai donc pensé" : ... c'était de l'humour .. j'ai bien dit : pour faire comme certains ici et voir l'effet que ca faisait :D Ah lala incroyable ca, il faut tout leur dire .. Quant au comm de plouj .. comme d'habitude .. sans commentaire .. et pas de généralités s'il vous plaît .. c'est pas parce que TU cherches TON pétard dans TON sac à mains que je devrais faire comme toi :D Hallucinant que quand moi je dis ca avec humour ca vous choque, et quand d'autres le disent vous n'avez aucune réaction . Ah mais c'est parce qu'avec eux vous avez l'habitude de ces réflexions sordides ? Ah d'accord :D

En effet, l'aide humanitaire est une exigence du coeur et de la raison .. Et quand la raison cherche à sauver les autres, elle se sauve elle-même. Et a vouloir apaiser les misères, la raison a découvert la .. JUSTICE L'histoire a plus d'une fois montré que les initiatives charitables sont à l'origine de l'organisation de la justice.. Son essence même est d'instituer un ordre qui vise l'abolition de la pauvreté, de l'exclusion, du racisme, grâce au droit qu'elle instaure.. Mais ca certains n'arrivent pas à le comprendre qu'il y a une impérieuse nécessité à être charitable. La charité sincère, qui ne sert pas des intérêts égoïstes et ne considère pas l'aide humanitaire comme facultative et dépendant de notre bon vouloir. L'humanité est une réalité MORALE. Sa dignité est supérieure à celle des invidivius. L'indignité et le scandale des situations avilissent l'homme et chacun. "Agis de telle sorte que tu traites l'Humanité, aussi bien dans ta personne que dans la personne de tout autre, toujours en même temps comme une fin et jamais simplement comme un moyen".. En traduction .. agis avec les autres aussi bien qu'avec toi , au nom de la justice (une fin) et non de ta bonne conscience (un moyen) .. Mais la dignité tout le monde ne connaît pas.. :)

Pour les matérialistes, il n'y a pas d'âme... lorsque notre coeur meurt , il n'y a plus rien.. il y a l'enveloppe et le reste n'est qu'un ensemble de mouvements mécaniques ou chimiques du corps. Lucrèce déjà pensait que les hommes ont inventé l'histoire de l'âme pour apaiser leur angoisse de la mort et du néant. Epicure qu'il ne vaut pas la peine de se faire du mauvais sang sur cette question puisque s'il n'y a rien après la mort, nous ne nous en apercevrons pas .. il faut donc jouir de la vie sans se soucier de la mort .. Pour Sartre et Heidegger l'homme est un "être pour la mort" et qu'il n'est ici qu'en sursis.. Mais permettez quand même que pour d'autres nous ayons un avis contraire du vôtre , ce serait la moindre des choses, tout le monde n'est PAS MATERIALISTE ! Chacun regarde la mort comme il veut, avec angoisse ou sérénité.. et pareil pour sa vie aussi :D A chacun de sonder sa conscience profonde et ses facultés d'expression personnelle, et de les mettre en harmonie avec l'essence de l'univers qu'il croit être le sien.. partant de là .. tout est dit et chacun fait comme il veut mais peut surtout.

J'ai dis ca moi ? :D Ou bien, c'est ton délire perso de le penser ? :D

De toutes façons cette question restera probablement à jamais sans réponse, puisqu'il n'y a aucune manière à vérifier ni à infirmer d'ailleurs, l'existence de l'âme de manière scientifique et rationnelle.. On ne peut qu'argumenter en faveur d'une hypothèse ou de l'autre, surtout parce que dans ce monde on réduit la connaissance à ce que l'on peut voir et expérimenter .. c'est donc tout sauf évident de se lancer dans un tel débat.. Maintenant il est évident que l'idée d'éternité de l'âme est séduisante et pourquoi pas nécessaire afin de donner un sens à la vie.

Arrête de raconter des conneries, je ne te parle ni de pisse , ni de merde, je te parle d'expériences faites par des scientifiques en temps réels .. C'est ton avis ca, moi je garde le mien .. chacun se fait l'idée qu'il veut .. (quand je dis carte mère, je voulais imager juste .. j'utilise peut être le mauvais terme, je n'y connais rien en informatique, c'était pour essayer d'expliquer par un exemple concret.. disque dur me paraît donc plus juste comme terme.) Il y a de nombreuses vidéos disponibles sur le net, de témoignages (cités plus haut d'ailleurs) d'enfants ayant gardés en mémoire toute leur vie antérieure, et qui après avoir donné des détails précis sur le lieu où ils habitaient, description de la maison, leur famille, jusqu'au chien noir et blanc ... ces faits ont été vérifiés et reconnus comme exacts .. malgré la distance qui séparait le nouveau lieu de vie de l'ancien et sans jamais avoir été sur place ils ont donné une description exacte du paysage environnant.. Après s'être rendus sur place accompagnés de scientifiques perplexes, l'enfant s'est trouvé apaisé et à oublié sa vie d'avant .. C'est d'ailleurs pas 60 grammes mais 21 grammes et il existe un film en anglais si ma mémoire est bonne qui s'appelle "21 grams" .. http://omnilogie.fr/O/La_th%C3%A9orie_des_21_grammes

Pour beaucoup de personnes, moi y compris, l'âme est distincte du corps, elle est immortelle et éternelle.. elle appartient au monde éternel de l'esprit et subsiste donc à la destruction.. D'ailleurs Platon disait que si l'on voulait avoir une pure connaissance de quelque chose, il nous faut nous séparer du corps et regarder avec l'âme seule.. (ca va être compliqué à comprendre ca, pour certains :)) La mort est la séparation de l'âme et du corps (cela a même été prouvé par des scientifiques , qu'au moment de la mort le corps pesait moins lourd de quelques grammes (60 il me semble) ce qui pouvait donc correspondre au poids de l'âme. Eh oui, cela voudrait dire que nous sommes comme des ordinateurs et que notre carte mère et mémoire elle ne peut être détruite.. notre disque dur contient toute notre mémoire.

Je ne vous suis pas là :) .. Comment peut on être juste en bafouant la loi qui est logiquement la même pour tous .. Et comment peut on être juste dans la punition (qui justement est là pour punir l'injustice).. Chacun est tel qu'il se veut être .. Il faut appliquer la logique dialectique.. surmonter ses contradictions.. Appliquer l'art de raisonner avec justesse.. respecter l'autre pour que l'autre nous respecte.. Et donc surtout et là j'inverse ma citation que je trouve plus juste comme ca "Faire à l'autre ce que nous aimerions qu'il nous fasse".. Ma liberté ne s'arrête pas là où commence celle de l'autre puisque ma liberté est celle de l' autre .. La limite est engendrée par le respect de l'autre , donc la justesse .. et le respect de la justice pour chacun de nous et pour tous par conséquent.